Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Romumu72]

Merci
J'ai utilisé la méthode 100% et la méthode avec la conso moyenne sur 50km pour déterminer la capacité
À 100% ça donnait 405km soit une perte de 38 km je crois, batterie à 57kWh

[Tadig]

batterie de 57 kWh ?
C'est quoi comme version ? Les LFP font 55,1 ou 60 de mémoire.

[Romumu72]

C'est une LFP 60, donc elle a perdu un peu

[cornam]

Je confirme la méthode de @jlrobertdes 100% et surtout la variation des +/-2%. Pas plus de variations au vu de mon expérience.

@Romumu72Donc c'est tout à fait normal et dans la moyenne.

Pour utiliser cette "règle par rapport au 100% affichés (=EPA)" on peut se reporter à ce site : 

https://www.blogtesla.fr/2022/01/25/batteries-model-3-tesla/

qui liste bien l'autonomie WLTP (site web lors de la vente) et aussi EPA (=affichée au TdBord).

[Tadig]

Je n'ai d'ailleurs jamais compris les infos WLTP.
Si je prends l'exemple de la LFP de capacité 55,1kWh, elle était donnée pour 448km et une conso de 14,2kWh/100km.

Si je prends une batterie de 55,1kWh, pour faire 448km il me faut une conso moyenne de 12,3kWh/100km -> donc pas 14,2

Et si je prends une autonomie de 448km avec une conso de 14,2kWh/100km, cela me donne une batterie de 63,6kWh....

Les calculs sont pas bons Kevin 😵😅

[Romumu72]

@Tadig sauf que pour une batterie de 55,1 kWh il faut prendre 423km d'autonomie pour le calcul

[Tiramisu13]

Le 05/03/2024 à 08:59, Romumu72 a dit :

Merci
J'ai utilisé la méthode 100% et la méthode avec la conso moyenne sur 50km pour déterminer la capacité
À 100% ça donnait 405km soit une perte de 38 km je crois, batterie à 57kWh

ma LFP  60 kWh (septembre 2022) avec 57.5kWh utiles avait 439kms au début..

ce matin, elle avait 422kms.

[Romumu72]

Oui la LFP 60 est donné pour 442 affichés à 100%, donc tu as une petite perte de 20km, c'est pas énorme ça va

[Tadig]

Le 05/03/2024 à 12:06, Romumu72 a dit :

@Tadig sauf que pour une batterie de 55,1 kWh il faut prendre 423km d'autonomie pour le calcul

Non, 423km c'est l'autonomie EPA (celle affichée sur le tableau de bord), pour la WLTP c'est bien 448km

[Romumu72]

@Tadig je crois justement que c'est l'autonomie EPA qui est affichée. WLTP c'est juste commercial

[Tadig]

Oui, c'est l'autonomie EPA qui est affichée. C'est la norme d'homologation américaine.

La norme WLTP est une autre norme, utilisée notamment en France.
Ca n'a rien de commercial, ce sont juste 2 normes différentes.
Mais ce n'était pas du tout le sens de ma réflexion.
Je disais juste que j'aurai pensé (et je ne dois pas être le seul) que si on multipliait la capacité batterie par la consommation WLTP, on tomberait sur l'autonomie WLTP. Et bien pas du tout.

[Remy]

Le 05/03/2024 à 11:55, Tadig a dit :

Je n'ai d'ailleurs jamais compris les infos WLTP.
Si je prends l'exemple de la LFP de capacité 55,1kWh, elle était donnée pour 448km et une conso de 14,2kWh/100km.

Si je prends une batterie de 55,1kWh, pour faire 448km il me faut une conso moyenne de 12,3kWh/100km -> donc pas 14,2

Et si je prends une autonomie de 448km avec une conso de 14,2kWh/100km, cela me donne une batterie de 63,6kWh....

Les calculs sont pas bons Kevin 😵😅

C'est parce que les différents chiffres ne représentent pas la même chose.

 

Le test WLTP s'effectue en deux phases :

1. On part batterie pleine et on roule jusqu'à ce que la voiture s'arrête : ça donne l'autonomie (ici 448 km)
2. On branche la voiture et on la recharge à 100% en mesurant l'énergie consommée à la prise : ici 63,6 kWh, ça donne la consommation de 14,2 kWh/100 km, pertes à la recharge incluses.

On a d'un côté l'autonomie et de l'autre le coût énergétique, mais on ne peut pas corréler les deux pour en déduire la capacité de la batterie (qui n'est pas nécessairement connue pour le test WLTP).

Modifié 5 mars par Remy

[ounerbouks]

Le 05/03/2024 à 15:20, Remy a dit :

C'est parce que les différents chiffres ne représentent pas la même chose.

 

Le test WLTP s'effectue en deux phases :

1. On part batterie pleine et on roule jusqu'à ce que la voiture s'arrête : ça donne l'autonomie (ici 448 km)
2. On branche la voiture et on la recharge à 100% en mesurant l'énergie consommée à la prise : ici 63,6 kWh, ça donne la consommation de 14,2 kWh/100 km, pertes à la recharge incluses.

On a d'un côté l'autonomie et de l'autre le coût énergétique, mais on ne peut pas corréler les deux pour en déduire la capacité de la batterie (qui n'est pas nécessairement connue pour le test WLTP).

Allez j'en rajoute une couche car les 55kwh ne sont pas totalement utilisables, neuf c'est vers 52.5 

[Tadig]

Le 05/03/2024 à 15:20, Remy a dit :

C'est parce que les différents chiffres ne représentent pas la même chose.

 

Le test WLTP s'effectue en deux phases :

1. On part batterie pleine et on roule jusqu'à ce que la voiture s'arrête : ça donne l'autonomie (ici 448 km)
2. On branche la voiture et on la recharge à 100% en mesurant l'énergie consommée à la prise : ici 63,6 kWh, ça donne la consommation de 14,2 kWh/100 km, pertes à la recharge incluses.

On a d'un côté l'autonomie et de l'autre le coût énergétique, mais on ne peut pas corréler les deux pour en déduire la capacité de la batterie (qui n'est pas nécessairement connue pour le test WLTP).

Merci pour ces explications @Remy. 
Je comprends tout à fait et c'est d'ailleurs une très bonne chose d'intégrer les pertes à la recharge dans la conso 👍

 

Le 05/03/2024 à 17:04, ounerbouks a dit :

Allez j'en rajoute une couche car les 55kwh ne sont pas totalement utilisables, neuf c'est vers 52.5 

les 2,6kWh correspondent au buffet bas, c'est bien ça ? Pas de buffet haut chez Tesla il me semble.

[DidierR13]

Le 06/03/2024 à 08:43, Tadig a dit :

les 2,6kWh correspondent au buffet bas, c'est bien ça ? Pas de buffet haut chez Tesla il me semble.

J'ai déjà lu cela. Mais avec ma LFP il m'est arrivée de constater (dans le passé) du freinage régénératif en partant à 100%...

Ce qui m'a fortement étonné... comment est-ce possible car si pas de buffeur haut où va l'énergie ???

[MrFurieux]

Le 05/03/2024 à 17:04, ounerbouks a dit :

Allez j'en rajoute une couche car les 55kwh ne sont pas totalement utilisables, neuf c'est vers 52.5 

Non les 55 kWh sont entièrement utilisables (à tes risques et périls). Les 2,6 kWh correspondent à la capacité encore disponible quand l'écran affiche 0%, et on peut continuer à rouler jusqu'à épuisement total.

 

Le 06/03/2024 à 08:43, Tadig a dit :

Merci pour ces explications @Remy. 
Je comprends tout à fait et c'est d'ailleurs une très bonne chose d'intégrer les pertes à la recharge dans la conso 👍

Les pertes à la recharge c'est un coût mais ça ne change pas l'autonomie, donc c'est bien aussi de séparer

 

Le 06/03/2024 à 09:03, DidierR13 a dit :

J'ai déjà lu cela. Mais avec ma LFP il m'est arrivée de constater (dans le passé) du freinage régénératif en partant à 100%...

Ce qui m'a fortement étonné... comment est-ce possible car si pas de buffeur haut où va l'énergie ???

La capacité de stockage à 100% est très petite, de l'ordre de 500 Wh. La regen à 100% marche mais parce qu'elle alterne avec de la conso en plat ou en montée.

[ounerbouks]

Le 06/03/2024 à 09:23, MrFurieux a dit :

Non les 55 kWh sont entièrement utilisables (à tes risques et périls). Les 2,6 kWh correspondent à la capacité encore disponible quand l'écran affiche 0%, et on peut continuer à rouler jusqu'à épuisement total.

 

Les pertes à la recharge c'est un coût mais ça ne change pas l'autonomie, donc c'est bien aussi de séparer

 

La capacité de stockage à 100% est très petite, de l'ordre de 500 Wh. La regen à 100% marche mais parce qu'elle alterne avec de la conso en plat ou en montée.

Je parlais évidemment dans la plage 100-0% 

Vider totalement la batterie faut être très joueur 

[Tadig]

Le 06/03/2024 à 09:23, MrFurieux a dit :

Non les 55 kWh sont entièrement utilisables (à tes risques et périls). Les 2,6 kWh correspondent à la capacité encore disponible quand l'écran affiche 0%, et on peut continuer à rouler jusqu'à épuisement total.

Ok, mais le 100->0% correspond à 52,5kWh et le 0->-x% correspond au buffet bas de 2,6kWh.
C'est çà ? 

[MrFurieux]

Le 06/03/2024 à 11:14, ounerbouks a dit :

Je parlais évidemment dans la plage 100-0% 

Vider totalement la batterie faut être très joueur 

En général c'est pas pour jouer, c'est parce qu'on n'a pas le choix. Si tu arrives à 0% affiché à 10 km d'un chargeur, tu continues à rouler et tu utilises potentiellement les 55 kWh, donc c'est plus logique de définir la capacité utilisable à 55 kWh. Ou alors il faut retirer aussi 5% à la capacité utilisable d'une Huyndai qui affiche 5% quand il reste 5% de batterie, si on considère que c'est trop dangereux de passer sous les 5% réels - sinon c'est pas une comparaison équitable.

 

Le 06/03/2024 à 12:57, Tadig a dit :

Ok, mais le 100->0% correspond à 52,5kWh et le 0->-x% correspond au buffet bas de 2,6kWh.
C'est çà ? 

oui

[ounerbouks]

Le 06/03/2024 à 13:42, MrFurieux a dit :

En général c'est pas pour jouer, c'est parce qu'on n'a pas le choix. Si tu arrives à 0% affiché à 10 km d'un chargeur, tu continues à rouler et tu utilises potentiellement les 55 kWh, donc c'est plus logique de définir la capacité utilisable à 55 kWh. Ou alors il faut retirer aussi 5% à la capacité utilisable d'une Huyndai qui affiche 5% quand il reste 5% de batterie, si on considère que c'est trop dangereux de passer sous les 5% réels - sinon c'est pas une comparaison équitable.

 

oui

J'anticipe un minimum et si je vois que j'arrive à destination en dessous de 7% je m'arrête 3 min... 

Après je suis bien plus zen en lr à 5-8% à l'arrivée qu'en sr+ et ça doit aussi être une question d'habitude et de confiance.. 

 

[Samsaggace]

Le 06/03/2024 à 11:14, ounerbouks a dit :

Vider totalement la batterie faut être très joueur 

Bien que le navigateur propose des arrivées avec qq %, je ne joue pas avec cela et j'essaie une autre solution quand l'arrivée est au dessous de 10%.

On peut être joueur mais une panne en électrique ne se traite pas comme en thermique. Tu as peu de chance de trouver une âme charitable avec un groupe de secours. Dans la quasi totalité des cas, c'est le remorquage et en plus du coût, c'est 1~2 h de perdues...

Un ami en M3 LR n'a pas pris la sortie d'autoroute indiquée pour le SUC (inattention) et n'a pas voulu faire demi-tour à la sortie suivante croyant arriver à une aire avec chargeur qu'il n'a malheureusement pas atteinte -> remorquage jusqu'à l'aire en question, équipée uniquement en 22/11 kW à l'époque... il s'en souvient encore 😉

[rifilou]

Le 06/03/2024 à 13:57, ounerbouks a dit :

J'anticipe un minimum et si je vois que j'arrive à destination en dessous de 7% je m'arrête 3 min... 

Après je suis bien plus zen en lr à 5-8% à l'arrivée qu'en sr+ et ça doit aussi être une question d'habitude et de confiance.. 

 

 

Le planificateur est aussi juste que tu sois en LR ou en LFP, il n'y a pas de raison d'être plus confiant envers une prévision d'arrivée sur une LR du coup. 1% "LR" équivaut en gros à 1.3% LFP60 donc quand on arrive à un % bas, il n'y a pratiquement aucune différence en terme d'autonomie restant.

 

Personnellement, j'ai encore forcé un saut de SuC vendredi dernier pour arriver au SuC souhaité (aire de la Vendée) à 2%. La voiture prévoyait 5% à ce SuC au départ du trajet mais j'ai roulé un peu plus vite et le temps était de pire en pire - vent et pluie -. Tout ça s'est passé de manière très zen pour du coup faire une recharge de 2 à 97% en 40 minutes le temps de grignoter un truc. On doit être des hérétiques avec notre TMY RWD 😂

[ounerbouks]

Le 06/03/2024 à 14:23, rifilou a dit :

 

Le planificateur est aussi juste que tu sois en LR ou en LFP, il n'y a pas de raison d'être plus confiant envers une prévision d'arrivée sur une LR du coup. 1% "LR" équivaut en gros à 1.3% LFP60 donc quand on arrive à un % bas, il n'y a pratiquement aucune différence en terme d'autonomie restant.

 

Personnellement, j'ai encore forcé un saut de SuC vendredi dernier pour arriver au SuC souhaité (aire de la Vendée) à 2%. La voiture prévoyait 5% à ce SuC au départ du trajet mais j'ai roulé un peu plus vite et le temps était de pire en pire - vent et pluie -. Tout ça s'est passé de manière très zen pour du coup faire une recharge de 2 à 97% en 40 minutes le temps de grignoter un truc. On doit être des hérétiques avec notre TMY RWD 😂

Ahhhh mais j'ai jamais dit le contraire, c'est psychologique 

[Tadig]

Quand on a roulé en Ioniq 28kWh sans planificateur, on se dit qu'avec 5% annoncé par la SR+ on est laaaaaarge 😂

[DidierR13]

Le 06/03/2024 à 09:23, MrFurieux a dit :

La capacité de stockage à 100% est très petite, de l'ordre de 500 Wh. La regen à 100% marche mais parce qu'elle alterne avec de la conso en plat ou en montée.

Ok donc il y a bien un buffer haut mais minuscule.