[Ionity] Suivi du déploiement des stations

[fredlopez]

C'est triste

[GPMP]

Il y a 5 heures, cyberoni a dit :

Je recentre la discussion. Nouvelle construction annoncée aujourd'hui en slovenie a Koper.  

cyberoni l’a gentiment rappelé : essayons de revenir dans le sujet du déploiement Ionity. Le débat « Tesla plus ouvert » vs Ionity, discussion sympa mais pas le lieu.

 

Nouvelle ouverture d’un Ionity en Suède (Karlstad) : je le signale, car c’était un des plus vieux en construction (204 jours). Il reste encore un Norvégien et un Autrichien a plus de 200 jours et toujours en cours...

 

 

[soub56]

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

bien d'accord...

il y a déjà des bornes Tesla sur nos autoroutes (cf Aire de la baie de Somme)...

Moi je dis donnant/donnant, Ok pour Tesla en charge sur CCS Ionity, Fastned, Total, etc...mais ouverture des Suc aux autres.

Vous risquez de voir d'ici 1 ou 2 ans des Tesla sur les chargeurs rapides/européens (8€ le plein, bien moins cher que les Suc, pour ne pas sortir des autoroutes alors qu'ils ont des Sucs dispo à quelques km, et vous, vous ferez la queue avec votre V.W...

Quand le réseau européen de bornes rapides sera bien étoffé vous verrez aussi que Tesla cessera son activité "recharge" qui doit leur couter un bras...

Les Ricains c'est rentabilité ou on ferme (cf Ford Blanquefort, Chrysler France, General Electric Belfort) et j'en passe…

Le réseau des superchargeurs est installé : c'est ce qui a coûté cher à TESLA. La fourniture du courant et l'entretien, c'est peu de chose par rapport au coût initial. Ce réseau a de longues années de vie : TESLA peut l'ouvrir aux autres VE pour le rentabiliser ( en conservant une priorité à ses VE, pas facile à mettre en place) ou au pire  le revendre à IONITY, TOTAL ou un autre gestionnaire de bornes de recharge. 

[Wass]

Il y a 6 heures, Antoine41 a dit :

Arrêtez de parler de hater dès que l'on ose une critique sur TESLA et Elon...on se croirait sur le forum jeuxvideo.com...les discutions ici ont sensé être d'un autre niveau.

 

Oui TESLA a développé un super écosystèmes autour de son produit, oui l'avancée des SUC et leur succès a sans doute donne envie au autre constructeur de se lancer. Et toutes les marques devraient suivre certaines idées de TESLA.

 

Mais oui, on a le droit de dire que tout le monde aurait a y gagner si les SUC s'ouvraient aux autres marques, surtout lorsque l'on voit la galère que c'est aujourd'hui pour voyager en VE...(même pour une TESLA, le trou de balle de la France reste le trou de balle)...et que l'on aime pas l'aspect snob de la marque et de son patron...c'est la même raison qui fond que je n'aime pas merco et BM...j'ai j'aimais était aussi ml reçu que dans ces concession soit disant "HDG"....?

 

Bref, tout ça pour dire...si TESLA ne souhaite pas s'ouvrir au autres VE...(histoire de négo ou pas)...que cela reste sur du domaine privé....

 

...qui aujourd'hui pourrais concevoir une station essence ouverte uniquement au VW,  ou au Renault... impensable....

Je pense que la plupart d’entre nous ici ont été dans ce site....

[chgros1]

Il y a 1 heure, soub56 a dit :

Le réseau des superchargeurs est installé : c'est ce qui a coûté cher à TESLA. La fourniture du courant et l'entretien, c'est peu de chose par rapport au coût initial. Ce réseau a de longues années de vie : TESLA peut l'ouvrir aux autres VE pour le rentabiliser ( en conservant une priorité à ses VE, pas facile à mettre en place) ou au pire  le revendre à IONITY, TOTAL ou un autre gestionnaire de bornes de recharge. 

Qui rachèterait un réseau situé à 95% au pied d'hôtels de luxe où il n'y a pas de w.c 24/24, pas de commerce où dépenser pendant les charges et des coûts de repas/nuitées hors de portée de beaucoup de gens...en plus dans des endroits souvent à l'écart des autoroutes. ..

Modifié juin 5, 2019 par chgros1

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, GPMP a dit :

cyberoni l’a gentiment rappelé : essayons de revenir dans le sujet du déploiement Ionity. Le débat « Tesla plus ouvert » vs Ionity, discussion sympa mais pas le lieu.

 

Nouvelle ouverture d’un Ionity en Suède (Karlstad) : je le signale, car c’était un des plus vieux en construction (204 jours). Il reste encore un Norvégien et un Autrichien a plus de 200 jours et toujours en cours...

 

On y arrivera peut être en France aussi (Rely ?)...on en reparle dans 2 3 mois

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, soub56 a dit :

Le réseau des superchargeurs est installé : c'est ce qui a coûté cher à TESLA. La fourniture du courant et l'entretien, c'est peu de chose par rapport au coût initial. Ce réseau a de longues années de vie : TESLA peut l'ouvrir aux autres VE pour le rentabiliser ( en conservant une priorité à ses VE, pas facile à mettre en place) ou au pire  le revendre à IONITY, TOTAL ou un autre gestionnaire de bornes de recharge. 

Problème technique à lever : les SUC n'ont pas de lecteur de carte/badge, paiement CB ni modem je pense...

Car elles sont déjà en Plug And Charge, la norme NC 15 118 qui arrivera en 2021 2022...

Donc reconnaîtraient-elles les VE non Teslas, lanceraient-elles une charge en l'état sans modifs (si c'est possible) ? Je pense que non...

Modifié juin 5, 2019 par Enreflexion

[soub56]

Il y a 2 heures, Enreflexion a dit :

Problème technique à lever : les SUC n'ont pas de lecteur de carte/badge, paiement CB ni modem je pense...

Car elles sont déjà en Plug And Charge, la norme NC 15 118 qui arrivera en 2021 2022...

Donc reconnaîtraient-elles les VE non Teslas, lanceraient-elles une charge en l'état sans modifs (si c'est possible) ? Je pense que non...

Problème technique à lever, mais pas insurmontable. Si la norme dont vous parlez est celle qui concerne le transfert des informations de paiement par l'intermédiaire du réseau électrique, il faudra également que les bornes non TESLA soient modifiées. De plus, rares sont les bornes avec paiement par carte bancaire : il y a dans tous les cas un travail de normalisation pour le paiement des recharges..

[soub56]

Il y a 3 heures, chgros1 a dit :

Qui rachèterait un réseau situé à 95% au pied d'hôtels de luxe où il n'y a pas de w.c 24/24, pas de commerce où dépenser pendant les charges et des coûts de repas/nuitées hors de portée de beaucoup de gens...en plus dans des endroits souvent à l'écart des autoroutes. ..

Tout se vend, tout s'achète...tout dépend du prix. Dans 10 ou 20 ans, toute la clientèle de ces hôtels de "luxe" auront des VE et rechargeront pendant leur repas ou leur nuit. Ces bornes seront bel et bien utilisées, et ainsi produiront un chiffre d'affaire. Il ne reste plus qu"à l'acheteur potentiel de bien estimer les coûts de fonctionnement et d'entretien, le produit des recharges, l'amortissement de son prix d' achat pour en fixer le montant.

[Antoine41]

Il y a 12 heures, Enreflexion a dit :

On y arrivera peut être en France aussi (Rely ?)

Justement, je vais en avoir besoin dans pas longtemps, quelqu'un sait où en est cette station?

[Fanticfanfan]

il y a 16 minutes, Antoine41 a dit :

Justement, je vais en avoir besoin dans pas longtemps, quelqu'un sait où en est cette station?

Apparemment au point mort, je passe devant tous les jours et rien ne bouge depuis plus d'un mois et demi, je ne sais pas pourquoi.

[Enreflexion]

il y a 20 minutes, Fanticfanfan a dit :

Apparemment au point mort, je passe devant tous les jours et rien ne bouge depuis plus d'un mois et demi, je ne sais pas pourquoi.

Faut pas compter dessus avant 1 mois par prudence, voire 2 ?

Vu que les travaux sont faits, Je dirai que y'a un problème de jus (et sans élec pas de test ni contrôle ni réception ni ouverture), ou d'autorisations administratives...

[Ocni]

Il y a 13 heures, Enreflexion a dit :

Problème technique à lever : les SUC n'ont pas de lecteur de carte/badge, paiement CB ni modem je pense...

Car elles sont déjà en Plug And Charge, la norme NC 15 118 qui arrivera en 2021 2022...

Donc reconnaîtraient-elles les VE non Teslas, lanceraient-elles une charge en l'état sans modifs (si c'est possible) ? Je pense que non...

Vu la rapidité a laquelle ces SUC ont été équipés en CCS je pense que ce problème technique pourrait être vite résolu

[Bof]

Il y a 10 heures, soub56 a dit :

Problème technique à lever, mais pas insurmontable. Si la norme dont vous parlez est celle qui concerne le transfert des informations de paiement par l'intermédiaire du réseau électrique, il faudra également que les bornes non TESLA soient modifiées. De plus, rares sont les bornes avec paiement par carte bancaire : il y a dans tous les cas un travail de normalisation pour le paiement des recharges..

Vous plaisantez ou quoi ?

Quand on voit toues les stations de lavage (à 8 € en moyenne par transaction) , ou de carburants pétroliers,pour les quelles cela ne pose STICTEMENT AUCUN problème pour installer un lecteur de carte bancaire, ne me dites pas que c'est plus compliqué dans une station de superchargeurs, qui en plus a la connectique avec un dispositif de maintenance !

C'st juste une question de prix à mettre (par d'autres) pour le droit à utilisation, et en face la gain actuel (clients Tesla) du à l'exclusivité su service, toujours non proposé ailleurs.

Par contre, ce rapport risque à terme de s'inverser, si le développement des autres s'accélère (Ionity, Fastned , Total,etc), et surtout à des emplacements plus stratégiques (en cas d'alliance avec les pétroliers) .

[soub56]

Il y a 4 heures, Bof a dit :

Vous plaisantez ou quoi ?

Quand on voit toues les stations de lavage (à 8 € en moyenne par transaction) , ou de carburants pétroliers,pour les quelles cela ne pose STICTEMENT AUCUN problème pour installer un lecteur de carte bancaire, ne me dites pas que c'est plus compliqué dans une station de superchargeurs, qui en plus a la connectique avec un dispositif de maintenance !

C'st juste une question de prix à mettre (par d'autres) pour le droit à utilisation, et en face la gain actuel (clients Tesla) du à l'exclusivité su service, toujours non proposé ailleurs.

Par contre, ce rapport risque à terme de s'inverser, si le développement des autres s'accélère (Ionity, Fastned , Total,etc), et surtout à des emplacements plus stratégiques (en cas d'alliance avec les pétroliers) .

Qui plaisante?

Cela ne doit pas être aussi simple que vous le dites d'avoir des bornes avec paiement par carte bancaire vu leur rareté actuelle...

Ce que l'on voit actuellement, c'est une multitude de cartes pour payer ses charges, malgré l'effort de rationalisation fait par chargemap pour pouvoir payer avec une seule carte. Tout le monde est d'accord pour dire que le paiement par carte bancaire serait une bonne solution, mais comme cela ne se développe pas, c'est tout de même qu'il y a un problème, technique ou financier, pas insurmontable si on l'impose ou si les gestionnaires de borne comprennent enfin que c'est la solution.

[Remy]

Actuellement, aucun réseau de bornes de recharge n'est rentable.

Installer des lecteurs CB, c'est détourner une partie des (maigres) rentrées d'argent vers les banques sans aucune garantie que cela ferait "exploser" les ventes en contrepartie.

[pap]

il y a 26 minutes, Remy a dit :

Installer des lecteurs CB, c'est détourner une partie des (maigres) rentrées d'argent vers les banques sans aucune garantie que cela ferait "exploser" les ventes en contrepartie.

Comme toujours comment chiffrer ce que l'on perd comme vente. 

 

Pas de bon badge = pas de vente. 

 

Apres une solution. Intermédiaire par paiement via le smartphone/internet obligatoire serait une option intermédiaire. 

[comcast]

Le 05/06/2019 à 13:08, Antoine41 a dit :

Arrêtez de parler de hater dès que l'on ose une critique sur TESLA et Elon...on se croirait sur le forum jeuxvideo.com...les discutions ici ont sensé être d'un autre niveau.

 

Oui TESLA a développé un super écosystèmes autour de son produit, oui l'avancée des SUC et leur succès a sans doute donne envie au autre constructeur de se lancer. Et toutes les marques devraient suivre certaines idées de TESLA.

 

Mais oui, on a le droit de dire que tout le monde aurait a y gagner si les SUC s'ouvraient aux autres marques, surtout lorsque l'on voit la galère que c'est aujourd'hui pour voyager en VE...(même pour une TESLA, le trou de balle de la France reste le trou de balle)...et que l'on aime pas l'aspect snob de la marque et de son patron...c'est la même raison qui fond que je n'aime pas merco et BM...j'ai j'aimais était aussi ml reçu que dans ces concession soit disant "HDG"....?

 

Bref, tout ça pour dire...si TESLA ne souhaite pas s'ouvrir au autres VE...(histoire de négo ou pas)...que cela reste sur du domaine privé....

 

...qui aujourd'hui pourrais concevoir une station essence ouverte uniquement au VW,  ou au Renault... impensable....

ben pour le coup pas d'accord ! Il suffit de voir quelques vidéos d'ElecTronLibre sur youtube pour apercevoir que dans les concessions Telsa on est bien reçu, même très bien, rien de snob là-dedans, je vous invite à retourner chez merco et audi où là ça pue vraiment !

J'ai encore vue une vidéo ce matin d'Electron, toujours à la concession Chambourcy avec la visite d'Elon datant de 2016 et bien j'aimerai bien que tout les snobs soit comme lui

[soub56]

Il y a 5 heures, Remy a dit :

Actuellement, aucun réseau de bornes de recharge n'est rentable.

Installer des lecteurs CB, c'est détourner une partie des (maigres) rentrées d'argent vers les banques sans aucune garantie que cela ferait "exploser" les ventes en contrepartie.

Détourner une partie des rentrées d'argent ? C'est de l'ordre de 1 à 2%...Si un lecteur de CB vous permet d'augmenter vos ventes de 10  ou 20 %, vous pouvez en perdre 1 ou 2...

[k-Nabeesse]

 

C'est vrai ça ? N'importe qui peut stopper une cession de charge ?

[GPMP]

Actuellement au SUC de Langon : les 10 bornes sont ouvertes (dont 8 en CCS). Ne reste plus que les 2 premières à passer en CCS. 

[GPMP]

Le 04/06/2019 à 23:54, Casta a dit :

Je suis passé cette semaine, sur les aires d'autoroute axe Marseille-Nice, où sont prévues 3 constructions de Ionity.

Aire des Bréguières nord : rien de bien visible, peut-être possible sur une zone de parking neutralisée à gauche de la station à carburants ???

Aires de Vidauban sud et Cambarette nord : les zones de travaux sont en cours de terrassement dans des parties jusque-là herbeuses, on peut déjà voir du matériel entreposé (gaines électriques, plots béton...) et même quelques bornes bien emballées dans leur plastique.

Oui, mais à travers le plastique on peut lire TESLA. 

Sans doute qu'ils sont les premiers sur place mais je suppose qu'ils font travaux communs (en partie) avec Ionity, car je n'ai vu qu'une zone en chantier et on peut supposer que les bornes seront voisines. On imagine mal que chacun tire ses câbles à des endroits complètement différents.

Affaire à suivre...

@Casta Est-ce que tu pourras nous poster une photo et donner un point GPS ? (c'est pour la mise à jour de supercharge.info)

[GPMP]

Le 04/06/2019 à 23:54, Casta a dit :

Je suis passé cette semaine, sur les aires d'autoroute axe Marseille-Nice, où sont prévues 3 constructions de Ionity.

Aire des Bréguières nord : rien de bien visible, peut-être possible sur une zone de parking neutralisée à gauche de la station à carburants ???

Aires de Vidauban sud et Cambarette nord : les zones de travaux sont en cours de terrassement dans des parties jusque-là herbeuses, on peut déjà voir du matériel entreposé (gaines électriques, plots béton...) et même quelques bornes bien emballées dans leur plastique.

Oui, mais à travers le plastique on peut lire TESLA. 

Sans doute qu'ils sont les premiers sur place mais je suppose qu'ils font travaux communs (en partie) avec Ionity, car je n'ai vu qu'une zone en chantier et on peut supposer que les bornes seront voisines. On imagine mal que chacun tire ses câbles à des endroits complètement différents.

Affaire à suivre...

@Casta Est-ce que tu pourras nous poster une photo et donner un point GPS ? (c'est pour la mise à jour de supercharge.info) (je t'ai déjà posé la question dans le forum IOnity, mais c'est plus pertinent ici...)

[Invité]

Il y a 21 heures, k-Nabeesse a dit :

C'est vrai ça ? N'importe qui peut stopper une cession de charge ?

avec un clone de badge maitre , je pense que oui!

sinon, il faut le même badge que celui qui a lancer la charge

ou

il y a un bug dans le système

 

[cyberoni]

Il y a 5 heures, GPMP a dit :

Actuellement au SUC de Langon : les 10 bornes sont ouvertes (dont 8 en CCS). Ne reste plus que les 2 premières à passer en CCS. 

Quelle est le rapport avec Ionity ?  Il sont ouvert à tous le monde ou toujours reserver au tesla ?