il y a 5 minutes, Lemont a dit :

Mais comment faisait-on avant que Ionity installe quelques stations dans notre beau pays ?... 😉

On reste libre de ne pas s'arrêter chez eux

Oui mais après une bonne séance de teasing de près d'un an, il faut se sevrer... Personnellement, j'ai eu plus de galères avec ces bornes que de réussites donc j'espère que pour vendre un service premium comme ils le disent, que la fiabilité sera atteinte. Quand je vois ce que fait Total pour moins cher, ça ressemble plus à du premium avec un toit, des gants pour ne pas se salir les mains etc vs Ionity en station service assaillie par les thermiques pendant les transhumances et sous la pluie (comme Tesla, mais à 24 cent on assume). Ils sont bien nos Suc Tesla hein?

Les constructeurs du consortium doivent normalement payer moins cher, ce qui était prévisible mais si on regarde bien, il faut prendre un abonnement mensuel et si on n'est qu'occasionnel, ça reste très cher. 

Modifié janvier 17, 20206 a par BRETON38

Apres avoir vu sur Twitter une news vis a vis de ce tarif... hum... excessif de recharge au kWh sur Ionity je me permet d'ajouter quelques réflexions...

1- Ionity et les subventions :

Il n'y a pas eu du pognon public (européen ou français voire les deux) pour que Ionity s'installe ?

2- Prix du kWh vs celui de la région d'origine...

Si ~0,80€ (HT ? TTC ?) c'est le prix que Ionity paye le kWh, en France on a la chance d'avoir de l'électricité à coût très faible, donc le 0,25€ HT chez Tesla sont plus que normaux (faut amortir le biniou quand même).

Garder les mêmes tarifs font que le km parcourus en VE sera aussi cher voir plus que celui du diesel. Ok c'est pas toujours le cas de se charger avec Ionity tous les jours, mais quand on remplis son réservoir en roulant, en général on évite le racket des stations sur autoroute (sauf si on peux pas faire autrement).

Là on arrive clairement a un machin en défaveur des VE, justement ou les aides fondent comme la glace au soleil, ce qui fait que.... quand on compte : prix de la voiture + entretiens + charges ponctuelles et bien certaines marques comme Tesla changent la donne. Même si le ticket d'entré est élevé.

3- Je ne vois pas pourquoi Tesla arrive a faire des superchargeurs a prix "modérés" alors qu'avec le pognon public on n'y arrive pas. Accessoirement, la chose a developper c'est un réseau, des tarifs normaux ET virer ces saloperies de badges... (accessoirement, j'en ai marre d'arriver a un endroit et les 2 badges de roaming ne marchent pas).

L'expérience Tesla est une de celle qui font que je me prends plus trop la tête a planifier ce que je fais avec mon VE... (désolé pour les autres marques, mais c'est la triste réalité).

Apres si ionity fait un tarif moin chere pour les voitures de son consortium je dit oui. Mais avoir un abonnement pour avoir un tarif preferentiel je trouve ca abusif. Tesla a un tarif bas pour ces suc qui son réservée pour leurs véhicules et il n'ont pas d'abonnement. Si il ouvrait les suc avec un tarif a 0.79€ kw pour tous hors tesla je dirais oui car cela multiplie les possibilités de recharge. Mais la un systeme d'abonnement alors que l'on a deja acheté une voiture chez eux (Ionity) c'est abusif. On a l'impression qu'ils veulent imiter renault avec ça loc de batterie lool. 

Pour moi tous ces systèmes d'abonnement sont a proscrire.

Ne pas oublié que lorsque l'on achete un véhicule une parti du financement de ionity et dedans.

il y a 22 minutes, Lemont a dit :

Mais comment faisait-on avant que Ionity installe quelques stations dans notre beau pays ?... 😉

On reste libre de ne pas s'arrêter chez eux

Je suis a présent retraité depuis 1 an.Toute ma vie j'ai donné un service de qualité a mon employeur en restant performant pour arriver a cette fichue retraite dont nous rêvons tous . Est ce pour cette raison que mon patron a oublié de m'augmenter de 500 % ??? 

J'appelle comme d'autres au boycott des bornes .Ils n'ont qu'a se les manger . Apres tout ça peut faire joli sur les aires d'autoroutes et des oeuvres d'art sont plus moches que certaines bornes ! 

il y a une heure, Phil63 a dit :

Je plains ceux qui viennent ou vont bientot recevoir leur e208 et qui espéraient pouvoir se recharger de temps en temps sur Ionity. Désormais ils n'auront plus que Izivia et leurs yeux pour pleurer. 

En fait, si la logique de partition du marché se révèle l'explication exacte de cette hausse prohibitive... sauf pour les seuls VE des constructeurs partenaires du projet Ionity, alors ne faudra-t-il pas que les constructeurs français s'impliquent à leur tour dans le financement des infrastructures de recharge sauf à ne plus vendre leurs VE ?

Car Renault a prospéré, sans bourse délier, sur le déploiement public des bornes 22 kWh. Et aussi nous connaissons la complainte récurrente et exclusive de PSA : que  l'Etat et l'Europe paient pour un maillage efficace de bornes de recharge...

à l’instant, keskispasse a dit :

J'appelle comme d'autres au boycott des bornes .Ils n'ont qu'a se les manger . Apres tout ça peut faire joli sur les aires d'autoroutes et des oeuvres d'art sont plus moches que certaines bornes ! 

Les Allemands (et autres habitants des pays nordiques) vont acheter des VW, des Mercedes, des BMW , des Porsche électriques, et les bornes Ionity seront libres quand ils débouleront comme tous les ans en direction de la méditerranée, et eux seront satisfaits de s'y brancher avec leur tarif préférentiel, c'est tout ce qui compte.

 

Que vous les ayez utilisées ou boycottées pendant 6 mois, ça ne les touche pas du tout.

 

D'ailleurs, moi je boycotte les SuperChargeurs Tesla, na !

 

 

 

En tout cas Ionity ils n'ont pas inventé la simplicité de l'offre

il y a 1 minute, ChL61 a dit :

alors ne faudra-t-il pas que les constructeurs français s'impliquent à leur tour dans le financement des infrastructures de recharge sauf à ne plus vendre leurs VE ?

Je pense qu'il va y avoir urgence.

Renault (et Nissan) empêtrés dans l'affaire Ghosn n'avaient pas vu venir ce virage à 90° ...

 

il y a 1 minute, ChL61 a dit :

 Et aussi nous connaissons la complainte récurrente et exclusive de PSA : que  l'Etat et l'Europe paient pour un maillage efficace de bornes de recharge..

Je crois que PSA est en cours de négociation pour intégrer Ionity...

 

 

Source? 

Il y a 4 heures, fabala a dit :

Bon, ça commence à se dévoiler les avantages des uns et des autres:

33cts du kwh c'est pas déconnant.
Pour un Taycan qui fait du 10-90% c'est 24€ ~ pour 200/250km c'est meme un bon tarif par rapport un a VT équivalent.

 

 

Y'a deux choses différentes

 

D'une part, le fait de faire un tarif préférentiel pour les marques du consortium, versus les autres.

Là, à priori, on a envie de dire pourquoi pas, ils ont investi et les autres pas... Sauf que si de l'argent public est allé dans la construction du réseau, ça pose question.

Cet argent public n'a pas pu servir qu'à aider des constructeurs à se faire un réseau privé excluant tous les autres de facto par tarif délirant interposé. Donc le montage est foireux dès le départ. Qu'ils rendent les subventions publiques et là qu'ils ferment leur réseau à qui ils veulent.

 

D'autre part, il y a le fait de mettre en place des abonnements payants avec engagement. Le consortium pourrait parfaitement traiter le premier point sans abonnement. Là, il s'agit bien d'une volonté de bloquer les clients dans un système captif et d'en tirer un maximum de rentabilité.

 

Tous les constructeurs à part Tesla sont à côté de la plaque pour réaliser la transition vers le VE qui les attend. Vouloir tirer profit du réseau de charge à ce moment de la transition, c'est d'une débilité profonde.

 

J'attends avec impatience de voir les premières amendes tomber faute de vente de VE au niveau nécessaire, et les premiers constructeurs à les manger dans les dents aller couiner que c'est la faute au réseau de charge (que l'argent public aurait dû financer bien évidemment).

Il y a 4 heures, elthib a dit :

et pour Ford, Hyundai ?

Selon la news de AP:

Avec son nouveau co-propriétaire Hyundai-Kia qui rejoindra officiellement le consortium au début du 2e trimestre 2020

il y a 7 minutes, djoul62 a dit :

33cts du kwh c'est pas déconnant.

Il faut rajouter l'abonnement mensuel.

il y a une heure, Remy a dit :

A ma connaissance, Kia ne fait pas (encore) partie de Ionity ?

Les coréens ont acheté 20 ou 30% de ionity en 2019, voir les informations sur le forum recharge ve

il y a 5 minutes, tino_ale a dit :

Y'a deux choses différentes

 

D'une part, le fait de faire un tarif préférentiel pour les marques du consortium, versus les autres.

Là, à priori, on a envie de dire pourquoi pas, ils ont investi et les autres pas... Sauf que si de l'argent public est allé dans la construction du réseau, ça pose question.

Cet argent public n'a pas pu servir qu'à aider des constructeurs à se faire un réseau privé excluant tous les autres de facto par tarif délirant interposé. Donc le montage est foireux dès le départ. Qu'ils rendent les subventions publiques et là qu'ils ferment leur réseau à qui ils veulent.

 

D'autre part, il y a le fait de mettre en place des abonnements payants avec engagement. Le consortium pourrait parfaitement traiter le premier point sans abonnement. Là, il s'agit bien d'une volonté de bloquer les clients dans un système captif et d'en tirer un maximum de rentabilité.

 

Tous les constructeurs à part Tesla sont à côté de la plaque pour réaliser la transition vers le VE qui les attend. Vouloir tirer profit du réseau de charge à ce moment de la transition, c'est d'une débilité profonde.

 

J'attends avec impatience de voir les premières amendes tomber faute de vente de VE au niveau nécessaire, et les premiers constructeurs à les manger dans les dents aller couiner que c'est la faute au réseau de charge (que l'argent public aurait dû financer bien évidemment).

Subvention ne veux pas dire forcement pour tout le monde.
A la base l'aide va a un consortium d'entreprise européen, l'idée est donc bien d'aider quelques entreprise européen ( Allemande ? ) et non d'aide les européens.
 

Le but est donc bien que ce soit les voitures Audi, BMW, Mercedes.... qui béneficie de ce réseau financer en parti par des subvention et non des traites d'européen qui roule en américaine

 

L'idée des subventions européen est bien souvent d'aider des entreprises européenne contre des entreprises US ou Asiatique elles aussi bien souvent subventionné par leur gouvernement.

 

On va encore largement financer la prochaine usine a batterie européen, c'est pas pour que les européen ai des batteries moins cher mais pour que les entreprises européen puissent rattraper leur retard par rapport aux entreprises US et Asiatique. 

Que la batterie soit exporté a l'autre bout du monde ne gene en rien l'europe, bien au contraire, ca équilibre la balance commercial...

il y a 12 minutes, chgros1 a dit :

Source? 

Pour PSA ?

 

Cet article du Moniteur Automobile, par exemple.

 

Mais depuis 2018 aucune évolution, donc c'est peut-être tombé à l'eau ?

 

 

il y a 7 minutes, Busquet2 a dit :

Il faut rajouter l'abonnement mensuel.

Il faut savoir,

 

Soit vous roulez beaucoup et donc l'abonnement est largement dilué dans le cout total 

Soit vous avez pas souvent besoin de ces charges et ce surcout est donc assez négligeable.

Mais dans le fond, oui c'est mesquin de demander un abonnement mais je suis un peu pret certain que pour la pluspart les VE seront vendu avec 2/3 ans d'abonnement gratuit 

Il y a 2 heures, Iank a dit :

 

Dit toi que nos copains allemands, pays à l'initiative de Ionity, sont bien plus virulents que nous et parlent nombreux d'en appeler à Merkel, en veulent beaucoup à ionity pour cette annoncent et veulent largement les boycotter. 

 

C'est pas un problème français de dénoncer cette annonce, car c'est l'annonce d'une entreprise qui abuse de son monopole et dans ce cas, vive(ment) la concurrence. 

Ils n'ont pas encore vue les tarifs pour les Audi/BMW/Mercedes

33cts du kwh alors que le tarif moyen du kwh en Allemagne est de 30cts

 

Imagine une station de charge rapide a 260kw qui facture le kwh 10% plus cher que chez toi avec ton abonnement a 6/9/12kw ...

Les enfoirés.

Pourvu que ça donne pas des idées à Izivia parce que sinon, on va reprendre la Zoé ... 

 

il y a une heure, Lemont a dit :

Mais comment faisait-on avant que Ionity installe quelques stations dans notre beau pays ?... 😉

On reste libre de ne pas s'arrêter chez eux

La solution...Boycoteŕ totalement Ionity .....! C'est vraiment du foutage de gueule !!!

 

il y a 10 minutes, djoul62 a dit :

Ils n'ont pas encore vue les tarifs pour les Audi/BMW/Mercedes

Et pour VW, ça reste un forfait à 8,4€ par charge

 

 

il y a 1 minute, casagone a dit :

La solution...Boycoteŕ totalement Ionity .....!

Moi je boycotte déjà les SuC Tesla !

Chercher à traiter ce genre de questions maintenant, via une question aussi structurante pour la transition vers le VE qu'est le réseau de charge, c'est ne pas voir la tempête qui s'annonce pour toute l'industrie.

 

L'opinion publique va s'en moquer de ces questions de tel ou tel marque a fait quoi.

Si dans l'esprit du public, le VE ça ne peut pas faire des trajets, ou s'il retient que l'avantage premier du VE (prix du carburant) n'est même plus vrai, c'est TOUTES les marques qui vont échouer à en vendre suffisamment et c'est TOUTES les marques (à part Tesla et Toyota) qui vont se taper des amendes. Alors on aura peut être pas 1 Kodak mais plusieurs.

 

A ce moment là, ces constructeurs se trouveront bien malins d'avoir pinaillé sur des histoires de cartes et d'abonnement, véritable épouvantail et argument anti-VE super efficace. Pour moi ils s'attardent sur des questions de détail, c'est de la chamaillerie si on remet en perspective ce qui les attend vraiment tous : la plus grosse transformation industrielle de l'histoire.

 

De plus leur communication est nulissime. Commencer par dresser l'épouvantail qui va faire un énorme bad buzz pour le VE au global, pour ensuite sortir les taris préférentiels des uns et des autres. Ils auraient pu faire dans le sens inverse, ça serait déjà mieux passé...

 

à l’instant, tino_ale a dit :

Ils auraient pu faire dans le sens inverse, ça serait déjà mieux passé...

Il y a peut-être eu des fuites...

il y a 20 minutes, xixou a dit :

Les enfoirés.

Bein non, ils ont bien fait (PSA et Renault Nissan auraient dû faire de même) puisque leurs v.e bénéficieront d'un tarif moins cher. A confirmer... 

Modifié janvier 17, 20206 a par chgros1