Ionity : nouveau tarif

[djoul62]

On est d'accord @Hubi

C'est deux choix compréhensible, et je ne pense pas que Tesla a eu des subventions en europe pour développer son reseau...

 

Et Tesla n'a pas attendu les normes et les autres constructeurs pour lancer leur réseau et c'est donc affranchi de ces contraintes

 

Modifié janvier 18, 2020 par djoul62

[Invité]

Il y a 2 heures, Wass a dit :

Les grands perdant seront le groupe PSA, fiat, Renault, Toyota, Mazda et Tesla (  ils seront obligés de sortir de l’autoroute).

Toyota n'est pas concerné!

leur voitures se chargent en roulant😂

[djoul62]

@weg57 et @Pzucchel

J'ai déplacé vos post ici et supprimer le topic en doublon.

[Wass]

il y a 4 minutes, gepeliste62 a dit :

Toyota n'est pas concerné!

leur voitures se chargent en roulant😂

Pas le futur Lexus UX electric

[Invité]

il y a 22 minutes, Wass a dit :

Pas le futur Lexus UX electric

il est prévus à quelle date , la sortie de cet extra terrestre toy?

et la formation des vendeurs pour expliquer aux clients qu'il leur faudra brancher la voiture , contrairement à tout ce qui a été affirmé par les campagne de pub, je pense que certains vont galèrer.

 

Modifié janvier 18, 2020 par Invité

[lithium73fr]

Tout à fait Djoul, mais TESLA a clairement choisi et non peut pas leurs reprocher d’avoir exclu les autres VE avec un câble tellement court sur leurs nouvelles bornes qu’il est tout simplement impossible d’y connecter un VE qui n’a pas la trappe dans le coin arrière.
C’est un choix politique totalement compréhensible tout comme celui de IONITY qui ne veut plus voir trainer des TESLA occuper leurs emplacements sans en payer un certain prix qui n’est pas si dissuasif que cela en leurs laissant la porte ouverte.
Comme tu l’as mentionné à juste titre j’aurais apprécié la réciprocité de la part de TESLA …. mais comme dit ce sont des choix qui restent totalement compréhensibles  

Des les début du programme superchargeur en 2012, Tesla avait proposé à tous les constructeurs de s'associer pour créer cette infrastructure mais aucun n'a accepté faute de rentabilité immédiate et d'intérêt pour le VE. Maintenant ce sont les mêmes qui courent (loin) derrière Tesla !

[Wass]

il y a 10 minutes, gepeliste62 a dit :

il est prévus à quelle date , la sortie de cet extra terrestre toy?

et la formation des vendeurs pour expliquer aux clients qu'il leur faudra brancher la voiture , contrairement atout ce qui a été affirmé par les campagne de pub, je pense que certains vont galèrer.

 

Livraison début 2021... Un an pour dire au client qu’il va falloir passer à l’électrique... je pense que ce véhicule a été sortit à la va vite...

[chgros1]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

J'espère que l'UE qui a subventionné (fonds publics) ce projet en 2017 à hauteur de 20% a priori (programme CEFT) est bien OK sur le fonds/ tarifs différentiels. Subvention demandée ? Versée ? Remboursée ?...

UE financée en petite partie par les taxes douanières, que paient les TEslas (10%). Donc par ricochet Tesla a cofinancé les projets cofinancés par l'UE, donc Ionity...Non ?

Tesla va recevoir 300 millions d'euros de subvention pour son implantation à Berlin, lui impose t on l'ouverture de ses Suc à tous les v.e ? Faut tout voir... 

[Invité]

il y a 29 minutes, lithium73fr a dit :

il y a 52 minutes, Hubi a dit :

Tout à fait Djoul, mais TESLA a clairement choisi et non peut pas leurs reprocher d’avoir exclu les autres VE avec un câble tellement court sur leurs nouvelles bornes qu’il est tout simplement impossible d’y connecter un VE qui n’a pas la trappe dans le coin arrière.
C’est un choix politique totalement compréhensible tout comme celui de IONITY qui ne veut plus voir trainer des TESLA occuper leurs emplacements sans en payer un certain prix qui n’est pas si dissuasif que cela en leurs laissant la porte ouverte.
Comme tu l’as mentionné à juste titre j’aurais apprécié la réciprocité de la part de TESLA …. mais comme dit ce sont des choix qui restent totalement compréhensibles  

Des les début du programme superchargeur en 2012, Tesla avait proposé à tous les constructeurs de s'associer pour créer cette infrastructure mais aucun n'a accepté faute de rentabilité immédiate et d'intérêt pour le VE. Maintenant ce sont les mêmes qui courent (loin) derrière Tesla !

soit juste prudent de ne pas choper le melon avec en tesla, les autres ne sont pas si loin derrière

Modifié janvier 18, 2020 par Invité

[Pzucchel]

il y a 50 minutes, Enreflexion a dit :

Justement, faire cher dès février, pour un service pas encore trop fiable et pas disponible partout pour l'instant (faudra encore 1 an mini), quelque que soit la puissance que tu viens tirer...pbeaucoup trop tôt amha

Ionity "pas trop fiable"? Quelqu'un qui est arrivé à une station ionity et n'est pas réussi à charger ? Jamais arrivé... Par contre, c'est plus de 30% des fois pour corri-door... 

[Pzucchel]

il y a 48 minutes, weg57 a dit :

Très bonne analyse Pzucchel !

Ce qui est regrettable avec ce prix c'est qu'il met le prix "carburant" aux 100km

plus cher qu'avec les hydrocarbures et les VE ayant déjà un surcout à l'achat ça

ne prêche pas pour la transition énergétique.

Pour quelqu'un comme moi qui ne fait qu'un déplacement long par an la garantie

d'une station avec borne libre, rapide et fonctionnelle à 99% peut avoir un tarif

plus élevé qu'une borne unique, capricieuse lorsqu'elle fonctionne ou qui ne supporte

pas les chaleurs estivales.

Ce qu'il faudrait savoir c'est le coût "réel" moyen d'une recharge corridor, une

recharge qui prend en compte les perte de temps les cafouillages de démarrage

les sueurs froides des angoisses de la borne corridor suivante etc...

Tout à fait d'accord, surtout sur les sueurs froids et chauds corri-door... 😥

 

Et ton coût moyen par 100km sur une année... Ne changes pas ! La voiture essence doit faire toujours le plein à la pompe, avec ta voiture électrique la "pompe" est justement exceptionnelle... Tu dépense plus d'autoroute que de recharge, normalement: Le coût autoroute par km est plus cher que ionity par km... Sur une bonne voiture comme tesla ou kia... 😌

 

[djoul62]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

J'espère que l'UE qui a subventionné (fonds publics) ce projet en 2017 à hauteur de 20% a priori (programme CEFT) est bien OK sur le fonds/ tarifs différentiels. Subvention demandée ? Versée ? Remboursée ?...

UE financée en petite partie par les taxes douanières, que paient les TEslas (10%). Donc par ricochet Tesla a cofinancé les projets cofinancés par l'UE, donc Ionity...Non ?

Avec ce raisonnement on peux aussi dire que PSA et Renault on financé Ionity, ils payent des impots en France et une partie de nos impots part pour l'europe....

 

L’Europe aide les entreprises et non les européens, le but est que ces entreprises européennes continue de prospérer et donc de créer de l'emploie. Je pense pas que le but soit de proposer au propriétaire de Tesla une alternative au SuC

[Will16]

Je n'en reviens pas ! Sur leur page Facebook et suite à leur dernier Post, Ionity a eu une avalanche de commentaires négatifs (+de 700 ) mais aussi une avalanche de "Non recommandation  " ce qui a eu pour effet de baisser leur note de 3,9/5 à 1,2/5. La magie a opéré ce matin, les 80 non recommandations supprimées, ils sont repassés à 3,9 ! 

D'ailleurs, on ne peut plus recommander ou non sur leur page ...

Modifié janvier 18, 2020 par Will16

[Enreflexion]

il y a 5 minutes, Pzucchel a dit :

Ionity "pas trop fiable"? Quelqu'un qui est arrivé à une station ionity et n'est pas réussi à charger ? Jamais arrivé... Par contre, c'est plus de 30% des fois pour corri-door... 

t'as pas mal de posts sur le forum qui disent qu'ils ont du changer 1 à 2 à 3 fois de bornes (heureusement qu'il y en a 4 mini!), dû appeler l'assistance etc, et perdu x minutes

Après combien çà représente / nombre de charges totales ? On ne sait pas. Mais pas fiable et simple comme Tesla en tout cas

[jch@11]

Ionity abuse avec sa nouvelle tarification, c'est sûr.

Mais sur l'ensemble des VE circulant tous les jours en macronie, les recharges sur autoroute représente quel pourcentage sur la totalité des kWh injectés chaque jour dans les batteries ?

[Enreflexion]

il y a 17 minutes, chgros1 a dit :

Tesla va recevoir 300 millions d'euros de subvention pour son implantation à Berlin, lui impose t on l'ouverture de ses Suc à tous les v.e ? Faut tout voir... 

Source officielle please ?

Les autres constructeurs ont aussi des subv pour leurs usines

Tesla n'a rien demandé par contre pour son réseau. Nuance

[chgros1]

il y a 16 minutes, Wass a dit :

Livraison début 2021... Un an pour dire au client qu’il va falloir passer à l’électrique... je pense que ce véhicule a été sortit à la va vite...

Tu ne connais pas les jap, j'ai travaillé avec eux pendant 30 ans et il n'y a pas de bricolage chez eux. Ils ne sont pas toujours les premiers sur un marché vu leur prudence et ils tiennent à leur image de qualité mais quand ils arrivent ça marche, zéro défaut 

[Enreflexion]

il y a 19 minutes, Hubi a dit :

soit juste prudent de ne pas choper le melon avec ta tesla, les autres ne sont pas si loin derrière, reste modeste stp et les pieds sur terre

En infra si et connectivité de l'ensemble VE IRVE si. Mais ils progressent et c'est tant mieux pour tout le monde !

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, chgros1 a dit :

Tu ne connais pas les jap, j'ai travaillé avec eux pendant 30 ans et il n'y a pas de bricolage chez eux. Ils ne sont pas toujours les premiers sur un marché vu leur prudence et ils tiennent à leur image de qualité mais quand ils arrivent ça marche, zéro défaut 

Ben on les attend Toyota, au plus vite, mais 2021 22 23 ?

[Wass]

il y a 3 minutes, chgros1 a dit :

Tu ne connais pas les jap, j'ai travaillé avec eux pendant 30 ans et il n'y a pas de bricolage chez eux. Ils ne sont pas toujours les premiers sur un marché vu leur prudence et ils tiennent à leur image de qualité mais quand ils arrivent ça marche, zéro défaut 

Attention tu as mal lu je ne dis pas que les japonais sont nul ( jap ça fait moyen). Je dis que le lexus UX 250 a été sorti à la va vite. Et si je connais très bien la fiabilité des voitures japonaises: Madame roule avec une lexus ct200h depuis 4 ans.... Et je reconnais que le service client Lexus client est au top. Elle a eu un problème avec son lexus hors garantie et la réparation a été pris intégralement par Lexus...  

[Enreflexion]

il y a 49 minutes, Hubi a dit :

Tout à fait Djoul, mais TESLA a clairement choisi et non peut pas leurs reprocher d’avoir exclu les autres VE avec un câble tellement court sur leurs nouvelles bornes qu’il est tout simplement impossible d’y connecter un VE qui n’a pas la trappe dans le coin arrière.

C’est un choix politique totalement compréhensible tout comme celui de IONITY qui ne veut plus voir trainer des TESLA occuper leurs emplacements sans en payer un certain prix qui n’est pas si dissuasif que cela en leurs laissant la porte ouverte.

Comme tu l’as mentionné à juste titre j’aurais apprécié la réciprocité de la part de TESLA …. mais comme dit ce sont des choix qui restent totalement compréhensibles  

Une longueur de câble çà se change, mais çà coûte quelques milliers d'euros en DC/borne...

Le problème est aussi ailleurs :

Tesla est en plug and charge déjà (simple et fiable), les autres non pas encore. Faut rajouter des lecteurs ou autres etc...Modifier pas mal de choses...

Pas simple

Et Tesla n'a rien demandé pour financer son réseau. Financé avec les proprios dans l'achat de la voiture.

Et Tesla qui fait tout pour éviter les saturations et rotations, et les gère bien, n'a pas forcément envie de voir arriver des VE chargeant plus faiblement, pas connecté au réseau et compliquer tout cela qui marche bien aujourd'hui

[ledecalogue]

il y a une heure, Napo a dit :

Tout le monde a son opinion et c’est très bien c ‘est le principe de la démocratie ... disons que cette annonce n ‘est pas une bonne pub pour les VE en général d ‘ailleurs il suffit de lire les titres des différents articles sur le net.;;Du style « la recharge Ve plus cher que le gaz oil sur l’autoroute »

je pense que finalement c est les marques françaises et en particulier Peugeot qui vont faire les frais de ces tarifs.;; mauvais coup pour la 208 par exemple 

Faut dire que pour le moment ça ne me viendrait pas à l'idéee d'acheter un VE chez les français!😂

[chgros1]

il y a 16 minutes, Enreflexion a dit :

Source officielle please ?

Les autres constructeurs ont aussi des subv pour leurs usines

Tesla n'a rien demandé par contre pour son réseau. Nuance

C'est de l'argent du contribuable européen non ? 

 

https://www.breezcar.com/actualites/article/tesla-4-milliards-deuros-pour-la-gigafactory-de-berlin-1119

 

[Hart]

il y a 6 minutes, ledecalogue a dit :

Faut dire que pour le moment ça ne me viendrait pas à l'idéee d'acheter un VE chez les français!

 

Vous avez écoutez ce que dit le CEO de Ionity?

Tout le monde pourra charger à tarif préférentiel, soit par carte d’un acteur du consortium, soit par un autre provider comme Maingau, Newmotion etc.. qui ne sont pas attaché à une marque!

Les Renault, PSA, Tesla et autre pourront recharger sans problème à des conditions proches (voir même plus avantageuse selon le cas!!) que celles lié à un constructeur du consortium.

Ionity veut simplement écarter ceux qui charge occasionnellement et pérenniser des revenus mensuel par abonnement, surtout de ceux qui n’utiliseront pas le service.

Le grand perdant est celui qui ne souhaite pas s’engager dans un abonnement parce qu’il avait prévu de n’utiliser les charges rapide qu’en été pour les vacances.

Pour un conducteur Tesla pour ne pas le citer, si en fonction de ses déplacements un abonnement lui semble judicieux pour pouvoir profiter d’un tarif avantageux, il pourra le faire comme n’importe qui d’autre!

Ce n’est pas une bataille contre les SuC Tesla qui est entrain de se jouer mais une bataille pour garantir une disponibilité du réseau tout simplement.

 

source (désolé en Allemand) 

https://www.youtube.com/watch?v=Smn3ThGcU5Y pour l’interview du CEO vers 1:01

 

et celle que je préfère (à voir pour ceux qui comprenne l'Allemand)

 

Un Youtubeur (CarManiac) qui interview un gars qui arrive spontanément sur un Ionity et branche sa Model 3.

Un bla-bla pour dire qu’il comprend la stratégie de Ionity et qu’il faudra simplement pour les occasionnels payer un prix fort mais juste par rapport à ceux qui payeront un abonnement.

 

Seulement le gars ne se présente pas vraiment et le Youtubeur découvre après coup qu’il s’agissait de Christian Zeh, responsable Ionity pour l’Allemagne l’Autriche et la Suisse… en Model 3...

https://www.youtube.com/watch?v=e97FrAXov-A

 

Modifié janvier 18, 2020 par Hart

[Lilipfem]

Un lien vers le projet financement Ionity

 

https://ec.europa.eu/inea/en/connecting-europe-facility/cef-transport/2017-de-tm-0064-w

 

Merci à Frederick de AUBE pour m'avoir retrouvé le lien