Ioniq 28 challenge

[Lexiflo]

Une chose simple aussi très importante qu'une énorme partie des français oublie :

La pression des pneus .

[Cirrus]

Le 17/11/2021 à 08:10, Lexiflo a dit :

Une chose simple aussi très importante qu'une énorme partie des français oublie :

La pression des pneus .

On la contrôle et l'ajuste sur les valeurs constructeur à chaque essai.

[Enreflexion]

Le 17/11/2021 à 07:55, Lexiflo a dit :

e-Lionel , mes voisins font tourner leurs 2 diesel pendant 15 minutes le matin pendant tout l'hiver mais cela n'est pas très important car le coût à l'année ne doit pas être énorme...

"La meilleure énergie c'est celle qu'on ne consomme pas"

Et donc vive le télétravail 2 3 jours/5 mini pour ceux qui peuvent, y sont éligibles et dont l'employeur veut...

Comme çà moins de véhicule en circulation, moins d'énergie consommée, de congestion/bouchons, de pollution, de stress, d'accidents...

[Enreflexion]

Le 17/11/2021 à 08:10, Lexiflo a dit :

Une chose simple aussi très importante qu'une énorme partie des français oublie :

La pression des pneus .

Tour à fait !! un facteur important, à vérifier au moins une fois par mois, et en ces temps frais voire froids, bien remettre la bonne pression à froid (le matin avant de partir, voiture garée depuis la veille) aux préco constructeurs mini, voire un peu plus, en fonction de son usage (route ou autoroute, chargé ou pas) et ce qu'on attend (compromis confort/conso personnel)

Modifié novembre 17, 2021 par Enreflexion

[krucial]

Le 17/11/2021 à 08:01, Enreflexion a dit :

Si tous les proprios de VE avaient 4 kWc de panneaux solaires bien exposés, pour 20 kWh/100 km et 20 000 km/an (ce qui est une fourchette haute), ce serait compensé (sans rentrer dans stockage ou pas etc)

Ouais mais ça, c'est un faux calcul. Si tout le monde avait des panneaux solaires et un véhicule ultra efficient, ca serait encore mieux

Il faudrait aussi que les gens ne rechargent pas entre 18 et 22h.

Modifié novembre 17, 2021 par krucial

[krucial]

Les votes des voitures les attendues :

[Spif]

Le 17/11/2021 à 08:13, Enreflexion a dit :

Et donc vive le télétravail 2 3 jours/5 mini pour ceux qui peuvent, y sont éligibles et dont l'employeur veut...

Comme çà moins de véhicule en circulation, moins d'énergie consommée, de congestion/bouchons, de pollution, de stress, d'accidents...

Ça ne fonctionne malheureusement pas pour tout le monde. Les caissier(e)s, agent(e)s de voirie, bûcheron(ne)s, c'est plus compliqué...

(source)

Pour les essais, il sont pas parfait, mais la méthodo est expliquée. Perso, j'aurais pas fait les essais avec le système de climatisation car la différence peut sacrément jouer (pac ou pas par ex.). Mais de manière générale, on retrouve ce qu'indiquent les utilisateurs des ces véhicules, par exemple que la tm3 est sacrément proche de la conso d'une Ioniq (Bjorn Nyland arrivait à une conso très proche), ou que les PSA explosent leur conso sur autoroute. On devrait constater la même chose à l'essai du MG ZS EV qui pleure sa maman sur autoroute

Modifié novembre 17, 2021 par Spif

[Enreflexion]

Le 17/11/2021 à 09:00, krucial a dit :

Les votes des voitures les attendues :

 

La MeganE est donc très très très attendue. Faudrait pas qu'elle déçoive...A suivre en mars

La ioniq 38 inévitablement aussi :  est-elle LA référence plutôt que la 28. çà se pourrait...Hâte !

[Enreflexion]

Le 17/11/2021 à 08:57, krucial a dit :

Ouais mais ça, c'est un faux calcul. Si tout le monde avait des panneaux solaires et un véhicule ultra efficient, ca serait encore mieux

Il faudrait aussi que les gens ne rechargent pas entre 18 et 22h.

Faux calcul oui et non. Tout est bon à prendre je dirai.

pour le reste je suis bien d'accord

[Nicololo]

Vous avez eu combien de votant?

Car voir la ioniq38 en 2

C'est quand même qu'il y a un sacré biais de votant qui ont des connaissances sur les ve !

[e-Lionel]

Le 17/11/2021 à 07:55, Lexiflo a dit :

e-Lionel , mes voisins font tourner leurs 2 diesel pendant 15 minutes le matin pendant tout l'hiver mais cela n'est pas très important car le coût à l'année ne doit pas être énorme...

"La meilleure énergie c'est celle qu'on ne consomme pas"

Attention à ne pas déformer mes propos : mon argumentaire concernait uniquement l'électrique. Et je trouve que la recherche de l'efficience "absolue" est assez naïve, voire hypocrite. Ce que je veux souligner, c'est que nous avons besoin de mettre sur les routes des VE en remplacement de nos véhicules thermiques : ce n'est peut-être pas le moment, à grande échelle, de faire la fine bouche sur l'efficience parfois moyenne de certains VE. 

Par ailleurs, ce qui compte vraiment c'est la quantité de kWh que vous allez vraiment consommer par AN : trouver un job près de chez soi, faire du covoiturage ou du télétravail seront autrement plus efficaces qu'un VE plus efficient de 15%...

Moi aussi j'aime bien les essais de nos 2 accolytes, c'est intéressant sur le plan technologique, et on constate bien les différences entre marques, mais l'enjeu est ailleurs que dans l'efficience... 

[Spif]

Elle a une plus grosse batterie, plus lourde, et un moteur légèrement plus puissante. Mais ses conso sont loin d'être dégueu, ça me parait pas délirante de voir que pas mal de monde attend de voir si elle fait mieux que se devancière

[krucial]

Pour revenir au debat sur l'efficience, on a une page sur les émissions de CO2 "estimées" (c'est vraiment à la louche, sans avoir de datas exactes de la part des constructeurs, c'est compliqué).

https://www.lachaineev.fr/co2.php

En gros, les émissions de CO2 d'une voiture sont surtout dues à sa fabrication, et surtout, sa batterie.

Plus la batterie est grosse, plus la voiture est polluante à fabriquer.

DONC, il faut des voitures à petites batteries. DONC, il faut des véhicules qui consomment peu. Exemple, l'ID4 envoie, en 200 000km, seulement 300Kg de CO2 de plus en conso electrique qu'une Tesla (en France, ailleurs, c'est différent). C'est rien. Mais vu qu'elle consomme comme un camion, il lui faut une batterie de 77kWh (contre 52kWh pour la Tesla) pour avoir des autonomies équivalentes. Et la, c'est 2,5t de CO2 rejetés en plus pour la fabriquer.

Petite conso = petite batterie = moins de CO2 à la fabrication = moins de CO2 à la consommation = ❤️ 🌳

Modifié novembre 17, 2021 par krucial

[krucial]

Le 17/11/2021 à 09:11, Nicololo a dit :

Vous avez eu combien de votant?

Car voir la ioniq38 en 2

C'est quand même qu'il y a un sacré biais de votant qui ont des connaissances sur les ve !

113 votants ! Clairement, on a une communauté d'afficionados ! On le voit bien, nos videos performent que lorsque que ça parle de voiture très présentes dans "l'electrosphere" ; tesla, kia, hyundai, spring, zoe ... Quand tu en sors, c'est le flop (exemple : id4). Je pense qu'on a quand même une base très "koreafans".

Après, pour le challenge pur, la Ioniq 38 est la seule qui peut a proiri rivaliser avec la 28, et elle se vend encore ... mais nous aussi on est étonnés. 

[Spif]

Il n'y a pas la BMW i3 dans la liste ?

[algo71]

Le 17/11/2021 à 08:13, Enreflexion a dit :

Et donc vive le télétravail 2 3 jours/5 mini pour ceux qui peuvent, y sont éligibles et dont l'employeur veut...

Comme çà moins de véhicule en circulation, moins d'énergie consommée, de congestion/bouchons, de pollution, de stress, d'accidents...

Oui mais ce sont toujours les mêmes les exclus, ceux au petit revenu dont le travail n'est pas "télé portable" qui gagnent le moins, ont les horaires les plus lourds et rompus ( obligeant parfois à 4 déplacements sur une journee) qui ne peuvent pas se payer une VE aujourd'hui et que l'on culpabise.

A quand une demande générale d'augmentation des bas salaires? A des horaires complet en une fois? 

[planetaire]

Le 17/11/2021 à 00:24, krucial a dit :

En attendant, j'espère que vous avez tous voté ! 😂

Oui, oui. Mais elles sont où l'aptera, la lightYear ? 😇

Le jour où vous faites ça, on se précipite tous tout le long du parcours, mais surtout au début/à la fin.😀

[Enreflexion]

Le 17/11/2021 à 09:56, algo71 a dit :

Oui mais ce sont toujours les mêmes les exclus, ceux au petit revenu dont le travail n'est pas "télé portable" qui gagnent le moins, ont les horaires les plus lourds et rompus ( obligeant parfois à 4 déplacements sur une journee) qui ne peuvent pas se payer une VE aujourd'hui et que l'on culpabise.

A quand une demande générale d'augmentation des bas salaires? A des horaires complet en une fois? 

C'est pas faux... vaste sujet/débat qu'on ne feras pas ici (HS)

[algo71]

Le 17/11/2021 à 10:23, Enreflexion a dit :

C'est pas faux... vaste sujet/débat qu'on ne feras pas ici (HS)

Et pourtant c'est le cœur du débat de la cop26 aider les plus pauvres qui ne sont pas tous dans les pays émergents!

Mais évidement c'est plus facile de les culpabiliser!

[ArmLiTech]

Le 16/11/2021 à 17:30, Vantapen a dit :

on va attendre les braderies de fin d'année pour s'en prendre une, après la kia ev6 puis une TM3 60kWh en juin déjà ^^

ah oui ton plan est deja bouclé pour 2022 alors

[Hybridébridé]

Le 17/11/2021 à 08:10, Lexiflo a dit :

Une chose simple aussi très importante qu'une énorme partie des français oublie :

La pression des pneus .

Tout à fait. J'ai un bouquin qui montre la diminution du Crr en fonction de la pression des pneus : très significatif jusqu'à 3 bar, et toujours un gain mais moindre entre 3 et 3,5 bar). Perso, je surgonfle désormais ma TM3 SR+ à +0,3 bar à froid. Elle est donc à 3,2 bar à froid au lieu des 2,9 bar préconisés. Sur mon ex-Prius, j'y allais plus fort, je mettais +0,5 bar, mais la pression préconisée était beaucoup plus basse (2,4 bar AV et 2,3 bar AR). Dans les deux cas, on sent la différence au niveau de la glisse (plus sur la Prius : normal par rapport à ce que je cite au dessus).

 

Lorsque j'ai fait mes 90 Wh/km/100 km en zone urbaine que je citais plus haut, j'étais surgonflé à +0,2 bar à froid (3,1 bar) et j'étais aussi en mode confort. Les deux ont du jouer.

 

J'attends presque avec impatience des e-primacy en seconde monte. Si ça arrive à 40 000 km, je devrais retrouver une autonomie plus élevée que neuve :

 

 

Modifié novembre 17, 2021 par Hybridébridé

[e-Lionel]

Le 17/11/2021 à 09:16, krucial a dit :

Petite conso = petite batterie = moins de CO2 à la fabrication =

Ok, donc si les émissions de CO² sont essentiellement liées à la fabrication de la batterie, il vaut mieux privilégier l'achat d'un VE à petite batterie même si, dans sa catégorie, il n'est pas très efficient : il consommera un peu plus, mais ce sera négligeable en terme d'émission CO² surtout en France où l'électricité est fortement decarbonnée...

D'où aussi l'importance d'avoir plus de propositions en VE sur les segments A, B , C, à des tarifs plus abordables !

[Hybridébridé]

Parmi les facteurs qui permettent de réduire la consommation, il y en a un essentiel (sauf sur autoroute) que l'on oublie, c'est le conducteur ou la conductrice (désolé mais j'emploierai dans la suite du poste le terme conducteur pour désigner conducteur ou conductrice)

 

Pour avoir fait des concours de consommation lors de rassemblements du Prius Touring Club sur des parcours où nous nous suivions à basse vitesse sur des voitures toutes du même modèle (des Prius 2), et bien, nous avions à l'arrivée des consommations variant d'un facteur de 1 à 2.

 

Pourquoi de telles différences ?

• Les connaissances théoriques : Parce que certains conducteurs connaissent mieux que d'autres les principes physiques qui sous-tendent la consommation et les techniques de conduite en découlant
• L'expérience : certains conducteurs ont beaucoup pratiqué ces techniques de conduite, parfois en en découvrant certaines eux-mêmes via l'expérience. Certains techniques sont génériques, d'autres applicables à un type de véhicule ou à un véhicule particulier,
• Le talent : à niveau égal d'expertise en éco-conduite, certains conducteurs feront toujours mieux que d'autres sur un même parcours, sur le même véhicule, la même journée. Parce qu'ils ont un meilleur feeling, parce qu'ils vont sentir exactement comment anticiper la circulation, quand relâcher l'accélérateur, etc...exactement de la même façon que des pilotes de course sont plus talentueux que d'autres (le fameux coup de volant). J'en connais par exemple un sur ce forum qui fera toujours mieux que moi en conso sur n'importe quel véhicule thermique, hybride ou électrique qu'on essayerait chacun pour la première fois.

 

C'est pourquoi, dans le protocole du Ioniq 28 challenge, pour être parfait, il faudrait faire idéalement deux fois le parcours, en inversant les conducteurs @krucial et @Cirrus sur chaque voiture. On finirait très probablement par noter après accumulation d'un certain nombre d'essais, que l'un des deux a tendance à consommer un peu moins que l'autre.

 

Bien sûr, il ne faut surtout pas le faire, ça serait très lourd, ça barberait tout le monde, spectateurs inclus, et surtout comme rappelé plus haut par plusieurs, le rendement d'un VE est très constant quasiment sur toute sa plage de fonctionnement. Voilà donc qui lisse énormément les différences entre conducteurs en terme de consommation, pour un type de conduite donné.

 

 

Modifié novembre 17, 2021 par Hybridébridé

[fabala]

Je suis ce topic depuis le début, la méthode et les résultats me semblant bien ficelé et réalistes, mais je n'avais pour l'instant, regardé aucune vidéo. Etant en phase d'achat d'une EV6 rwd j'en ai regardé une pour la première fois.

 

Mes remarques vont concerner la forme, sur le fond, je n'ai rien à dire, c'est méthodique, limpide et équitable à mes yeux.

 

Sur la forme, déjà, point important, vous êtes agréable à regarder et écouter, c'est dynamique, ça semble assez naturel et l'ambiance est détendue. Bref on passe un bon moment. Par contre c'est sur le format que je tique un peux, 50mn, c'est très long, ça intéresse probablement une partie de l'auditoire, mais pour ma part (et, pour en avoir discuter avec d'autres personnes qui vous suivent, je ne suis pas le seul), je n'ai pas ce temps à consacrer à une vidéo youtube. Du coup, on regarde l'intro, on cherche les fins de chaque secteurs pour essayer d'y choper une info intéressante et on regarde le bilan et la conclusion.

 

Ne serait-il pas intéressant pour vous de couper en 2 vidéos? Pour les pressés comme moi un format court qui va à l'essentiel et pour les plus accros, un format long OU une seconde vidéo plus orienté sur l'essai en lui même?

 

Alors oui, c'est faisable par le spectateur via la barre de progression, mais avec mes gros doigts sur mon téléphone, moins j'y touche mieux je me porte et c'est pas agréable de chercher ou il faut tomber.😅

[MrFurieux]

Le 17/11/2021 à 14:25, fabala a dit :

Ne serait-il pas intéressant pour vous de couper en 2 vidéos? Pour les pressés comme moi un format court qui va à l'essentiel et pour les plus accros, un format long OU une seconde vidéo plus orienté sur l'essai en lui même?

 

Alors oui, c'est faisable par le spectateur via la barre de progression, mais avec mes gros doigts sur mon téléphone, moins j'y touche mieux je me porte et c'est pas agréable de chercher ou il faut tomber.😅

Ou un chapitrage avec intro/ville/route/autoroute/conclusion