Mouais ba moi si je veux une ristourne quand j'achète une voiture neuve je vais chez un constructeur généraliste bien de chez nous qui me fera les yeux doux avec un prix à la baisse sans même le lui demander. Chez Tesla ça ne marche pas comme ça ( ou alors à de rares occasions). Mais bon pourquoi pas tu as peut être raison.

Le 03/12/2022 à 14:37, barbaresclub a dit :

Bien sur que si ca va changer la vie vu que pour beaucoup ca conditionne entierement le fait d'avoir une tesla ou pas, par principe : une immense majorité des potentiels acheteurs font du fait d'avoir le gros bonus un principe non négociable, meme s'ils pourraient financierement faire sans ; ne comprenant pas comment certains puissent s'etre décidé (sans contrainte type urgence, pas le choix) à acheter aussi proche d'un énorme effet de seuil.

Et ceci est d'autant plus marqué, que pour beaucoup ca serait leur premiere fois à mettre autant d'argent dans une voiture (anticipant les gains à l'utilisation).

Et tu penses qu'on a pas pesé les pour et les contres avant d'acheter?

j'ai acheté une qui est à 6350€ du bonus max alors je n'ai quasiment aucune chance de l'avoir ce bonus max donc autant prendre de suite.

Au pire même si ça baisse de 3000€, le 1 Janvier 2023, ça ne fera que 2000€ de moins, pas de quoi m'embêter avec une voiture thermique 2 à 4 mois de plus pour si peu.

Modifié décembre 3, 20223 a par Tiramisu13

Le 03/12/2022 à 15:27, Tiramisu13 a dit :

Et tu penses qu'on a pas pesé les pour et les contres avant d'acheter?

j'ai acheté une qui est à 5350€ du bonus max alors je n'ai quasiment aucune chance de l'avoir ce bonus max donc autant prendre de suite.

Au pire même si ça baisse de 3000€, le 1 Janvier 2023, ça ne fera que 2000€ de moins, pas de quoi m'embêter avec une voiture thermique 2 à 4 mois de plus pour si peu.

On est dans le sujet qui parle de la version de base blanche qui passerait à 46999 euros - 6/7000 de bonus.

Donc implicitement je parlais de ceux qui ont acheté à 3000 du bonus max.

J'ai modifié mon message pour plus de clareté.

 

Effectivement plus on rajoute d'options comme toi, plus on s’éloigne de cette problématique d'effet de seuil, qui au delà de l'aspect financier à aussi un effet psychologique très fort.

Modifié décembre 3, 20223 a par barbaresclub

Perso je trouve que l'absence de négociation possible est plutôt un des avantages des Tesla : au moins on a un prix et c'est celui qu'on va payer, que l'on soit doué ou pas en négo, que l'on harcèle ou pas son CC, que ce dernier soit sympa ou pas, que ce soit à Paris, à Maubeuge ou à Sospel,  pas de différence !

Le 03/12/2022 à 15:34, barbaresclub a dit :

On est dans le sujet qui parle de la version de base blanche qui passerait à 46999 euros - 6/7000 de bonus.

Donc implicitement je parlais de ceux qui ont acheté à 3000 du bonus max.

J'ai modifié mon message pour plus de clareté.

 

Effectivement plus on rajoute d'options comme toi, plus on s’éloigne de cette problématique d'effet de seuil, qui au delà de l'aspect financier à aussi un effet psychologique très fort.

c'est pas faux, on verra bien, fin Décembre approche à grand pas

Perso je trouve que l'absence de négociation possible est plutôt un des avantages des Tesla : au moins on a un prix et c'est celui qu'on va payer, que l'on soit doué ou pas en négo, que l'on harcèle ou pas son CC, que ce dernier soit sympa ou pas, que ce soit à Paris, à Maubeuge ou à Sospel,  pas de différence !

C'est ça, c'est comme achetez sur amazon : on paie le même prix, et on a aussi des fluctuations inattendues [emoji1787]

Je doute sincèrement d'une remise ou d'un changement de prix pour le moment.

 

Sur le site il y a 50 MY disponibles mais ce ne sont pas les memes qu'au début... Depuis le 24/10 ils ont mis 129 voitures à vendre et 79 sont parties avec une moyenne de 11 jours par vente.

 

Je pense pas que ce soit encore la crise pour Tesla ^^

 

Après les objectifs de trimestre et surtout celui de la fin d'année peuvent venir jouer les trouble-fête. 

les objectifs de trimestre et surtout celui de la fin d'année peuvent venir jouer les trouble-fête. 

C'est bien la dessus qu'on fait des paris [emoji1787]

Il reste encore 90 MY à vendre....

 

Pour ma part, je suis motivé pour attendre le pack Structurel 4680, même si je doit attendre 1 an...

Modifié décembre 3, 20223 a par davegmp

Le 03/12/2022 à 15:27, Tiramisu13 a dit :

Et tu penses qu'on a pas pesé les pour et les contres avant d'acheter?

j'ai acheté une qui est à 6350€ du bonus max alors je n'ai quasiment aucune chance de l'avoir ce bonus max donc autant prendre de suite.

Au pire même si ça baisse de 3000€, le 1 Janvier 2023, ça ne fera que 2000€ de moins, pas de quoi m'embêter avec une voiture thermique 2 à 4 mois de plus pour si peu.

Non ça ferait 7000€ de moins ce n’est pas rien 

Le 03/12/2022 à 18:37, taxelec a dit :

Non ça ferait 7000€ de moins ce n’est pas rien 

À un moment il faut que tu comprennes ce que les autres écrivent, et que tu prennes un peu de hauteur par rapport à ton cas personnel. 

 

Ici, @Tiramisu13 t'explique que sa configuration est à 6350€ de plus que la barre des 47 000 euros. 

Donc, si sa config baisse de 3000€, ça fera bien 3000€ de moins. 

Pas 7000€. 

 

Je pense que l'ensemble du forum a bien compris que toi, tu voulais une Y Propulsion blanche intérieur noir et que tu voulais qu'elle baisse de 3 000 € pour la payer 41 990 (ou 40 990) au lieu de 47 990 € grâce à l'effet seuil du bonus de 6 000 ou 7 000 €.

 

Très bien pour toi. 

 

Mais pour l'ensemble des autres personnes, comprends bien que cela peut avoir bien moins d'importance, étant donné que l'effet seuil du bonus ne s'appliquera pas. 

Modifié décembre 3, 20223 a par bobjouy

Le 03/12/2022 à 17:33, Vincent Barrier a dit :

Je pense pas que ce soit encore la crise pour Tesla ^^

 

Après les objectifs de trimestre et surtout celui de la fin d'année peuvent venir jouer les trouble-fête. 

oui, dans les 20 22/12 justeavant Noêl et surtout après le 26 ils vont faire le point, st s'il y a "stock" ils vont certainement déjà "donner" des options présentes sur certaines configs, et là si çà part pas, les 26 27 peut être remiser, mais faut que les acheteurs soient prêts à virer l'argent de suite, et accepter un RV de livraison jusqu'au 31/12 20 voire 21H, Tesla fera le max de son côté on le connaît

Le 03/12/2022 à 22:43, bobjouy a dit :

À un moment il faut que tu comprennes ce que les autres écrivent, et que tu prennes un peu de hauteur par rapport à ton cas personnel. 

 

Ici, @Tiramisu13 t'explique que sa configuration est à 6350€ de plus que la barre des 47 000 euros. 

Donc, si sa config baisse de 3000€, ça fera bien 3000€ de moins. 

Pas 7000€. 

 

Je pense que l'ensemble du forum a bien compris que toi, tu voulais une Y Propulsion blanche intérieur noir et que tu voulais qu'elle baisse de 3 000 € pour la payer 41 990 (ou 40 990) au lieu de 47 990 € grâce à l'effet seuil du bonus de 6 000 ou 7 000 €.

 

Très bien pour toi. 

 

Mais pour l'ensemble des autres personnes, comprends bien que cela peut avoir bien moins d'importance, étant donné que l'effet seuil du bonus ne s'appliquera pas. 

Je pense que certains auraient fait l’impasse sur une option pour avoir le bonus max.

Le 04/12/2022 à 08:22, taxelec a dit :

Je pense que certains auraient fait l’impasse sur une option pour avoir le bonus max.

Tu penses beaucoup pour les autres (Tesla, les autre personnes sur le forum, …) et comme par magie, ils « pensent » tous comme ça t’arrangerais.

 

adepte de la méthode Coué ?

 

PS : pour passer sous le seuil du bonus éco, il faut enlever 2 ou 3 options pour un certains nombres d’acheteurs, pas juste 1 option à faire l’impasse.

(et puis si on va sur ce chemin loin, de retirer des options pour payer moins cher et au final ne pas avoir la voiture qui nous faisait plaisir, autant prendre une dacia spring, qui coutera 3 fois moins cher … 🤷‍♂️)

Modifié décembre 4, 20223 a par AlexaRom

Le 04/12/2022 à 09:06, AlexaRom a dit :

Tu penses beaucoup pour les autres (Tesla, les autre personnes sur le forum, …) et comme par magie, ils « pensent » tous comme ça t’arrangerais.

 

adepte de la méthode Coué ?

Je pense comme lui, donc il doit pas être complètement dans le faux. Si le model y prop passe a 41k, il y a de grandes chances que j'en commande une (alors qu'à 48k, zéro). 

 

Et il a bien dit "certains" et pas "tous". 

Modifié décembre 4, 20223 a par Calb86

Le 04/12/2022 à 09:06, AlexaRom a dit :

 

PS : pour passer sous le seuil du bonus éco, il faut enlever 2 ou 3 options pour un certains nombres d’acheteurs, pas juste 1 option à faire l’impasse.

(et puis si on va sur ce chemin loin, de retirer des options pour payer moins cher et au final ne pas avoir la voiture qui nous faisait plaisir, autant prendre une dacia spring, qui coutera 3 fois moins cher … 🤷‍♂️)

Oui mais pas vraiment, qu'est ce qu'on a comme options réellement ? La couleur intérieure ou exterieure ? Ça ne change pas réellement l'expérience (et avec la différence de prix, il est possible de faire une peinture complète ou même changer le revêtement des sièges chez certains prestataires si vraiment le besoin se fait ressentir, pour moins de 6k). Les jantes ? Possible en post achat. Le fsd-eap? Inutile ou possible après achat. L'attelage ? Pareil que les jantes. 

 

Tous les équipements importants, difficiles à remplacer/rajouter sont de fait déjà sur le modèle de base sans options, ce qui fait la force de Tesla. 

 

A la différence du ioniq 5 htrac executive que j'ai commandé, j'aurais pu prendre une créative pour passer sous le seuil des 45k à l'époque pour bénéficier du bonus max, mais je voulais absolument les sièges ventilés, le toit pano, la caméra 360, etc. Seulement disponible sur la version haute. 

 

Modifié décembre 4, 20223 a par Calb86

Le 04/12/2022 à 09:06, AlexaRom a dit :

Tu penses beaucoup pour les autres (Tesla, les autre personnes sur le forum, …) et comme par magie, ils « pensent » tous comme ça t’arrangerais.

 

adepte de la méthode Coué ?

 

PS : pour passer sous le seuil du bonus éco, il faut enlever 2 ou 3 options pour un certains nombres d’acheteurs, pas juste 1 option à faire l’impasse.

(et puis si on va sur ce chemin loin, de retirer des options pour payer moins cher et au final ne pas avoir la voiture qui nous faisait plaisir, autant prendre une dacia spring, qui coutera 3 fois moins cher … 🤷‍♂️)

Relis moi j’ai dit certains et pas tous comme tu veux me le faire dire

Le 03/12/2022 à 22:43, bobjouy a dit :

À un moment il faut que tu comprennes ce que les autres écrivent, et que tu prennes un peu de hauteur par rapport à ton cas personnel. 

 

J’ai justement pris de la hauteur, je ne me suis pas jeté sur la Y propulsion. J’ai pu observer la méthode Tesla ces dernières années et pour l’instant il vaut mieux attendre. On en reparle dans 6 a 12 mois

Modifié décembre 4, 20223 a par taxelec

Si le prix du modele y prop sans aucune option passe à 46990-5/6/7000 , t'auras x0.000 commandes francaises dès la première semaine, et surement x00.000 en quelques mois. Soit sans commune mesure avec les commandes (maintenues/non reportées) de ces 3 derniers mois. Quelqu'un n'est pas d'accord avec ce point ?

 

Dire que le cas personnel de taxelec est juste la future écrasante majorité en cas de gros bonus pour la y prop sans option, me parait pas trop risqué.

Tout comme une proportion ultra dominante de model3 achetées en France sont des model3 qui ont eu le gros bonus.

Le 04/12/2022 à 10:05, taxelec a dit :

J’ai justement pris de la hauteur, je ne me suis pas jeté sur la Y propulsion. J’ai pu observer la méthode Tesla ces dernières années et pour l’instant il vaut mieux attendre. On en reparle dans 6 a 12 mois

Aucun problème. 

 

Mais perso dans 12 mois j'espère que ça en fera 11 que je roule en Y. Pas 11 que j'attends de rouler en Y. 

 

Pour moi le prix actuel est acceptable et accepté, mais sans doute parce qu'on est passé d'un projet de Y Performance à 71 400€ à une Propulsion qui est 20 000 € moins chère déjà aujourd'hui. 

Le 04/12/2022 à 10:06, barbaresclub a dit :

Si le prix du modele y prop sans aucune option passe à 46990-5/6/7000 , t'auras x0.000 commandes francaises dès la première semaine, et surement x00.000 en quelques mois. Soit sans commune mesure avec les commandes (maintenues/non reportées) de ces 3 derniers mois. Quelqu'un n'est pas d'accord avec ce point ?

 

Dire que le cas personnel de taxelec est juste la future écrasante majorité en cas de gros bonus pour la y prop sans option, me parait pas trop risqué.

Tout comme une proportion ultra dominante de model3 achetées en France sont des model3 qui ont eu le gros bonus.

Tout a fait, si on regarde le tableau des commandes depuis que la m3 propulsion n’est plus éligible au gros bonus, il n’y a plus de commandes.

 

Le y propulsion à été massivement commandé le jour de mise en vente le 26 août puis en septembre, maintenant c’est fini plus rien depuis novembre 

Le 04/12/2022 à 10:13, taxelec a dit :

Tout a fait, si on regarde le tableau des commandes depuis que la m3 propulsion n’est plus éligible au gros bonus, il n’y a plus de commandes.

 

Le y propulsion à été massivement commandé le jour de mise en vente le 26 août puis en septembre, maintenant c’est fini plus rien depuis novembre 

Bah par exemple j'ai commandé cette semaine 😅

Le 04/12/2022 à 10:13, taxelec a dit :

Tout a fait, si on regarde le tableau des commandes depuis que la m3 propulsion n’est plus éligible au gros bonus, il n’y a plus de commandes.

 

Le y propulsion à été massivement commandé le jour de mise en vente le 26 août puis en septembre, maintenant c’est fini plus rien depuis novembre 

Au rayon des conclusions rapides, je voudrais une nouvelle rasade.....comment imaginer que le seul sacro-saint tableau est le seul et unique reflet de la réalité d'un marché dans son ensemble ?

 

Les choses sont bien plus nuancées bien entendu. Seuls les quelques geeks pro Tesla dont je fais partie suivent un forum de ce type et remplissent de tels tableaux.

 

Après bien sûr, la vague de fin août a été conséquente, liée à l'effet nouveauté.

 

Mais de là à dire que "c'est fini plus rien", c'est bien sûr totalement erroné et centré sur ta seule vision propre.

 

Ensuite, ne pas oublier que le marché français n'est que 0,xx% des ventes du constructeur, donc un petit paramètre.

 

Le 04/12/2022 à 10:06, barbaresclub a dit :

Tout comme une proportion ultra dominante de model3 achetées en France sont des model3 qui ont eu le gros bonus.

Gràce à un prix stratégiquement placé juste en dessous du seuil de l'époque le déclenchant, en France

Clair qu'en 2019 les model 3 ne couraient pas les rues, seuls les early adopters hyper convaincus ayant pré réservé commandé confirmé la LR AWD, puis la sortie en mai de la SR+ plus "accessible" à 42 600€ sans option noire à l'époque bonus 6000 déduit qui a élargi le panel d'acheteurs potentiels pouvant financièrement (mon cas, ce qui était/est déjà une sacrée somme, au-delà d'un seuil psycho à 40 k), et effectivement le boom de commandes lorsque bien améliorée déjà ("my" 2021 avec PAC etc) elle fût proposée à 36800, 

Y'a pas de secret le nerf de la guerre c'est le prix de vente

S'il est bas plus d'acheteurs. Et Tesla a de grosses capacités de prod à écouler...

Après, selon les divers contextes géoéconimicopolitiques très variables en ces temps troublés...

 

Le 04/12/2022 à 10:13, taxelec a dit :

Tout a fait, si on regarde le tableau des commandes depuis que la m3 propulsion n’est plus éligible au gros bonus, il n’y a plus de commandes.

Le y propulsion à été massivement commandé le jour de mise en vente le 26 août puis en septembre, maintenant c’est fini plus rien depuis novembre 

faudrait le quantifier mais pas 0 quand même

 

bah on verra bien dans 15 jours, et d'ici là ce que Tesla fait...ou pas

Si je passe commande le 31/12/2022 à 49990-2000, est-ce que je me trompe si je crois cela :

1) si la model y prop passe par exemple le 20/01/2023 à 46990 euros, avant que j'ai reglé la voiture, alors tesla me baisse à coup sur ma facture à ce montant si j'en fais la demande

2) si j'ai le droit au bonus de 7000 en 2023, c'est lui qui s'applique et pas le 6000 de 2022.

3) si au contraire, surprise (annonce bizarre du senat amendement baisse de 500 millions d'aide en 2023) le bonus 2023 n'est pas du tout plus favorable pour moi, je peux avoir celui de 2022 (car commandée en 2022) soit 6000 euros, si livré avant fin juin 2023.

4) si le y prop ne passe jamais sous les 47000, je peux annuler ma commande, récupérer mon acompte sur simple présentation d'un credit refusé

Modifié décembre 4, 20223 a par barbaresclub