On est bien sur le topic du prix de la modèle 3 ?

Le 03/12/2022 à 00:07, vanquishV12 a dit :

 

je sais que le bonus écologique a attiré de nombreux profiteurs qui ont détourné les fonds de la transition écologique pour se faire de la plue value mais c’est loin d’être le comportement du grand public

Détourné….

beaucoup de personnes n’auraient pas déclenché cet achat sans le bonus.

Sur une tesla modèle 3, bonus de 6000€, tva de 7500/7800€…..donc la balance penche toujours du même côté.

 

la reflexion pourrait aller plus loin, en disant que les propriétaires de voiture électrique détournent le ticpe ex tipp…..

sans la baisse de prix debut 2021 et le bonus à 7000 je n'aurais pas de Tesla aujourd'hui.

Pour moi, l’avantage est que peu importe qui « profite «  car cela met une voiture électrique de plus sur le marché donc moi de co2…

🌲🌲🌲

Le 03/12/2022 à 00:07, vanquishV12 a dit :

heu, mais qui ferait une chose pareille ?

pourquoi changer ?

je sais que le bonus écologique a attiré de nombreux profiteurs qui ont détourné les fonds de la transition écologique pour se faire de la plue value mais c’est loin d’être le comportement du grand public

j’ai payé ma voiture 39k, si aujourd’hui elle se vend 40 je trouve ça cool que si jamais je devais la vendre je ne perdrais rien, surtout que je n’avais pas du tout anticipé ça. Ma réflexion n’allait pas plus loin 

 

Le 03/12/2022 à 11:12, Pat25 a dit :

Détourné….

beaucoup de personnes n’auraient pas déclenché cet achat sans le bonus.

Sur une tesla modèle 3, bonus de 6000€, tva de 7500/7800€…..donc la balance penche toujours du même côté.

 

la reflexion pourrait aller plus loin, en disant que les propriétaires de voiture électrique détournent le ticpe ex tipp…..

 

Le 03/12/2022 à 11:17, tben a dit :

sans la baisse de prix debut 2021 et le bonus à 7000 je n'aurais pas de Tesla aujourd'hui.

 

Dès qu'on parle de la dépréciation négative de la TM3 en 2021-2022, invariablement qqun fait une réflexion sur le "détournement" du bonus éco, qui montre qu'on ignore l'objectif du bonus éco. Vendre des VE c'est pas l'objectif en soi, c'est un moyen - idem pour la prime à la conversion, le but n'est pas de jeter des VT. L'objectif est de moins brûler de pétrole, parce que c'est bon pour "la planète", le déficit commercial et les poumons en ville.

Que @vanquishV12 revende son VE 40k€ ou 30 ou 20, c'est important pour lui et l'acheteur, mais ça n'a aucune importance pour le gouvernement, le contribuable ou "la planète". Il ne faut pas tout mélanger. Détourner le bonus, c'est par exemple acheter un VE et continuer de rouler autant en thermique. Un bonus indétournable ne s'appliquerait pas sur l'achat d'un véhicule mais sur la réduction de la consommation de pétrole.

Il y aurait bcp d'autres choses à dire sur le bonus, mais pour ça direction le sujet dédié.

Modifié décembre 4, 20223 a par MrFurieux

Je ne parlais bien sûr pas des acheteurs classiques, dont je fais partie, qui ont bénéficié d’une aide de l’état pour réduire le surcoût d’une techno d’avenir encore trop chère et dans le but de favoriser la transition énergétique. Moi non plus sans ça je n’aurais pas acheté la Model 3.

 

Je parle des, du coup, professionnels de fait, non déclarés, qui ont détourné le principe pour s’enrichir, en achetant et revendant un véhicule tous les 6 mois pour récupérer indûment un maximum des 6000 ou 7000€ de bonus. C’est d’ailleurs en partie à cause de ce type de comportement que le marché de l’occasion des TM3 est saturé.

 

Pour en revenir au bonus, utilisé à bon escient je pense que ça a vraiment eu un effet poisitif sur la transition. Pour ma part à la base je voulais acheter une BMW M3 e92 v8 d’occasion et quand j’ai vu le prix neuf de la Model 3 après bonus je suis parti la dessus. J’aurais émis autrement plus de co2 avec mon choix initial 😁

 

Pour les tarifs de la model 3 je pense qu’ils ne pourront que baisser, en neuf comme en occasion. Dès que le neuf sera réajusté à la baisse, l’occasion baissera encore. J’imagine que le Model Y aura une version propulsion de base avec une plus grosse batterie et sera plus cher. On verra !

 

Bonjour,

 

le bonus eco n’est pas pour la planète cela est du baratin des politiques

le but ultime est l’indépendance énergétique pour les pays 

ne plus dépendre des pays de l’OPEP pour fixer le prix du brut qui influence le quotidien des ménages dans des pays comme la France :  prix à la pompe, cout de production, chauffage , cout du transport , ……

le but c’est que La France devienne une puissance énergétique   indépendante dès que les centrales nucléaire  vont reprendre du service (vers février-mars-) couplés avec les panneaux solaire …..

 

 

Le 03/12/2022 à 12:27, az44 a dit :

Bonjour,

 

le bonus eco n’est pas pour la planète cela est du baratin des politiques

le but ultime est l’indépendance énergétique pour les pays 

ne plus dépendre des pays de l’OPEP pour fixer le prix du brut qui influence le quotidien des ménages dans des pays comme la France :  prix à la pompe, cout de production, chauffage , cout du transport , ……

le but c’est que La France devienne une puissance énergétique   indépendante dès que les centrales nucléaire  vont reprendre du service (vers février-mars-) couplés avec les panneaux solaire …..

 

 

Et fois en place on va se prendre un impôt ve dans la tronche qui va faire mal 🤣

oui c’est prévu afin de récupérer le manque à gagner  de la TVA sur la pompe, moins d’utilisation de gasoil, essence moins de TVA 

 

je pense que d’ici , grand max 2 à 3 ans l’état va mettre en place une vignette annuelle pour le VE afin de récupérer cette TVA 

Après l’inconvénient ou avantage  de la vignette c’est que c’est la meme pour tout le monde peu importe le nombre de fois que tu charge ta voiture ou que tu roule 

contrairement à la TVA à la pompe que tu dois payer sur chaque litre d’essence ou de gasoil 

Le 03/12/2022 à 12:27, az44 a dit :

le bonus eco n’est pas pour la planète cela est du baratin des politiques

le but ultime est l’indépendance énergétique pour les pays 

La France a des engagements internationaux sur les émissions de CO2, ça compte aussi. De toutes façons la réduction de la consommation de pétrole contribue aux deux, peu importe ce qu'on considère comme le but "ultime".

Mais il y a des sujets pour en parler, ici c'est les prix de la watture.

Le 03/12/2022 à 13:07, az44 a dit :

oui c’est prévu afin de récupérer le manque à gagner  de la TVA sur la pompe, moins d’utilisation de gasoil, essence moins de TVA 

 

je pense que d’ici , grand max 2 à 3 ans l’état va mettre en place une vignette annuelle pour le VE afin de récupérer cette TVA 

Après l’inconvénient ou avantage  de la vignette c’est que c’est la meme pour tout le monde peu importe le nombre de fois que tu charge ta voiture ou que tu roule 

contrairement à la TVA à la pompe que tu dois payer sur chaque litre d’essence ou de gasoil 

il ne sera pas compliqué de mettre une taxe au km vu que toutes les nouvelles depuis juillet 2021 ont une boîte noire et remontée du km.

de plus, tu peux faire une régul à la vente et/ou au 1er CT.

Vous vous égarez du sujet les amis🙄

Le 03/12/2022 à 14:15, dp19 a dit :

Vous vous égarez du sujet les amis🙄

tu as raison.

pour en revenir au sujet, je pense plus à une baisse de la TM3 à 47k€ en France en 2023 quand tout le retard sera résorbé.

il faudra de nouveau absorbé le volume produit en Chine surtout vu la récession qui s'annonce partout.

Selon moi et pour résumer... après avoir interrogé les oracles😉

 

Le stock actuel

Je ne crois plus à une baisse de tarif mais plutôt à des options gratuites d'ici Noël...

 

Prix de la TM3 à venir

Soit il se maintient à 53 490 € donc 51 490 € bonus déduit, soit il redescend en-dessous des 50 000 € mais je ne pense pas qu'il ira taper le seuil du bonus max, pour le déclencher... je ne vois pas l'intérêt pour Tesla qui, si on en croit la presse, se prépare à sortir une nouvelle mouture de la TM3 courant 2023, de relancer les ventes de la TM3 dans sa version actuelle avec un nouveau prix plancher sous 40 000 €, sinon ce serait encore un effet d'aubaine pour les sans option ... ce qui aurait par ailleurs pour effet de finir de paralyser le marché de l'occasion...

 

Marché de l'occasion TM3

Quand tous ceux qui cherchent à vendre leur TM3 pour profiter d'une aubaine de fin d'année sur le TMY, vont comprendre que Tesla ne descend pas le prix de 49 990 € soit  47 990 € bonus déduit, ils vont retirer leurs offres de vente, ce qui devrait quelque peu assainir le marché, qui, je le pense, restera difficile... peut-être les acheteurs du Q1 peuvent-ils espérer encore faire une plus-value à la revente mais pour les autres, ça sera impossible avec le bonus à rembourser... difficile de donner un prix moyen à la revente pour une TM3 ayant été achetée après le changement de la règle du bonus... ça va dépendre de la fluctuation des prix du neuf et de la date de sortie de la nouvelle TM3...

 

Je me prépare donc à revendre ma TM3 facturée le 14 octobre dernier 38 990 € (option intérieur blanc), courant octobre 2023, en dessous de ce prix... j'espère au moins 35 000 €, elle aura moins de 10 000 kms...

Modifié décembre 3, 20223 a par dp19

Par pitié des mois à parler de ce " détournement" /" abus" du bonus eco....avec des débats sans fin.... peut on revenir sur le sujet et si il n'y a rien a dire sur celui-ci ...et bien on mets le topic en stand by et on reviens quand le prix bougera

Le 03/12/2022 à 18:55, dp19 a dit :

 

 

Je me prépare donc à revendre ma TM3 facturée le 14 octobre dernier 38 990 € (option intérieur blanc), courant octobre 2023, en dessous de ce prix... j'espère au moins 35 000 €, elle aura moins de 10 000 kms...

à ce prix la je mets déja un option dessus 

Le 03/12/2022 à 21:21, misterden a dit :

Par pitié des mois à parler de ce " détournement" /" abus" du bonus eco....avec des débats sans fin.... peut on revenir sur le sujet et si il n'y a rien a dire sur celui-ci ...et bien on mets le topic en stand by et on reviens quand le prix bougera

C'était quoi le sujet🤔

Le 03/12/2022 à 21:21, misterden a dit :

à ce prix la je mets déja un option dessus 

On en reparle😉

On vit une époque formidable. C'est bien la première fois dans l'industrie automobile qu'on se demande si un constructeur va baisser le prix d'un véhicule au nouveau millésime.

En attendant, Tesla grâce ses marges inédites a le luxe de pouvoir gérer ses stocks : s'ils arrivent à augmenter leur production il leur suffira de tomber leur tarif sous 47000 pour voir arriver un afflux de commande massif. Pour l'instant je ne pense pas qu'il ont trop de pb de vente. Par exemple les derniers chiffres Europe:

Rank	Model	January–October	%
1	Tesla Model Y	86,869	4.6%
2	Tesla Model 3	58,583	3.1%
3	Fiat 500e	52,538	2.8%
4	VW ID.4	47,343	2.5%
5	Skoda Enyaq	40,936	2.1%
6	Peugeot 208 EV	38,376	2.0%
7	Ford Kuga PHEV	36,189	1.9%
8	VW ID.3	34,779	1.8%
9	Dacia Spring	33,719	1.8%
10	Hyundai Kona EV	33,687	1.8%

Malgré les bons résultats, ils ont un problème de surproduction.

Les dernières rumeurs font état d'une baisse programmée de  20% de la production à partir du 11 Décembre à la Gigafactory de Shangai.

Le 04/12/2022 à 10:59, daviwan a dit :

Malgré les bons résultats, ils ont un problème de surproduction.

Les dernières rumeurs font état d'une baisse programmée de  20% de la production à partir du 11 Décembre à la Gigafactory de Shangai.

Mise à jour de chaîne?

Le 04/12/2022 à 10:02, LIION a dit :

On vit une époque formidable. C'est bien la première fois dans l'industrie automobile qu'on se demande si un constructeur va baisser le prix d'un véhicule au nouveau millésime.

En attendant, Tesla grâce ses marges inédites a le luxe de pouvoir gérer ses stocks : s'ils arrivent à augmenter leur production il leur suffira de tomber leur tarif sous 47000 pour voir arriver un afflux de commande massif. Pour l'instant je ne pense pas qu'il ont trop de pb de vente. Par exemple les derniers chiffres Europe:

Rank	Model	January–October	%
1	Tesla Model Y	86,869	4.6%
2	Tesla Model 3	58,583	3.1%
3	Fiat 500e	52,538	2.8%
4	VW ID.4	47,343	2.5%
5	Skoda Enyaq	40,936	2.1%
6	Peugeot 208 EV	38,376	2.0%
7	Ford Kuga PHEV	36,189	1.9%
8	VW ID.3	34,779	1.8%
9	Dacia Spring	33,719	1.8%
10	Hyundai Kona EV	33,687	1.8%

même s'il est premier et qu'il n'y avait que le Y LR AWD jusqu'à peu c'est pas énorme je trouve pour toute l'Europe...

 

Le 04/12/2022 à 10:59, daviwan a dit :

Malgré les bons résultats, ils ont un problème de surproduction.

Les dernières rumeurs font état d'une baisse programmée de  20% de la production à partir du 11 Décembre à la Gigafactory de Shangai.

ou plutôt d'écoulement de la prod avec des marchés / demandes qui se tassent dans les contextes crispés actuels...?

Le 04/12/2022 à 11:01, Stan41 a dit :

Mise à jour de chaîne?

Podcast de Rob Mauer (généralement très bien informé) : https://player.fm/series/tesla-daily-tesla-news-analysis à 10 minutes.

Pas de mise à jour de chaîne, plutôt lié à un problème de demande, l'info vient d'une seule source qu'il considère fiable mais aurait aimé avoir une confirmation d'une autre source.

 

Le 04/12/2022 à 11:06, Enreflexion a dit :

ou plutôt d'écoulement de la prod avec des marchés / demandes qui se tassent dans les contextes crispés actuels...?

Ce qui revient au même, non? Je décris la conséquence, tu décris la cause.