Guide de la supercharge (et charge DC) sur Model 3

[Fly]

[MODÉRATION]

J'ai déplacé les 30 messages qui comparent la Tesla à d'autres véhicules ici:
https://forums.automobile-propre.com/topic/comparatif-tesla-model-3-et-dautres-véhicules-45652/

Merci de rester sur le sujet du topic ici, à savoir "Guide de la Supercharge (Charge DC) de la Tesla Model 3".

[/MODÉRATION]

[Demonhill]

J’ai une TM3 LR depuis 3 ans, et je fais pas 10-70% en 20 minutes. C’est beaucoup plus long il me semble.

13-80 en 23 minutes sur une LR 2020...

[Demonhill]

Merci de cette franchise qui fait, parfois, un peu défaut par ici.

Voir photo juste au dessus...

[gilsou]

Le 16/03/2024 à 20:07, Demonhill a dit :
13-80 en 23 minutes sur une LR 2020...

Eh oui, en 2020 avec des cellules Panasonic, ça charge vite. Mais avec un modèle 2021 et des cellules LG, c’est plus la même musique… La courbe de charge est catastrophique !

[EnVoitureSimone]

Le 16/03/2024 à 21:16, gilsou a dit :

Eh oui, en 2020 avec des cellules Panasonic, ça charge vite. Mais avec un modèle 2021 et des cellules LG, c’est plus la même musique… La courbe de charge est catastrophique !

 

Si j'en crois ce schéma, c'est 12 minutes en plus, soit... 50% de temps additionnel de charge ! 🙁

Et effectivement, c'est plutôt mon impression. A confirmer avec des mesures véritables.

[5qinoI]

Le 17/03/2024 à 12:17, EnVoitureSimone a dit :

 

Si j'en crois ce schéma, c'est 12 minutes en plus, soit... 50% de temps additionnel de charge ! 🙁

Et effectivement, c'est plutôt mon impression. A confirmer avec des mesures véritables.

J’ai mis sur l’autre fil mes stats de recharge pour un LR RWD 23, les mesures véritables sont vraiment déplorables. Si je comprends bien, au final, quand tous les autres progressent et améliorent l’un des points cruciaux des véhicules électriques, Tesla fait le contraire et devient de plus en plus mauvais à chaque nouvelle version.

C’est curieux !

[EnVoitureSimone]

Le 17/03/2024 à 12:41, 5qinoI a dit :

J’ai mis sur l’autre fil mes stats de recharge pour un LR RWD 23, les mesures véritables sont vraiment déplorables. Si je comprends bien, au final, quand tous les autres progressent et améliorent l’un des points cruciaux des véhicules électriques, Tesla fait le contraire et devient de plus en plus mauvais à chaque nouvelle version.

C’est curieux !

Ils ont commencé dans le haut de gamme, et continuent de profiter de cette image tout en diminuant les performances, l'efficience,  l'ergonomie... mais par contre avec un véhicule moins cher à fabriquer.

Il va forcément y avoir de la casse parmi les nouveaux constructeurs 100% électriques (voire aussi qq constructeurs traditionnels ?), alors c'est la course à la rentabilité pour assurer sa survie ?

[rifilou]

Le 17/03/2024 à 12:41, 5qinoI a dit :

J’ai mis sur l’autre fil mes stats de recharge pour un LR RWD 23, les mesures véritables sont vraiment déplorables. Si je comprends bien, au final, quand tous les autres progressent et améliorent l’un des points cruciaux des véhicules électriques, Tesla fait le contraire et devient de plus en plus mauvais à chaque nouvelle version.

C’est curieux !

On n'est pas à l'abri d'une mise à jour qui corrige ça. Sans prévenir.

Et finalement, ils ne "plombent" que les LR au contraire des petites LFP.

[Fly]

J'ai du mal à trouver des charges où j'ai fait 10-70, mais j'ai des choses qui s'en approchent:

 

 

 

 

 

PS: et à Montélimar et St Julien, y a des petits cafés sympa à boire, on ne voit pas le temps passer.  

Modifié 17 mars par Fly

[rifilou]

Voilà, tu as des temps de recharge de LR "normaux". Du coup, je ne comprends pas les temps annoncés par @5qinoI

[Demonhill]

J'ai du mal à trouver des charges où j'ai fait 10-70, mais j'ai des choses qui s'en approchent:
 

 

 

 

 
PS: et à Montélimar et St Julien, y a des petits cafés sympa à boire, on ne voit pas le temps passer.  

Sur la 1ère image on a 18 minutes sur un 19-77.
On est donc bien à moins de 20 minutes sur un 10-70.

[Fly]

Le 18/03/2024 à 12:12, Demonhill a dit :

Sur la 1ère image on a 18 minutes sur un 19-77.

Et encore, sur 10-19% c'est plus rapide que sur du 70-77 oui. Donc ça devrait même être un peu mieux en 10-70, mais je n'ai aucune charge à ce niveau (avec bien entendu l'activation du réchauffage batterie avant SuC - sinon effectivement c'est plus long).

[5qinoI]

Le 20/04/2024 à 11:28, barbaresclub a dit :

C'est comme si, car on connait sa batterie (kWh net et courbe de recharge), et on sait qu'il ne peut pas consommer plus que le model Y prop lfp car il fait 30kg de moins et a le nouveau moteur gen4 plus efficient.

Pour le MY LR, si c'est la même batterie que dans la M3 LR Prop, il ne fait pas 170kW de moyenne, loin de là.

La mienne plafonne autour des 90/100kW de moyenne. Je vais souvent jusqu'à 80% ce qui la pénalise un peu, mais je ne touche pas les 170kW de moyenne non plus avant 50% de batterie. A 50% la puissance de charge est déjà autour des 100kW.

Et dans les faits, pour des trajets que je fais régulièrement et qui me demandaient 3 arrêts en I5, j'en fais 2 avec la M3, et j'ai 20 à 30 minutes d'écart en faveur du I5 en fin de parcours. Sur 700 bornes, je ne suis pas à 20 minutes, mais elle est tout de même un peu plus longue, pénalisée par sa vitesse de charge bien moindre.

Modifié 20 avril par 5qinoI

[Tartiflex]

Le 20/04/2024 à 13:41, 5qinoI a dit :

Pour le MY LR, si c'est la même batterie que dans la M3 LR Prop, il ne fait pas 170kW de moyenne, loin de là.

La mienne plafonne autour des 90/100kW de moyenne. Je vais souvent jusqu'à 80% ce qui la pénalise un peu, mais je ne touche pas les 170kW de moyenne non plus avant 50% de batterie. A 50% la puissance de charge est déjà autour des 100kW.

Et dans les faits, pour des trajets que je fais régulièrement et qui me demandaient 3 arrêts en I5, j'en fais 2 avec la M3, et j'ai 20 à 30 minutes d'écart en faveur du I5 en fin de parcours. Sur 700 bornes, je ne suis pas à 20 minutes, mais elle est tout de même un peu plus longue, pénalisée par sa vitesse de charge bien moindre.

Ta M3 LR Prop c'est une 2019 ou une 2023 ?

[5qinoI]

Le 20/04/2024 à 13:53, Tartiflex a dit :

Ta M3 LR Prop c'est une 2019 ou une 2023 ?

2023

[Didier_]

Le 20/04/2024 à 13:41, 5qinoI a dit :

Pour le MY LR, si c'est la même batterie que dans la M3 LR Prop, il ne fait pas 170kW de moyenne, loin de là.

La mienne plafonne autour des 90/100kW de moyenne. Je vais souvent jusqu'à 80% ce qui la pénalise un peu, mais je ne touche pas les 170kW de moyenne non plus avant 50% de batterie. A 50% la puissance de charge est déjà autour des 100kW.

Et dans les faits, pour des trajets que je fais régulièrement et qui me demandaient 3 arrêts en I5, j'en fais 2 avec la M3, et j'ai 20 à 30 minutes d'écart en faveur du I5 en fin de parcours. Sur 700 bornes, je ne suis pas à 20 minutes, mais elle est tout de même un peu plus longue, pénalisée par sa vitesse de charge bien moindre.

 

C'est ce que j'ai pu constater plusieurs fois avec le même propriétaire de TM3 LR à l'aire Ionity de Rochefort.

Un gars très sympa que j'ai donc croisé deux ou 3 fois et avec lequel il est intéressant de discuter.

En résumé, de son propre aveu, si elle est quasi imbattable en matière d'efficience, avec +-100 kW la puissance moyenne de charge n'est pas la qualité première de la Tesla.

Il n'ignorait d'ailleurs rien des performances de la Ioniq 5 en la matière puisque son fils en possède une et qu'il est bien  placé pour comparer.

 

Comme quoi, chaque modèle/constructeur offre des avantages et des inconvénients avec lesquels il faut composer.

Puissance de charge et consommation inférieures VS puissance de charge et consommation supérieures: L'éternel débat.

 

[barbaresclub]

Le 20/04/2024 à 13:41, 5qinoI a dit :

Pour le MY LR, si c'est la même batterie que dans la M3 LR Prop, il ne fait pas 170kW de moyenne, loin de là.

le 10-50% en moyenne c'est du 145-150 de moyenne, mais certain arrivent à faire du 170kW de moyenne; apres c'est une histoire de prendre le meilleur cas ou la moyenne.

 

Apres forcement sur borne ionity tu charges moins vite vu que la borne bride à 500A (respect de la reglementation du combo ccs), alors que sur supercharger v3-v4 tesla se permet du 625A pendant quelques minutes. Mais il y a toujours au moins du 140kW de moyenne sur du 10-50%.

https://teslalogger.de/charger.php

 

Modifié 20 avril par barbaresclub

[5qinoI]

Le 20/04/2024 à 14:48, barbaresclub a dit :

le 10-50% en moyenne c'est du 145-150 de moyenne, mais certain arrivent à faire du 170kW de moyenne; apres c'est une histoire de prendre le meilleur cas ou la moyenne.

 

Apres forcement sur borne ionity tu charges moins vite vu que la borne bride à 500A (respect de la reglementation du combo ccs), alors que sur supercharger v3-v4 tesla se permet du 625A pendant quelques minutes. Mais il y a toujours au moins du 140kW de moyenne sur du 10-50%.

https://teslalogger.de/charger.php

 

Je ne charge que sur SUC et j’ai déjà partagé les stats de charge sur les forums Tesla. On est très loin des valeurs que tu prends comme référence.

[Didier_]

Le 20/04/2024 à 14:48, barbaresclub a dit :

Apres forcement sur borne ionity tu charges moins vite vu que la borne bride à 500A (respect de la reglementation du combo ccs), alors que sur supercharger v3-v4 tesla se permet du 625A pendant quelques minutes. Mais il y a toujours du 140kW de moyenne sur du 10-50%.

 

Sur la zone Oléron/Rochefort/La Rochelle/Ré dont je parlais, les proprios de Tesla n'ont pas trop le choix et utilisent fréquemment l'aire Ionity de Rochefort.

 

Les Tesla ne perdront jamais autant sur Ionity que moi sur les SUC... 🤣

[Yoyohann]

Je viens de faire 1300 km avec une tesla 60kw temperature 5/15degres. Un scketch les recharges... il y a tout un tas de conditions pour espérer atteindre les 150kw, la plupart du temps j'ai moyenné à 70 (entre 25 et 140). parce que j'avais pas fait 40km pour preconditionner , parce que les bornes non tesla elle aime pas, parce que la courbe de charge desecend en permanence, parce que il fait trop froid pour madame etc etc, au final la grosse galere par rapport à nos ioniq5 qui meme si les critère optimum ne permettent pas toujours d'atteindre 220kw, performe quoi qu'il en soit... Je ne parle pas du confort, du bruit, de l'assistant de maintien de voie pourri. Le plus c'est le multimedia et le coté "karting" mais c'est bien tout

 

[Mathieu82]

Moi hier, sur ma LRQ32021, un 25-80% en 26 min pour 41 kwh injectés. Sur V3 avec batterie préchauffée.

 

Pas des plus rapide mais ça me convient. 

Le 250 kW on le voit 5 secondes quand on est à 5% de batterie préchauffée. 

La courbe de charge diminue assez rapidement du coup, un V2 non partagé est suffisant pour moi. On perd une ou deux minutes après la puissance est égale à un V2 non partagé.

 

 

 

[filox]

Le 21/04/2024 à 21:41, Mathieu82 a dit :

Moi hier, sur ma LRQ32021, un 25-80% en 26 min pour 41 kwh injectés. Sur V3 avec batterie préchauffée.

 

Pas des plus rapide mais ça me convient. 

Le 250 kW on le voit 5 secondes quand on est à 5% de batterie préchauffée. 

La courbe de charge diminue assez rapidement du coup, un V2 non partagé est suffisant pour moi. On perd une ou deux minutes après la puissance est égale à un V2 non partagé.

 

 

 

Entièrement d'accord avec toi, la puissance max ne dure pas très longtemps.

La courbe de charge décroît relativement rapidement.

Pour la différence entre V2 et V3 j'ai tendance à privilégier les V2 pour les charges "longues" et les V3 sur charges d'appoint.

Ex: lors d'un même trajet 25 kWh en 8 minutes sur V3 et en 16 sur V2.

Autre cas, 47 kWh en 34 minutes sur V3 et 57 kWh en 33 sur V2.

 

[jpsurlaroute]

Le 21/04/2024 à 21:41, Mathieu82 a dit :

Moi hier, sur ma LRQ32021, un 25-80% en 26 min pour 41 kwh injectés. Sur V3 avec batterie préchauffée.

 

Pas des plus rapide mais ça me convient. 

Le 250 kW on le voit 5 secondes quand on est à 5% de batterie préchauffée. 

La courbe de charge diminue assez rapidement du coup, un V2 non partagé est suffisant pour moi. On perd une ou deux minutes après la puissance est égale à un V2 non partagé.

Je me suis déjà retrouvé sur un V2 plein, avec batterie vide, charge partagée à 50 kW... Ça prend des plombes!

J'évite au maximum les V2, sauf si c'est la pause repas.

40+ min sur V2 plein ou 25 min sur V3/V4, c'est quand même une grosse différence.

Mais je suis d'accord, entre un V2 non partagé ou un V3/V4, la différence ne sera que de quelques minutes, négligeable.

[ounerbouks]

Salut tous

 

Voici 2 extraits de mes dernières charges en lr 2023 et perso ça le fait très bien, j'ai vraiment rien à redire. 59kwh en 35 min c'est très très bien... 

Et je suis jamais très très bas, ça devait être entre 12 et 18% jusqu'à je ne sais plus. J'ai pas vraiment fait plus attention que ça. 

De tête j'ai un 10-80 en 25-30min et un 80-100 en 20 min ce qui fait un 10-100 vers 50 min

 

 

 

Modifié 22 avril par ounerbouks

[Mathieu82]

Nous n'avons donc pas les mêmes voitures/batteries. 

Après je ne me plains pas, mais même en maxi 250 kW je ne joue pas à qui a la plus grosse car d' autres véhicules chargent plus vite.