Green'up, quelle puissance avec la model 3 ?

[denouche]

à l’instant, Busquet2 a dit :

La voiture arrondie à 4 kW même si tu es en dessous puisque théoriquement pour un ampérage à :

- 16A on a 234 X 16 = 3.744 kW

- 17A = 3.978 kW

 

Oui exact. 

Je m'étais basé sur la donnée de 7,1kWh chargé en 2h0min pour calculer.

[ppbering]

il y a 4 minutes, denouche a dit :

 

Et bien typiquement là, je ne comprends pas pourquoi c'est pas une P17 16A femelle direct juste à la place de la greenup. Ou alors c'est parce que y'a un autre véhicule que la Tesla à charger, mais même là, pourquoi ne pas tirer deux câbles et mettre une P17 ?

Vu que pour du 16A ça semble toléré autant en profiter et éviter ce câble intermédiaire et tous les raccords qui en découlent non ?

[MattKirby]

Attention à ce genre de raccord : bien prendre un câblé en 2,5 mm².

 

En utilisant le raccord P17 16A sur l'UMC, l'UMC croit être branché en direct sur une prise P17 et donc tire jusqu'à 16A.

Si derrière, le raccord est de mauvaise qualité, il pourra prendre feu avec une telle intensité en continu.

 

 

[ppbering]

il y a 2 minutes, ppbering a dit :

Et bien typiquement là, je ne comprends pas pourquoi c'est pas une P17 16A femelle direct juste à la place de la greenup. Ou alors c'est parce que y'a un autre véhicule que la Tesla à charger, mais même là, pourquoi ne pas tirer deux câbles et mettre une P17 ?

Vu que pour du 16A ça semble toléré autant en profiter et éviter ce câble intermédiaire et tous les raccords qui en découlent non ?

Je me réponds à moi-même, je pense que la greenup donne droit au crédit d'impôt et pas la P17

Et du coup faut négocier pour poser la greenup et en même temps passer un truc pour la P17.

La greenup est là pour éventuellement une Zoe (qui n'a pas d'autre connecteur que le standard, pas de P17 ou autre joyeusté) et l'UMC peut être branché sur la P17 😎

[denouche]

il y a 17 minutes, ppbering a dit :

Je me réponds à moi-même, je pense que la greenup donne droit au crédit d'impôt et pas la P17

Et du coup faut négocier pour poser la greenup et en même temps passer un truc pour la P17.

La greenup est là pour éventuellement une Zoe (qui n'a pas d'autre connecteur que le standard, pas de P17 ou autre joyeusté) et l'UMC peut être branché sur la P17 😎

En fait pas si sûr que ça que la greenup soit éligible d'après ce que disait @Pahtath

Quoi qu'il en soit meme si elle n'est pas éligible aux 300€ d'aide je vois dans la greenup d'autres avantages:

- c'est une prise normale, je peux y brancher mon karcher ou ma tondeuse

- ça n'est pas "juste" une prise, c'est un "pack", avec le disjoncteur qui va bien tout est inclus. Pas besoin de commencer à potasser ou à chercher quoi acheter comme disjoncteur différentiel HPI courbe C etc. etc. Moi j'aime bien quand c'est simple.

- le montage avec l'adaptateur me rallonge le cable total d'1m50, ça c'est strictement perso, mais le cable était vraiment tout juste, le cable était un peu tendu et l'UMC pendouillait. Là avec les 1m50 en plus je n'ai plus le cable tendu et l'UMC qui pendouille, c'est plus confort.

Comme disait l'electricien qui est venu poser la prise, avec son accent bien du Nord : "In electricité, eul' jeu, ch'est l'feu" (comprendre: "en électricité, le jeu, c'est le feu". Je traduis pour ceux qui ont regardé Bienvenue chez les Ch'ti avec les sous titres). Alors si je peux éviter d'avoir l'UMC qui pendouille et qui tire sur la prise, c'est encore mieux.

Modifié juillet 24, 2020 par denouche

[denouche]

il y a 21 minutes, denouche a dit :

avec son accent bien du Nord : "In electricité, eul' jeu, ch'est l'feu" (comprendre: "en électricité, le jeu, c'est le feu". Je traduis pour ceux qui ont regardé Bienvenue chez les Ch'ti avec les sous titres).

et puis il a terminé par "hein biloute !"

et puis après on est allés se pinter avec des 8.6 tièdes adossés à ma voiture.

Désolé, craquage, fin de semaine. 🤯

Modifié juillet 24, 2020 par denouche

[ppbering]

il y a 1 minute, denouche a dit :

et puis il a terminé par "hein biloute !"

et puis après on est allés se pinter avec des 8.6 tièdes adossées à ma voiture.

Désolé, craquage, fin de semaine. 🤯

Ca se voit que tu bluffes Martoni, tu as pas parlé de la sono à fond pendant la dégustation des grands crus !

[Pahtath]

il y a une heure, denouche a dit :

En fait pas si sûr que ça que la greenup soit éligible d'après ce que disait @Pahtath

 

A part Proxiserve qui indique la Green'Up comme éligible (mais nous savons tous ici combien cette boite est réputée être excellente 🙄), clairement aucun autre ne se risque à sortir une bêtise pareille, cf. 

Citation

f) De systèmes de charge pour véhicule électrique qui s'entendent des bornes de recharge pour véhicules électriques et dont les types de prise respectent la norme IEC 62196-2 ainsi que la directive 2014/94/UE du Parlement européen et du Conseil du 22 octobre 2014 sur le déploiement d'une infrastructure pour carburants alternatifs ;

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000023374187&cidTexte=LEGITEXT000006069576

 

Zéro chance que cela passe auprès d'un contrôleur du fisc qui est un minimum compétent pour lire le BOFiP et qui connait le CITE.

Il lui suffit de taper dans Google : https://lmgtfy.com/?q=IEC+62196-2 et juste en regardant la première photo, il voit bien que c'est du Type 2.

 

Restait un point que j'avais discuté avec ChargeGuru, la directive 2014/94/UE n'était pas claire sur les bornes 3.7kW (Type 2) considérées comme éligibles au CITE, mais de leur côté leur responsable juridique avait consulté les pouvoirs publics qui lui avaient indiqué qu'elles étaient bien éligibles.

 

En gros, pas de Type 2, point de salut.

 

[Flo77]

Dac merci pour les infos, la société inforomu (via site tesla) est passé pour un devis de mise en place de cette prise. 

Bon par contre j'ai peur du prix ... le mec dit que ça sera aussi cher que si ils installaient une borne ( car 300 euros de l'aide de l'état ) qui ne sont pas éligible sur la greenup.... 

 

Vous avez payé combien vous pour l'installation d'une prise comme ça ? obligé de passer par un mec certifié VE ou non ? 

 

Mon abonnement est un 6Kva, ils m'ont dit que si je met la tesla + une machine à lavé tout allais disjoncté. Du coup faudrait que je passe en 9Kva. Mais bon je sais pas si cela à un surcoût. 

 

Comme dit plus haut, enfet je veux un truc simple et basta ( mais pas mettre 1000 euros ) lol 

[Flash]

J'ai aussi 6kVA pour 2 VE, et j'alimente aussi un food truck 2x la semaine🍕🍟🍔. Le tout sur la même ligne.

J'ai fait au plus simple, c'est à dire, rien 😋et on arrive à gérer suivant les priorités de chacun. Avec la Tesla, je peux programmer le départ de charge.

Ah si, j'oubliais, j'ai aussi un sèche-linge sur la même protection; avec le truck ça disjoncte les 16A; donc c'est serviette chaude ou pizza.

Avec 9kVA, tu paieras l'abonnement et conso plus chère, avec linky, je crois que l'on peut prendre des abonnement par tranche de 1 kVA :

[joinman]

Le 04/06/2020 à 14:17, BRETON38 a dit :

Ca ne sert à rien de surdimensionner pour du 13 ou 16A

Je ne suis pas d’accord. Le fait de surdimensionner évite les baisse de tension trop importante.

Pour rappel, une baisse de tension importante et l’UMC baisse automatiquement sa puissance de 25%.

Par exemple, chez moi, je charge plus vite en 28A qu’en 32A  => En 32A, chute trop importante, et il se bloque à 24A (32A-25%)

[Arioch77]

Il y a 22 heures, ppbering a dit :

Et bien typiquement là, je ne comprends pas pourquoi c'est pas une P17 16A femelle direct juste à la place de la greenup. Ou alors c'est parce que y'a un autre véhicule que la Tesla à charger, mais même là, pourquoi ne pas tirer deux câbles et mettre une P17 ?

Vu que pour du 16A ça semble toléré autant en profiter et éviter ce câble intermédiaire et tous les raccords qui en découlent non ?

Surtout au vu du prix de la prise P17 vs Greenup.

 

A part l'avantage d'avoir un pack "complet" et d'une prise normal, autant passer directement sur une P17 16A

[e-pascal]

Plop.

lnstallation d’un Green Up par mon voisin et moi à la maison. Content de charger en 13A au lieu de 8A, suffisant pour notre utilisation 😉

Sachant que la voiture reste dehors, le gros plus c’est que maintenant ma prise Green Up est à l’extérieur alors que ma prise domestique du garage que j’utilisais initialement est à l’intérieur.

 

Prise Green Up 167€ sur Amazon

Câble 3G2,5 35€

[Olivlmp]

Installation d’une greenup cette semaine. Premier branchement hier, l’UMC se met automatiquement en 16A. Je croyais qu’il se limiterait à 13A d’après ce que j’avais lu. Par sécurité , j’ai baissé l’intensité à 14A. Pensez-vous que je pourrai laisser quand même à 16A ? (L’installation est neuve et en 6mm2 directement du compteur). 

[denouche]

Le 29/01/2023 à 08:19, Olivlmp a dit :

Installation d’une greenup cette semaine. Premier branchement hier, l’UMC se met automatiquement en 16A. Je croyais qu’il se limiterait à 13A d’après ce que j’avais lu. Par sécurité , j’ai baissé l’intensité à 14A. Pensez-vous que je pourrai laisser quand même à 16A ? (L’installation est neuve et en 6mm2 directement du compteur). 

Hello,

La Green'up est faite pour fonctionner en 16A maximum, donc aucun problème pour laisser 16A. Je charge en 16A depuis 3 ans sur ma Green'up (avec l'astuce de l'UMC + prise P17, sinon j'étais bloqué en 13A aussi pour ma part comme @e-pascal)

[jlou65535]

Le 29/01/2023 à 08:47, denouche a dit :

Hello,

La Green'up est faite pour fonctionner en 16A maximum, donc aucun problème pour laisser 16A. Je charge en 16A depuis 3 ans sur ma Green'up (avec l'astuce de l'UMC + prise P17, sinon j'étais bloqué en 13A aussi pour ma part comme @e-pascal)

Hello,

Quelle est l'astuce exactement ?
Je suis en Green'up et l'application semble bloquer à 13A.
Merci !

[denouche]

Le 29/01/2023 à 08:59, jlou65535 a dit :

Hello,

Quelle est l'astuce exactement ?
Je suis en Green'up et l'application semble bloquer à 13A.
Merci !

Le combo :

Adaptateur UMC P17 bleu 16A : https://shop.tesla.com/fr_fr/product/adaptateur-bleu---16a_32a

et

https://amzn.eu/d/iDmLVx3

L'adaptateur sur Amazon est bien en section 2.5.

Avec ça je charge en 16A avec l'UMC. 

À ne pas faire sur une prise classique, mais la Green'up supportant 16A cela permet de charger au plus grand de la puissance de la Green'up. 

Modifié janvier 29, 2023 par denouche

[jlou65535]

Le 29/01/2023 à 09:12, denouche a dit :

Le combo :

Adaptateur UMC P17 bleu 16A : https://shop.tesla.com/fr_fr/product/adaptateur-bleu---16a_32a

et

https://amzn.eu/d/iDmLVx3

L'adaptateur sur Amazon est bien en section 2.5.

Avec ça je charge en 16A avec l'UMC. 

À ne pas faire sur une prise classique, mais la Green'up supportant 16A cela permet de charger au plus grand de la puissance de la Green'up. 

Merci !
dernière quesion, on reste dans la légalité malgré l'intermédiaire P17 dans un domicile ?

[denouche]

Le 29/01/2023 à 09:18, jlou65535 a dit :

Merci !
dernière quesion, on reste dans la légalité malgré l'intermédiaire P17 dans un domicile ?

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-et-charge-a-domicile-la-prise-p17-est-elle-hors-la-loi/

C'est intéressant, on y apprend que la P17 n'est pas adaptée dans les locaux à usage d'habitation car elle n'a pas d'obturateurs et est donc dangereuse pour les enfants. 

Tout comme les wallbox à câble attaché, donc finalement c'est kif-kif...

Dans mon cas la Green'up est dans le garage, les enfants sont petits mais n'ont pas accès au garage. 

À voir dans les cas d'usage de chacun donc.

[Mokkette]

Le 29/01/2023 à 11:05, denouche a dit :

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-et-charge-a-domicile-la-prise-p17-est-elle-hors-la-loi/

C'est intéressant, on y apprend que la P17 n'est pas adaptée dans les locaux à usage d'habitation car elle n'a pas d'obturateurs et est donc dangereuse pour les enfants. 

Tout comme les wallbox à câble attaché, donc finalement c'est kif-kif...

Dans mon cas la Green'up est dans le garage, les enfants sont petits mais n'ont pas accès au garage. 

À voir dans les cas d'usage de chacun donc.

A voir également la capacité de chacun à assumer le risque qu'en cas d'accident l'assurance se dédouanera très probablement de tout remboursement/indemnisation si l'installation n'est pas aux normes (comme une P17 ou câble attaché).

[denouche]

Apparemment depuis mai 2021 la loi a changé et les obturateurs ne sont plus obligatoires. 

C'est d'ailleurs pour ça qu'il est maintenant légal d'installer des wallbox avec câble attaché en France, avec un disjoncteur de type A associé. 

Bref je vous laisse discuter des lois sans moi.

Côté électrique en tout cas on a une Green'up homologuée pour 16A, l'adaptateur P17 permet de charger à 16A en tout sécurité sur la Green'up, c'est tout pour moi. 

Bon dimanche à tous !

[Pat25]

Sinon tu rachète un chargeur 16a, ca vaut 150e, tu laisses a demeure dans ton garage, et l’umc d’origine dans la voiture…

[Olivlmp]

Le 29/01/2023 à 08:47, denouche a dit :

Hello,

La Green'up est faite pour fonctionner en 16A maximum, donc aucun problème pour laisser 16A. Je charge en 16A depuis 3 ans sur ma Green'up (avec l'astuce de l'UMC + prise P17, sinon j'étais bloqué en 13A aussi pour ma part comme @e-pascal)

Merci pour les infos. Je vais faire des tests pour voir la différence de vitesse de charge entre 14A et 16A sachant que je pars de bas : 7A sur ma vieille installation. 

[tben]

Le 29/01/2023 à 11:46, Pat25 a dit :

Sinon tu rachète un chargeur 16a, ca vaut 150e, tu laisses a demeure dans ton garage, et l’umc d’origine dans la voiture…

Avec green up, c'est aussi ce que j'ai fait.

Le 29/01/2023 à 11:54, Olivlmp a dit :

Merci pour les infos. Je vais faire des tests pour voir la différence de vitesse de charge entre 14A et 16A sachant que je pars de bas : 7A sur ma vieille installation. 

Il me semble que c'est 13 A et pas 14A avec l'UMC Tesla

Tu passes de 20 à 25 km recupéré par heure.

A 7A, il semble que c'est encore pire. Car j'avais lu qu'à faible ampérage les pertes étaient plus grandes. Déjà la voiture consomme ses 250W.

[pao]

Le combo :
Adaptateur UMC P17 bleu 16A : https://shop.tesla.com/fr_fr/product/adaptateur-bleu---16a_32a
et
https://amzn.eu/d/iDmLVx3
L'adaptateur sur Amazon est bien en section 2.5.
Avec ça je charge en 16A avec l'UMC. 
À ne pas faire sur une prise classique, mais la Green'up supportant 16A cela permet de charger au plus grand de la puissance de la Green'up. 

Et ça fait sauter la protection thermique qu'il y a dans la prise connectée au chargeur Tesla (UMC)
Au moindre petit mauvais contact ou usure dans la prise murale, elle va pouvoir surchauffer et brûler sans aucune protection.

L'UMC a des sondes de température dans son boîtier ainsi que dans toutes les prises (T2 côté voiture, et des 2 côtés des adaptateurs). C'est aussi pour cela qu'on ne devrait pas utiliser de rallonges électriques.

Un bout de câble schuko vers P17 et une longue utilisation régulière à 16A, ce n'est pas vraiment une bonne idée.