Le 19/02/2026 à 15:55, afreeman1901 a dit :

Il suffit de lire. T'as presque mot pour mot l'article d'electrek (dont le theme 4 fois pire qu'un humain..). Bien sur que la source est electrek (Cimino sur AP fait souvent la même chose, comme si electrek était l'AFP).

Après on va pas tourner 107 ans sur le sujet. Perso je ne concidére pas Electrek comme une source fiable, toi si. 

Les infos proviennent des rapports faits à la NHTSA.
Ces rapports sont publics. Il suffit de lire :
https://www.nhtsa.gov/laws-regulations/standing-general-order-crash-reporting

Les fichiers csv sont en bas de page.

Le 19/02/2026 à 16:02, LeLutin a dit :

Les infos proviennent des rapports faits à la NHTSA.
Ces rapports sont publics. Il suffit de lire :
https://www.nhtsa.gov/laws-regulations/standing-general-order-crash-reporting

Les fichiers csv sont en bas de page.

mais ca n'a rien a voir. La NHTSA ne dit pas 4x pire qu'un humain. 

Et il suffit d'aller sur twitter aujourd'hui, ca se déchaine, et tous ont pour source Electrek. Le coup de l'hospitalisation par exemple, c'est une info Electrek.

Après c'est marrant de voir les contre feux s'allumer aussi (Sawyer en tête). Il ne faut juste pas être dupe de qui parle, et de pourquoi.

c'est juste la façon de faire le buzz avec un titre à la *** (4x pire que la conduite humaine)

Pourtant ça fait du bien des gens qui parlent quotidiennement de tesla sans être des groupies voir résistent à ces pâtés d'excités qui ne supportent pas que l'on dise quoi que ce soit de tesla. Non ce n'est pas un titre à la c**, il provoque sans méchanceté, il questionne. Ce n'est pas pour autant qu'il n'aime pas tesla, au contraire, mais il en a marre et déçu des promesses non tenues de Saint Elon.
Perso je pense comme lui, j'adore m'a tesla, Tesla et son écosystème mais Elon je ne peux plus me l'encadrer.

Un sujet de l'AVEM:

https://www.avem.fr/2026/02/17/video-le-fsd-de-tesla-vu-par-un-enseignant-de-la-securite-routiere/

J'ai tourné la page de Tesla, en grande partie à cause de son patron, mais il faut quand même reconnaitre que ce FSD est impressionnant.

On en est à discuter de fautes de conduites éliminatoires au permis (pas sur que beaucoup de conducteurs ici auraient le permis du premier coup).

Certes, il y a des choses à améliorer, mais je ne le pensais pas être aussi utilisable sur nos petites routes biscornues européennes.

N'oublions pas qu'on est toujours au volant, on reste des superviseurs du système et on doit reprendre la main quand c'est nécessaire.

On n'est pas sensés dormir au volant.

En tous cas, il reste des choses à régler, mais ce n'est pas l'ajout d'un lidar qui résoudrait les problèmes. C'est plus un souci dans l' "intelligence" de la conduite que dans le manque de capteurs.

Oui le FSD a fais d'énorme progrès.

Mais au delà des fautes éliminatoires, et de la méconnaissance des priorités à droite (ce qui me parait le plus inquiétant !), la vraie question est quid du fonctionnement basé uniquement sur des caméras quand les conditions deviennent plus difficiles: éblouissement par le soleil ou phares, nuit, caméras salles, embuées, ou avec des goutes d'eau... Qui n'a jamais eu des messages indiquant que les capteurs étaient obstrués ?

Certains messages disent d'ailleurs dire que le service de Robotaxi est diminué quand il pleut.

Si on rajoute le manque de transparence de Tesla (prêt à toutes les contre-vérités pour que le cours en bourse de son colosse au pieds d'argiles se maintienne), je reste sceptique.

Modifié 20 février20 févr. par EnVoitureSimone

Le 20/02/2026 à 11:30, EnVoitureSimone a dit :

Oui le FSD a fais d'énorme progrès.

Mais au delà des fautes éliminatoires, et de la méconnaissance des priorités à droite (ce qui me parait le plus inquiétant !), la vraie question est quid du fonctionnement basé uniquement sur des caméras quand les conditions deviennent plus difficiles: éblouissement par le soleil ou phares, nuit, caméras salles, embuées, ou avec des goutes d'eau... Qui n'a jamais eu des messages indiquant que les capteurs étaient obstrués ?

Certains messages disent d'ailleurs dire que le service de Robotaxi est diminué quand il pleut.

Si on rajoute le manque de transparence de Tesla (prêt à toutes les contre-vérités pour que le cours en bourse de son colosse au pieds d'argiles se maintienne), je reste sceptique.

a priori les cameras s'en sortent mieux que les lidars par forte pluie (en tout cas si on en crois les vidéo X). 

Mais tu souleves le point crutial, je pense. Qu'importe la techno en réalité, le problème c'est le passage de rien à tout. Perso, Elon dirait, pendant les 10 prochaines années, on va faire du FSD supervisé, pour que le taux d'équipement augmente (plus il y aura de robot, moins il y aura de non respect du code), pour que les infras évoluent (suppression des carrefour dangereux, adaptation des dos d'ane et des rond point..), pour que le code de la route lui même évolue, pour que la gestion des travaux s'adaptent (meilleurs signalisations, plus de deviation..).. Bref une adaptation lente et progressive, avec un conducteur attentif pour gérer la phase jeune IAconducteur. On voit bien les progrès, on voit que c'est plus très loin, mais les derniers metres vont être les plus compliqués. Et je ne vois pas comment le marcher peut absorber des millions de voiture sans volant dès avril. 

Le 20/02/2026 à 11:30, EnVoitureSimone a dit :

Oui le FSD a fais d'énorme progrès.

Mais au delà des fautes éliminatoires, et de la méconnaissance des priorités à droite (ce qui me parait le plus inquiétant !), la vraie question est quid du fonctionnement basé uniquement sur des caméras quand les conditions deviennent plus difficiles: éblouissement par le soleil ou phares, nuit, caméras salles, embuées, ou avec des goutes d'eau... Qui n'a jamais eu des messages indiquant que les capteurs étaient obstrués ?

Certains messages disent d'ailleurs dire que le service de Robotaxi est diminué quand il pleut.

Si on rajoute le manque de transparence de Tesla (prêt à toutes les contre-vérités pour que le cours en bourse de son colosse au pieds d'argiles se maintienne), je reste sceptique.

Une solution très simple, quand les conditions ne sont pas réunies, il suffit de reprendre le volant.

On n'en est pas encore à la conduite full autonome.

Le progrès ce n'est pas tout ou rien, il y a des étapes, si on attend de pouvoir dormir au volant, on peut attendre longtemps (je ne crois pas au robotaxi).

Les caméras marchent étonnamment bien dans des conditions ou l'humain ne voit pas grand chose et accepte quand même de conduire à l'aveugle.

Modifié 20 février20 févr. par Bart

Le 20/02/2026 à 14:06, Bart a dit :

Une solution très simple, quand les conditions ne sont pas réunies, il suffit de reprendre le volant.

On n'en est pas encore à la conduite full autonome.

Ce n'est pas du tout ce dit Musk. D'ailleurs, rappelle-moi: le cybercab (donc sans volant) est bien prévu pour cette année, non ? 🤔

Le 20/02/2026 à 11:30, EnVoitureSimone a dit :

Oui le FSD a fais d'énorme progrès.

Mais au delà des fautes éliminatoires, et de la méconnaissance des priorités à droite (ce qui me parait le plus inquiétant !), la vraie question est quid du fonctionnement basé uniquement sur des caméras quand les conditions deviennent plus difficiles: éblouissement par le soleil ou phares, nuit, caméras salles, embuées, ou avec des goutes d'eau...

Du vécu : je sors de mon boulot j'ai une petite montée et le soleil de face qui m'éblouis et ce durant un bon mois de l'année. Je ne suis pas en FSD je suis un simple humain au volant d'une voiture d'une tonne 800 et je ne peux rien voir malgré mes 2 yeux !

 

Je fais quoi ? la voiture est sur la chaussée les autres conducteurs devant moi sont d'ailleurs dans le même cas que moi. Hé bien on ralenti on va plus doucement et ça dure pas éternellement au bout d'un certain nombre de mètres on y voit déjà un peu plus puis un peu plus et l'obstacle insurmontable est surmonté.

 

On est 50 collègues à subir cela depuis 10 ans et pourtant pas un accrochage.

 

POURQUOI le FSD ne ferai pas pareil ? En plus contrairement à moi il est bien mieux armé : il à 3 caméras frontales avec des angles d'ouvertures différent ! Une dynamique élevée, plusieurs flux vidéos privilégiant des spectres lumineux totalement différents et fait la synthèse de ceux ci 25 fois par secondes.

 

Je parierais même que certaines de ces caméras, contrairement à moi arrive à y voir quelques chose. C'est une question d'optique et de traitement d'images.

 

De plus (de nouveau contrairement à moi) elle peut rester parfaitement centrée sur la chaussée grâce aux 5 autres caméras. Un gros avantage non ?

 

Il y a bien des problématiques liées au Tesla Vision mais l'humain est lui aussi faillible

 

La Tesla ne méconnais pas la priorité à droite, elle sait la respecter.

comme l'humain qui d'ailleurs lui ne la respecte vraiment pas souvent

 

Il y a encore des cas à gérer ? OUI. Ca va s'améliorer.

 

Je suis d'accord avec @Bart pourquoi vouloir du 100% tout de suite

 

Le verre me semble au 3/4 rempli, pourquoi vouloir le voir obstinément à moitié vide

 

 

Modifié 20 février20 févr. par DidierR13

Le 20/02/2026 à 23:16, DidierR13 a dit :

La Tesla ne méconnais pas la priorité à droite, elle sait la respecter.

En l'occurence, elle la connait peut-être, mais ne le respecte pas !

 

Le 20/02/2026 à 23:16, DidierR13 a dit :

Je suis d'accord avec @Bart pourquoi vouloir du 100% tout de suite

Il n'est pas question de vouloir, mais des affirmations et des promesses de Musk: la mise en service de Robotaxi (donc FSD 100% autonome) et son opacité systématique sur les accidents est contradictoire avec ta phrase.

 

Le 21/02/2026 à 11:39, EnVoitureSimone a dit :

En l'occurence, elle la connait peut-être, mais ne le respecte pas !

 

Il n'est pas question de vouloir, mais des affirmations et des promesses de Musk: la mise en service de Robotaxi (donc FSD 100% autonome) et son opacité systématique sur les accidents est contradictoire avec ta phrase.

Bha j'espère que tu sais que tu es un peu de mauvaise foi. 🙄

Bien sûr elle respecte la priorité à droite et même les priorités en général (arrêt au stop, engagement sur rond point, croisement à un carrefour). Elle est même très conservatrice et prudente avec les piétons, bien plus une nouvelle fois que les humains. Donc tu pointes du doigt ses manqués et moi je pointe du doigt TOUTES les situations où le FSD est favorable

 

Perso je l'ai constaté sur mon essai FSD, notamment sur des intersections... ou magique roulements de tambours... même avec la priorité pour elle elle à ralentie par prudence. Même si durant mon essai FSD cela n'a pas été parfait totalement aussi je le concède (pas de refus de priorité en tout cas)

 

Pour moi, encore une fois, ce sont ces premiers tours de roues en France, et qui plus est, dois je le rappeler, elle apprend (notamment) à l'aide de vidéo de comportements humains (mais pas que il y a de la simulation de nombreuses heures dans un environnement virtualisé) ce qui peux expliquer certains ajustements à faire ultérieurement

 

Bon par contre je suis d'accord la vitesse aurait dû être adaptée sur le test du permis, et oui elle à ratée une entrée sur le rond point. Ce qu'elle à fait (et ce n'est pas une excuse mais une cause possible) pas mal de conducteurs le font ici dans le SUD, c'est très fréquent et malheureusement pas souhaitable.

 

Exemple j'ai vu une vidéo d'essai FSD en France ou elle cherche à se garer sur un parking de supermarché et trouve une belle place bien large et s'y gare parfaitement.... Sauf que c'est une place handicapé. Et bien j'imagine que ça va pas être dur de lui apprendre la signalisation en sélectionnant des vidéos idoines et elle le fera plus jamais. Quand à certains humains bha ils continuerons de le faire à vie.

Modifié 21 février21 févr. par DidierR13

Le 20/02/2026 à 23:16, DidierR13 a dit :

La Tesla ne méconnais pas la priorité à droite, elle sait la respecter.

Ah pas celle de la vidéo dont on parle.

 

Le 20/02/2026 à 23:16, DidierR13 a dit :

pourquoi vouloir du 100% tout de suite

Parce que Musk le promet depuis 10 ans ?

 

 

Le 21/02/2026 à 12:13, pistache a dit :

Ah pas celle de la vidéo dont on parle

Bah elle passe à 36km/h au lieu de 50 elle a peut être estimé que c'était suffisant pour s'arrêter ?

Le 21/02/2026 à 12:13, pistache a dit :

Parce que Musk le promet depuis 10 ans ?

Comme pour les hommes politiques on sait très bien que les promesses n'engagent que ceux qui les croient.

Le 20/02/2026 à 14:06, Bart a dit :

Une solution très simple, quand les conditions ne sont pas réunies, il suffit de reprendre le volant.

Certes, il suffit.

Mais je m'interroge : est-ce qu'on est plus réactif en supervisant le FSD, c'est-à-dire en surveillant la route, en analysant la conduite du FSD et en se tenant sur ses gardes pour rattraper ses erreurs à tout moment, ou en conduisant soi-même ? Le délai de réaction est-il le même ?

Et ce, d'autant plus si le FSD conduit bien 90% du temps, il est très probable que la vigilance du conducteur s'amenuise très rapidement au cours d'un trajet, et que les 10% du temps restant les délais de réaction soient trop lents...

Le 20/02/2026 à 23:16, DidierR13 a dit :

Le verre me semble au 3/4 rempli, pourquoi vouloir le voir obstinément à moitié vide

Parce qu'une erreur du FSD peut coûter la vie d'une ou plusieurs personnes, par exemple ?

Le 21/02/2026 à 12:50, filox a dit :

Bah elle passe à 36km/h au lieu de 50 elle a peut être estimé que c'était suffisant pour s'arrêter ?

Arrêtes, la voiture a juste ignoré ces croisées.

Le 21/02/2026 à 13:24, pistache a dit :

Arrêtes, la voiture a juste ignoré ces croisées.

Ce n'était pas une affirmation, mais bien une question, car si elle avait complètement ignoré les intersections pourquoi rouler à cette vitesse et non à 50 km/h ?

Le 20/02/2026 à 21:42, EnVoitureSimone a dit :

Ce n'est pas du tout ce dit Musk. D'ailleurs, rappelle-moi: le cybercab (donc sans volant) est bien prévu pour cette année, non ? 🤔

Relis bien avec ton doigt 

Le 21/02/2026 à 13:45, filox a dit :

Ce n'était pas une affirmation, mais bien une question, car si elle avait complètement ignoré les intersections pourquoi rouler à cette vitesse et non à 50 km/h ?

 

Le 16/02/2026 à 15:09, M-ric a dit :

Il n’a pas cité l’article mais parle d’une allure inadaptée. 
coïncidence amusante, c’est le sujet de cet article du code de la route 😉

Article R413-17

Sa vitesse doit être réduite :

 

 

9° A l'approche des sommets de côtes et des intersections où la visibilité n'est pas assurée ;

 

 

Le 16/02/2026 à 15:40, filox a dit :

Oui,

et si l'on regarde la capture d'écran de @sim_v on peut voir que la vitesse a ce moment là est de 36 km/h donc 30% de moins que les 50 en agglomération.

Est ce suffisant ou pas, chacun a une perception différente de la vitesse et je n'ai aucune idée de la perception de la vitesse par le FSD.

 

De plus quand il pose la question à JC pour savoir comment il avait ressenti ça de la place arrière ce dernier lui répond qu'il se demandait s'il ne devait pas reprendre des cours de conduite, de la à en déduire ( c'est personnel) que pour JC la vitesse était adaptée.

 

Le 16/02/2026 à 21:27, M-ric a dit :

10m/s avec une distance de freinage de 10m (chaussée mouillée avec un temps de réaction nul)

J’ai du mal à voir comment elle peut ne pas être incrustée dans l’aile avant gauche d’une voiture qui arriverait à cette intersection en mode « j’ai la priorité, j’y vais »…

 

(édit : la largeur d’une petite route comme celle croisée est de l’ordre de 5m)

 

Le 21/02/2026 à 16:13, M-ric a dit :

 

 

 

 

Merci pour ces arguments imparables qui répondent complètement à ma question 

Le 21/02/2026 à 12:13, pistache a dit :

Ah pas celle de la vidéo dont on parle.

C'est pas possible... OUI on est d'accord il y a eu un LOUPE (je ne travaille pas chez Tesla je ne sais pas pourquoi il y a eu ce loupé et oui il y en aura surement d'autres).

Alors OUI elle n'as pas respecté CETTE PRIORITE (celle du rond point) mais ce que je dis c'est qu'évidemment elle respecte la priorité sinon elle ne pourrait même pas circuler en FRANCE.

C'est clair ou non ? Bon si la réponse est NON j'abandonne

Le 21/02/2026 à 13:15, e-Lionel a dit :

Parce qu'une erreur du FSD peut coûter la vie d'une ou plusieurs personnes, par exemple ?

Bha oui on est d'accord. Maintenant si on te dis (pas moi hein j'ai pas l'info) qu'avec le FSD ça va couter des vies MAIS que ça va en épargner 10x fois plus ou aller 3X plus avec que sans

C'est quoi la bonne décision à prendre ? 

Le 21/02/2026 à 22:27, DidierR13 a dit :

Bha oui on est d'accord. Maintenant si on te dis (pas moi hein j'ai pas l'info) qu'avec le FSD ça va couter des vies MAIS que ça va en épargner 10x fois plus ou aller 3X plus avec que sans

C'est quoi la bonne décision à prendre ? 

Je ne risquerais certainement pas ma vie ou celle d'un proche sur une promesse. Il faudrait être sacrément crédule.

Un véhicule autonome se doit de mettre en œuvre toutes les technologies disponibles, en terme de fiabilité de conduite, le seul taux acceptable est 100%.