Freinage fantôme (Phantom Braking) - AVEC autopilote et/ou régulateur

[Lord_Casque_Noir]

C'est de plus en plus invivable ces freinages, j'ai l'impression d'en avoir encore plus qu'avant les dernières mises à jour.

J'en ai eu plusieurs le matin cette semaine alors que j'étais seul sur route de campagne dégagée

[BRETON38]

Il y a 1 heure, Lord_Casque_Noir a dit :

C'est de plus en plus invivable ces freinages, j'ai l'impression d'en avoir encore plus qu'avant les dernières mises à jour.

J'en ai eu plusieurs le matin cette semaine alors que j'étais seul sur route de campagne dégagée

Ça fait 2 ou 3 maj que je n'ai plus enclenché quoi que ce soit. Ça ne me rassure pas car rien n'est réglé à ce je vois et je vais encore me taper 900 bornes bientôt sans même un régulateur "normal", très moyen et fatigue x 2 😤😤😤

[ChrisH850]

ce matin après le 5ème freinage / ralentissement inopiné sur mon trajet habituel , j'avoue, les noms d'oiseaux sont sortis tout seul (rien de personnel @les3gujanais 😁). Certes ça sert à rien de gueuler tout seul dans sa voiture, mais au moins ça défoule !

[cpoub]

Bonjour à tous,

Avant ma M3, j'avais une VW golf GTE équipé d'un régulateur adaptatif et je n'ai jamais eu à déplorer de freinage fantôme, mais chez Tesla il y a un vrai problème, voire dangereux, notamment quand un autre véhicule vous suit et que le freinage est fort....! Du coup, à moins d'être sur un tronçon d'autoroute peu fréquenté, j'évite le régulateur! 

[vabohda]

J'attends impatiemment le rétrofit, en espérant qu'il rende les freinages fantômes moins violents...
Ça fait beaucoup d'espoirs, et des espoirs modestes.

[BRETON38]

Il y a 3 heures, vabohda a dit :

J'attends impatiemment le rétrofit, en espérant qu'il rende les freinages fantômes moins violents...
Ça fait beaucoup d'espoirs, et des espoirs modestes.

Tu risques d'attendre encore un moment... J'ai fait une demande pour fin janvier et je me suis fait rejeter. Ils m'ont répondu qu'on serait alerté. Donc le 1er trimestre 2021 sera peut être 2022.

[wizz]

Quelle régression depuis des mois.

 

Plus d'autopilote à cause des freinages.

Essuie glace en manu des qu'il fait nuit (c'est une catastrophe).

 

Je fatigue

 

[BRETON38]

il y a 51 minutes, wizz a dit :

Quelle régression depuis des mois.

 

Plus d'autopilote à cause des freinages.

Essuie glace en manu des qu'il fait nuit (c'est une catastrophe).

 

Je fatigue

 

C'est bien le contraste entre le contenu technologique vanté et les lacunes sur des fonctions basiques que les constructeurs traditionnels maîtrisent. A quoi sert cette débauche de techno si ça ne fait que marchotter.

La concurrence arrive mais quand je vois les conso (mach e , Polestar, BMW) je désespère au point de me demander si je ne vais pas retourner sur un bon V8 Mustang en attendant et changer ma Zoe pour une ID3. J'aurai au moins un régulateur de vitesse qui marche, des essuie glace et des phares auto qui marchent... 

Ma patience commence a être éprouvée aussi

[Drako]

+1,

et n'oublier pas la recharge programmée.

Donc, ce qui ne marche pas sur cette voiture :

- Régulateur et autopilote (freinages fantôme)

- Essuie glace

- Phares auto

- Recharge programmée

- ....

Et j'oublie surement des choses.

[Drako]

- Les cameras de montant de portes (buée)

- Les phares arrières (condensation)

- ... 

[Marplij]

Ca fera 2 ans en mars que j'ai ma TM3 LR, 60 000 bornes d'effectuées dont beaucoup en AP sans grand chose à redire.

 

Mais là, depuis quelques semaines, les freinages fantômes et les comportements erratiques sont devenus légions ! Je ne sais pas ce qu'il se passe mais c'est très pénible.

[Anakil]

Il y a 19 heures, Drako a dit :

+1,

et n'oublier pas la recharge programmée.

Donc, ce qui ne marche pas sur cette voiture :

- Régulateur et autopilote (freinages fantôme)

- Essuie glace

- Phares auto

- Recharge programmée

- ....

Et j'oublie surement des choses.

Enfin, cela reste à relativiser car ce post concentre les "mécontents" (logiquement). Ca semble surtout surtout dépendre du Hardware, car chez beaucoup d'utilisateurs (et ça semble surtout être le cas de ceux en HW3) ça fonctionne très bien pour le régulateur et l'AP. Je suis en HW3 et je n'ai jamais eu de freinage fantôme sauf 3-4 fois lors d'un patch buggé en septembre l'année passée et ça avait été résolu assez vite (et c'était moins fort que ce qu'on voit chez beaucoup de gens ici  ). Et pour moi, les essuie glace fonctionnent aussi très bien depuis toujours (même avant deep rain). La buée est toujours disparue dès que je préchauffe l'habitacle, donc rien de problématique dans mon expérience. Et la condensation dans les phares, ça se fait chez beaucoup de marques, ça dépend juste du fait qu'ils ont été assemblés dans une région très différente de celle où on l'utilise ou pas (puisqu'ils sont scellés avec l'air du lieu de fabrication). 😛 

 

Par contre, les phares autos et la recharge programmée sont bien problématiques - mais encore une fois c'est situationnel puisque des gens comme moi ne sont pas affectés vu que je n'utilise jamais les plein phares (puisqu'il y a de l'éclairage publique dans 95% des endroits où je roule et je trouve les simple phares très lumineux déjà), et je n'utilise plus la recharge programmée. 😛

[Lord_Casque_Noir]

Il y a 20 heures, Marplij a dit :

Mais là, depuis quelques semaines, les freinages fantômes et les comportements erratiques sont devenus légions ! Je ne sais pas ce qu'il se passe mais c'est très pénible

Je pense (ce n'est que mon avis) que Tesla concentre son travail sur la HW3, développe pour le HW3 et adapte ensuite le code pour le HW2.5 avec les déconvenues qu'on connais

[Fredoso]

il y a 19 minutes, Lord_Casque_Noir a dit :

e pense (ce n'est que mon avis) que Tesla concentre son travail sur la HW3, développe pour le HW3 et adapte ensuite le code pour le HW2.5 avec les déconvenues qu'on connais

Entièrement d'accord! D'où la dégradation pour les possesseurs de HW2.5. La mise à jour vers HW3.0 deviendra quasiment obligatoire, ce qui est aussi scandaleux.

 

Si le HW2.5 peut juste faire fonctionner un régulateur de vitesse basique qui ne touche pas aux freins, et bien je prends!! Nous devrions nous grouper pour demander cette option que Tesla nous facturera une fortune! 

[vabohda]

Ca fera 2 ans en mars que j'ai ma TM3 LR, 60 000 bornes d'effectuées dont beaucoup en AP sans grand chose à redire.
 
Mais là, depuis quelques semaines, les freinages fantômes et les comportements erratiques sont devenus légions ! Je ne sais pas ce qu'il se passe mais c'est très pénible.

Oui, ça ne confirme pas vraiment l'image d'une voiture censée se bonifier dans le temps au fil des mises à jour.

[francois1921]

Le 08/12/2020 à 07:42, vabohda a dit :

J'attends impatiemment le rétrofit, en espérant qu'il rende les freinages fantômes moins violents...
Ça fait beaucoup d'espoirs, et des espoirs modestes.

Pas sûr que le HW3 résolve grand chose. Ma voiture est en HW3 et j'ai pas mal de freinages. Certains fugaces et pas trop fort et d'autres (plus rares) carrément violents. Très souvent aux niveaux des ponts et tunnels. J'ai même eu la voiture qui a décéléré à - de 40 km/h dans un tunnel. Je pense qu'elle serait allée plus bas si j'avais laissé faire.

Bref à mon avis faut plus attendre de la réécriture complète du code. Mais avant qu'il ne soit disponible la MAJ HW ne va pas résoudre les problèmes.😪

 

 

 

[BRETON38]

Il y a 3 heures, francois1921 a dit :

Pas sûr que le HW3 résolve grand chose. Ma voiture est en HW3 et j'ai pas mal de freinages. Certains fugaces et pas trop fort et d'autres (plus rares) carrément violents. Très souvent aux niveaux des ponts et tunnels. J'ai même eu la voiture qui a décéléré à - de 40 km/h dans un tunnel. Je pense qu'elle serait allée plus bas si j'avais laissé faire.

Bref à mon avis faut plus attendre de la réécriture complète du code. Mais avant qu'il ne soit disponible la MAJ HW ne va pas résoudre les problèmes.😪

 

 

 

Oui je suis d'accord avec toi. Par contre si la réécriture ne résoud pas le pb, ca va pas le faire longtemps. Alors restons optimistes.

Je suis même déjà étonné que certains médias qui se font une joie de démolir Tesla ne se sont pas jetés sur un bel os à ronger à moins que ca concerne aussi leurs marques fétiches.

 

Je viens de voir en live le lancement de SN8 et je me dis que si la boîte sait faire ça, ils doivent pouvoir résoudre les freinages fantômes quand même ? 

Modifié décembre 10, 2020 par BRETON38

[vabohda]

Pas sûr que le HW3 résolve grand chose. Ma voiture est en HW3 et j'ai pas mal de freinages. Certains fugaces et pas trop fort et d'autres (plus rares) carrément violents. Très souvent aux niveaux des ponts et tunnels. J'ai même eu la voiture qui a décéléré à - de 40 km/h dans un tunnel. Je pense qu'elle serait allée plus bas si j'avais laissé faire.
Bref à mon avis faut plus attendre de la réécriture complète du code. Mais avant qu'il ne soit disponible la MAJ HW ne va pas résoudre les problèmes.
 
 
 

Ça ne me rassure pas. Mais au moins, si ce sont seulement les ponts et les entrées de tunnel qui génèrent des freinages violents en HW3, c'est anticipable et parable. En HW2.5, le freinage peut être violent dans d'autres circonstances ou plutôt en l'absence de circonstances identifiables.

[camore]

Il y a 15 heures, Fredoso a dit :

Si le HW2.5 peut juste faire fonctionner un régulateur de vitesse basique qui ne touche pas aux freins, et bien je prends!! Nous devrions nous grouper pour demander cette option que Tesla nous facturera une fortune! 

 

Je pense qu'il serait très facile pour Tesla d'ajouter un bouton virtuel pour enclencher un régulateur simple, qui serait beaucoup plus reposant / sécurisant (selon moi, et quelques autres apparemment) quand il y a peu de trafic.

 

Mais il ne faut pas espérer à mon avis, ça va à l'encontre de la politique sécuritaire de Tesla, même si au final on a peut-être plus de risques d'être emboutis par l'arrière.

 

En plus il y a très peu de différences entre le taux d'accident avec les aides actives et sans (tous les 2.42 millions de kilomètres contre tous les 1.79, voir ci-dessous).

Si la différence entre les deux permet d'éviter un freinage fantôme tous les 100 km, je prends l'augmentation de risque sans hésiter !

 

Si quelqu'un peut passer un petit coup de fil à Elon...

 

https://www.tesla.com/fr_FR/VehicleSafetyReport

 

Accident Data

Q3 2020 

In the 3rd quarter, we registered one accident for every 4.59 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot but with our active safety features, we registered one accident for every 2.42 million miles driven. For those driving without Autopilot and without our active safety features, we registered one accident for every 1.79 million miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 479,000 miles.

[Lord_Casque_Noir]

Il y a 8 heures, BRETON38 a dit :

 

Je viens de voir en live le lancement de SN8 et je me dis que si la boîte sait faire ça, ils doivent pouvoir résoudre les freinages fantômes quand même ? 

Je crois que ce sont les même ingénieurs mais la fonction était désactivée je pense 😂

 

 

[vabohda]

Je crois que ce sont les même ingénieurs mais la fonction était désactivée je pense
 
 

La fusée a freiné trop fort. La Terre lui est rentrée dedans. C'est bien ce que nous craignons tous avec nos Tesla.

[francois1921]

Le 10/12/2020 à 07:12, vabohda a dit :

Ça ne me rassure pas. Mais au moins, si ce sont seulement les ponts et les entrées de tunnel qui génèrent des freinages violents en HW3, c'est anticipable et parable. En HW2.5, le freinage peut être violent dans d'autres circonstances ou plutôt en l'absence de circonstances identifiables.

Malheureusement ce n'est pas si tranché. J'ai eu le cas en plein milieu d'un long tunnel. Du coup, je tiens toujours le pieds sur l'accélérateur.

Sur une note plus humoristique : j'ai comme théorie que ce ne sont pas des bugs mais comme les anglophones/marketeux disent "des features"... pour dégripper les freins et maintenir le conducteur alerte.😂  Et ça marche!

 

Modifié décembre 11, 2020 par francois1921

[BRETON38]

il y a 45 minutes, francois1921 a dit :

Malheureusement ce n'est pas si tranché. J'ai eu le cas en plein milieu d'un long tunnel. Du coup, je tiens toujours le pieds sur l'accélérateur.

Sur une note plus humoristique : j'ai comme théorie que ce ne sont pas des bugs mais comme les anglophones/marketeux disent "des features"... pour dégripper les freins et maintenir le conducteur alerte.😂  Et ça marche!

 

Je confirme avoir eu quelques freinages de ouf sur autoroute en pleine ligne droite sans personne autour et ciel couvert. Là il y a pb!

Une fois j'ai eu un freinage d'enfer en 2 fois, cad freinage max, relâchement léger puis refreinage fort en moins de quelques secondes...

Le lendemain quand je reprend ma voiture, les essuie glaces toujours en marche en plein soleil!. Un insecte obèse s'est désintègré devant la camera avant (voile opaque et non consistant) laissant les essuie glace en marche et c'est ce qui a dû provoquer le freinage. Pas glop de provoquer un carambolage à cause d'un insecte non?

[vabohda]

Je confirme avoir eu quelques freinages de ouf sur autoroute en pleine ligne droite sans personne autour et ciel couvert. Là il y a pb!
Une fois j'ai eu un freinage d'enfer en 2 fois, cad freinage max, relâchement léger puis refreinage fort en moins de quelques secondes...
Le lendemain quand je reprend ma voiture, les essuie glaces toujours en marche en plein soleil!. Un insecte obèse s'est désintègré devant la camera avant (voile opaque et non consistant) laissant les essuie glace en marche et c'est ce qui a dû provoquer le freinage. Pas glop de provoquer un carambolage à cause d'un insecte non?

Je pense en effet que les insectes qui s'écrasent devant l'une des trois caméras du pare-brise sont déclencheurs de freinages fantômes.

[BRETON38]

Bon, plus utilisé l'AP depuis octobre à cause des freinages  aujourd'hui je fais 200km d'autoroute sous la pluie avec la 48.12. Aucun freinage ni ralentissement, essuie glaces qui marchent bien, douceur dans les bouchons en AP, douceur dans les changements de file. Quand je suis rentré, j'ai vérifié le numéro de série pour être certain que c'était ma voiture.

Je verrai lundi prochain en faisant Grenoble Bretagne si ça confirme.