Le 30/01/2025 à 23:16, Mokkette a dit :

Wow, tout ce temps pour que le FSD serve pour le moment à sortir de l'usine pour se garer toutes seules.

C'est vrai que c'est impressionnant... 🤣

Parce qu'avec le Elon's time, cet été c'était déjà en 2016 non ?

Bon là ça va, c'est dans Austin, là où ils ont cartographié en long en large et en travers... Mais ensuite l'Europe ??? Attends, y'a encore mieux : la Chine ??? 🤪🤣

ben en vrai c'est assez impressionnant oui. Deja parce que pas bcp de voiture peuvent le faire et surtout pas des voitures produites à 2millions d'exemplaire par an. Et deux car ils ont améliorer le process pour sortir de l'usine déjà calibré. 

 

J'imagine qu'il va encore falloir des conducteurs pour monter dans les camions ou bateaux, mais c'est quand même une première mondiale 

Le 31/01/2025 à 14:01, MikeFr a dit :

D'abord tu envoies des voitures autonomes à 130 km/h sur autoroute en croisant les doigts ?

Oui, c'est plutôt ça selon Tesla. Tu livres des voitures en disant plus ou moins aux clients qu'elles sont autonomes et t'attend qu'ils fassent les beta testeurs.

 

Le 31/01/2025 à 13:54, MikeFr a dit :

Dans ton article, ils ont bien fait attention à complètement supprimer toutes les dates données par Musk pour le FSD en 2025.

C'est clairement à son avantage alors !

Le 31/01/2025 à 14:15, Mokkette a dit :

Je t'ai déjà répondu sur ce que tu qualifie comme une révolution : un truc que font tous les jours des milliers d'automates sur des ports, dans des entrepôts, partout dans le monde en croisant des piétons et d'autres véhicules. Donc arriver à ça après des années... On est loin de l'autoroute en effet !

Il n'y a absolument aucun robot ou automate industriel qui se déplace avec juste des caméras et un réseau neuronal..

Parce que si ce problème était résolu depuis "10 ans", alors explique moi pourquoi aucune voiture n'est autonome dans le cas général ? (=ville route et autoroute partout dans le monde, n'enchaines pas avec Waymo...)

Le 31/01/2025 à 14:51, MikeFr a dit :

Il n'y a absolument aucun robot ou automate industriel qui se déplace avec juste des caméras et un réseau neuronal..

Parce que si ce problème était résolu depuis "10 ans", alors explique moi pourquoi aucune voiture n'est autonome dans le cas général ? (=ville route et autoroute partout dans le monde, n'enchaines pas avec Waymo...)

Tu veux dire que le problème c'est d'avoir choisi les caméras ? Et bien il fallait faire avec les mêmes outils que les automates si c'est ça le souci ! 😁

Ce serait ça le secret de la fascination : l'entêtement d'EM a vouloir faire ce qui existe déjà, mais en plus compliqué et moins bien... C'est donc ça qui t'impressione ?

 

Sinon, le vrai problème pour lequel il n'y en a pas partout, c'est la quantité de piétons et d'autres obstacles pour les voitures autonomes, le nombre d'informations a traiter en temps réel... Mais ce n'est pas le parcours entre la sortie de la chaîne jusqu'au parking qui va démontrer que c'est solutionné par Tesla !

Le 31/01/2025 à 14:51, MikeFr a dit :

Il n'y a absolument aucun robot ou automate industriel qui se déplace avec juste des caméras et un réseau neuronal..

Tiens, ça me rappelle une histoire d'essuie-glaces...

Le 30/01/2025 à 23:16, Mokkette a dit :

Wow, tout ce temps pour que le FSD serve pour le moment à sortir de l'usine pour se garer toutes seules.

C'est vrai que c'est impressionnant... 🤣

Parce qu'avec le Elon's time, cet été c'était déjà en 2016 non ?

Bon là ça va, c'est dans Austin, là où ils ont cartographié en long en large et en travers... Mais ensuite l'Europe ??? Attends, y'a encore mieux : la Chine ??? 🤪🤣

Pour le coup on peut penser ce qu'on veut de Musk et son Elon Time, au bout de 10 ans et pas mal de tergiversations le (supervised) FSD fonctionne vraiment pas mal de ce que j'en ai vu, et il s'améliore vite. Avec les progrès Chinois dans l'IA qui ont été open-sourcés, le FSD risque de l'améliorer encore plus rapidement dans les mois qui viennent. C'est une solution universelle, il n'a pas besoin de cartographie LIDAR détaillée comme les autres solutions de conduite autonome. Ca fait déjà un moment qu'ils utilisent de l'IA pour faire des simulations pour alimenter le moteur d'entrainement du FSD, donc la progression est forcément exponentielle.

Le projet de Musk est limpide et indéniable. La seule source de son financement est le meme stock construit sur l'industrialisation des bagnoles. L'achat de voitures Tesla est la source unique de financement d'une campagne politique fasciste transcontinentale sans précédent historique.

Le 31/01/2025 à 14:51, MikeFr a dit :

Il n'y a absolument aucun robot ou automate industriel qui se déplace avec juste des caméras et un réseau neuronal..

Parce que si ce problème était résolu depuis "10 ans", alors explique moi pourquoi aucune voiture n'est autonome dans le cas général ? (=ville route et autoroute partout dans le monde, n'enchaines pas avec Waymo...)

des robots autonomes qui se déplacent tous seuls sur des sites industriels ça fait déjà quelques années que ça existe.

Bon, après il est certain qu'ils ne sont pas uniquement équipés de caméras. Mais c'est peut être là qu'est la difficulté de l'autonomie façon Tesla, n'avoir que des caméras 🤭

 

Lors de la dernière conf call il y a quelques jours, Musk a rappelé:

 

1) qu'il avait personnellement suivi le projet de docking automatique de la capsule Dragon, qui utilise un Lidar pour faire l'approche

2) qu'il n'est pas anti Lidar et qu'il sait très bien comment ça fonctionne et dans quels cas c'est utile

3) que c'est inutile pour la conduite autonome et une perte de temps

 

Mais heureusement que les experts du topic sont là pour recadrer Musk.

Modifié février 1, 20251 a par MikeFr

Le 31/01/2025 à 15:31, Mokkette a dit :

... Mais ce n'est pas le parcours entre la sortie de la chaîne jusqu'au parking qui va démontrer que c'est solutionné par Tesla !

Il y a des centaines de vidéos récentes du FSD qui roule tout seul dans des villes américaines sur des dizaines de km sans absolument aucune intervention.

Le 01/02/2025 à 16:32, ovaille a dit :

Le projet de Musk est limpide et indéniable. La seule source de son financement est le meme stock construit sur l'industrialisation des bagnoles. L'achat de voitures Tesla est la source unique de financement d'une campagne politique fasciste transcontinentale sans précédent historique.

en effet ! et c'est ce qui explique la "chute" de ma fascination pour EM que j'avais pu ressentir depuis 2012 Un article du HuffPost illustre cela:    https://www.huffingtonpost.fr/economie/article/si-elon-musk-s-en-va-j-en-reprends-une-les-ventes-de-tesla-baissent-en-europe-et-le-patron-n-y-est-pas-pour-rien_245554.html

Le 01/02/2025 à 20:25, MikeFr a dit :

Il y a des centaines de vidéos récentes du FSD qui roule tout seul dans des villes américaines sur des dizaines de km sans absolument aucune intervention.

Des vidéos du style de celle de la TMX en 2016 qui se garait toute seule mais dont on a appris en 2023 que c'était pipeau ?

Ou des vidéos des youtubeurs dont Tesla a épluché les parcours au même titre que celui d'EM pour les optimiser comme depuis 2020 et dénoncé par d'anciens salariés ?

Ou bien des vidéos internes de promotion pour maintenir l'espoir d'un FSD efficace comme promis par EM en 2015 pour l'année prochaine, ou en 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022, 2023, et désormais 2024 !

 

Réussir serait déjà très bien en moins de 10 ans, alors pourquoi EM veut absolument que ce soit en 1 an quitte à le répéter chaque année ?

En même temps, il reste des gens suffisamment fascinés pour le croire, en plus de ceux qui ont payé et qui espèrent que cette fois-ci c'est bon, c'est pour cette année !

 

On ne peut pas mentir 1000 fois à 1000 personnes... Ah bah si, EM peut le faire lui ! 😜

Modifié février 1, 20251 a par Mokkette

Le 31/01/2025 à 16:39, GaelZorro26 a dit :

Pour le coup on peut penser ce qu'on veut de Musk et son Elon Time, au bout de 10 ans et pas mal de tergiversations le (supervised) FSD fonctionne vraiment pas mal de ce que j'en ai vu, et il s'améliore vite. Avec les progrès Chinois dans l'IA qui ont été open-sourcés, le FSD risque de l'améliorer encore plus rapidement dans les mois qui viennent. C'est une solution universelle, il n'a pas besoin de cartographie LIDAR détaillée comme les autres solutions de conduite autonome. Ca fait déjà un moment qu'ils utilisent de l'IA pour faire des simulations pour alimenter le moteur d'entrainement du FSD, donc la progression est forcément exponentielle.

A priori pas de rapport entre les péripéties des LLM (chinois ou pas) et le FSD, à moins de parler de la supervision d'une flotte de robotaxis.

Sinon, la progression n'est pas "exponentielle", au contraire plus tu te rapproches de la "perfection", plus elle ralentit. Le meilleur moyen actuel de suivre les progrès, c'est le site de suivi ici. La distance entre deux désengagements critiques est suffisante pour faire des vidéos de 30 minutes mais pas pour du niveau 4 (il manque grosso modo un facteur 100).

Le 31/01/2025 à 13:54, MikeFr a dit :

Fake news c'est aussi déformer / modifier la réalité.

Dans ton article, ils ont bien fait attention à complètement supprimer toutes les dates données par Musk pour le FSD en 2025.

Il en a cité plusieurs dans la conférence.

 

Donc, si, je confirme, faire un article en sélectionnant précisément ce qui est dit pour coller au message que tu veux faire passer, c'est exactement une Fake News.

Tu peux considérer que l'article de Bloomberg (NB c'est pas moi qui l'ai posté) voit le verre à moitié vide et que ça te déplaît. Pas de problème. Effectivement l'article a une tonalité négative. Mais dire que c'est "exactement une Fake News", à part si tu veux juste énerver des gens en copiant le style Trump, je ne vois pas l'intérêt.

Ignorer des "dates" données par EM, vu son passif dans le domaine (qu'il reconnait lui-même), ou d'autres choses dites dans la conf, ça peut se justifier pour garder une taille d'article raisonnable, en plus de choisir un angle. Un article qui retranscrit 100% de la com d'une entreprise, c'est pas un article journalistique, c'est un communiqué de presse.

Pour ceux qui ne suivent pas Waly Dia, son dernier billet sur l'actualité démarre sur Musk et sa manière de faire des coeurs avec les bras.

 

 

Je n'ai pas trouvé comment couper après 3 minutes, donc vous avez l'intégrale 😘

 

Je n'avais jamais compris pourquoi le port de charge était côté route (quand on se gare). Bon, on n'est plus à une ineptie près sur les Tesla. Mais il semblerait que la réponse soit toute simple: https://www.phonandroid.com/tesla-elon-musk-aurait-impose-ce-choix-technique-sur-les-voitures-electriques.html

On le savait complètement égocentrique, mais n'avoir rien à foutre de ses client à se point...  😤

Bon, on peut aussi se dire que, malgré la promesse d'EM de 2016 à 2024, le FSD sur les HW anterieurs au 4 c'est désormais officiellement pas possible (selon un certain Elon Musk himself), et que dans le même temps les véhicules HW4 font l'objet d'un rappel pour un défaut critique de court-circuit entraînant des pannes de GPS, les écrans et caméras non reactifs, et la désactivation des aides à la conduite (y compris la caméra en marche arrière).

Y'avait plus urgent à gérer que se garer toute seule au parking de l'usine...

Modifié février 2, 20251 a par Mokkette

Le 02/02/2025 à 12:55, EnVoitureSimone a dit :

Je n'avais jamais compris pourquoi le port de charge était côté route (quand on se gare). Bon, on n'est plus à une ineptie près sur les Tesla. Mais il semblerait que la réponse soit toute simple: https://www.phonandroid.com/tesla-elon-musk-aurait-impose-ce-choix-technique-sur-les-voitures-electriques.html

On le savait complètement égocentrique, mais n'avoir rien à foutre de ses client à se point...  😤

Dans le genre mais je ne sais pas si c'était une blague ?

https://www.20minutes.fr/economie/auto/4044208-20230704-tesla-abandonne-volants-droite-propose-alternative

 

Le 02/02/2025 à 13:21, Mokkette a dit :

...dans le même temps les véhicules HW4 font l'objet d'un rappel pour un défaut critique de court-circuit entraînant des pannes de GPS, les écrans et caméras non reactifs, et la désactivation des aides à la conduite (y compris la caméra en marche arrière).

Y'avait plus urgent à gérer que se garer toute seule au parking de l'usine...

Oui, sinon y'a un vrai rappel critique sur les Porsche Taycan et é-tron qui vient de sortir. Le risque c'est l'incendie de la  batterie.

https://www.lefigaro.fr/conso/la-porsche-taycan-fait-l-objet-d-un-rappel-conso-pour-un-risque-d-incendie-20250124

 

Pour le pseudo rappel de Tesla, une mise à jour prévient le problème, et si panne c'est changé.

Le 02/02/2025 à 12:55, EnVoitureSimone a dit :

Je n'avais jamais compris pourquoi le port de charge était côté route (quand on se gare). Bon, on n'est plus à une ineptie près sur les Tesla. Mais il semblerait que la réponse soit toute simple: https://www.phonandroid.com/tesla-elon-musk-aurait-impose-ce-choix-technique-sur-les-voitures-electriques.html

On le savait complètement égocentrique, mais n'avoir rien à foutre de ses client à se point...  😤

Un peu ridicule l'article car, s'il avait vraiment voulu une prise à l'avant, Rawlinson aurait pu placer sa prise à l'avant droit sur les Lucid (qui est l'équivalent de l'arrière gauche).

Le 02/02/2025 à 13:47, Tech21 a dit :

Dans le genre mais je ne sais pas si c'était une blague ?

https://www.20minutes.fr/economie/auto/4044208-20230704-tesla-abandonne-volants-droite-propose-alternative

 

Entre ton article sur Trump d'il y a 4 ans et celui-là de 2 ans, tu vas nous sortir toutes les polémiques des 10 dernières années ?

Le 02/02/2025 à 14:36, MikeFr a dit :

Oui, sinon y'a un vrai rappel critique sur les Porsche Taycan et é-tron qui vient de sortir. Le risque c'est l'incendie de la  batterie.

https://www.lefigaro.fr/conso/la-porsche-taycan-fait-l-objet-d-un-rappel-conso-pour-un-risque-d-incendie-20250124

 

Pour le pseudo rappel de Tesla, une mise à jour prévient le problème, et si panne c'est changé.

Ah bah tout va bien alors, si c'est pareil pour les autres c'est comme si y'avait aucun souci du coup ?

Et le FSD sur les HW3 comme promis ?

Bah oui quoi y a le bon et le mauvais rappel

Le 02/02/2025 à 14:50, MikeFr a dit :

Entre ton article sur Trump d'il y a 4 ans et celui-là de 2 ans, tu vas nous sortir toutes les polémiques des 10 dernières années ?

Je découvre le personnage, beaucoup de retard à rattraper 😉

Le 02/02/2025 à 12:55, EnVoitureSimone a dit :

Je n'avais jamais compris pourquoi le port de charge était côté route (quand on se gare). Bon, on n'est plus à une ineptie près sur les Tesla. Mais il semblerait que la réponse soit toute simple: https://www.phonandroid.com/tesla-elon-musk-aurait-impose-ce-choix-technique-sur-les-voitures-electriques.html

On le savait complètement égocentrique, mais n'avoir rien à foutre de ses client à se point...  😤

1- il est plus prudent de se garer en marche arrière (parce que quand tu rentres dans une place de parking, il n'y a logiquement personne, alors que quand tu rentres sur la route, il y a des chances qu'il y ait quelqu'un), d'ailleurs de nombreuses entreprises françaises le demandent a leurs salariés.

2- il est logique de mettre le port de charge côté conducteur, pour gagner du temps, et accessoirement si on est à court de place pour se garer, on privilégiera l'espace côté conducteur, pour pouvoir sortir de la voiture

 

Maintenant c'est facile de refaire l'histoire, mais la meilleure exploitation de l'espace c'est chargeur le long du trottoir, port de charge à l'arrière côté conducteur. Et en plus, avoir le coffre côté trottoir permet de faire le plein des humains en toute sécurité.

Le seul bémol c'est quand tu es attelé, et là c'est galère. Maintenant l'utilisation du supercharger attelé est suffisamment minoritaire pour ne pas avoir été retenu.

 

Regarde l'usage "2 pompes l'une devant l'autre, et deux de chaque côté" des stations services classiques, c'est un bordel....

Pas plus tard que le weekend dernier j'ai été prendre de l'e85 à la station Total proche de Roissy, faut espérer que la pompe avant ne se libère pas avant la pompe arrière, sinon tu dois attendre que la voiture de derrière termine pour libérer les deux places d'un coup, faut bien repérer la bonne pompe qui distribue de l'éthanol (et idem pour ceux qui veulent de l'ad-blue), et si tu arrives avec une remorque, certes, pas besoin de dételer, mais alors tu bloques tout le monde le temps de ton plein....