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Electrification de modéles Existant

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il y a 31 minutes, ManuTaden a dit :

Je parle d'un véhicule capable de monter une côte avec 4 passagers et des bagages, donc ont oublie tous ceux avec des moteurs de moins de 100 cv

et capable de faire au moins 250 km d'une traite, sur nationale, l'hiver avec chauffage, éclairage et essuies glaces

et n'étant pas de la famille de Crésus, à un tarif correct !

C'est pas un rétrofit qui remplira les conditions. Gardez votre auto actuelle. Le VE n'est pas pour vous, vues les exigences (pas cher, puissance > 100 ch, 250 km route avec chauffage.)

Je possède un VE de bien moins de 100 ch, et  aucun problème pour gravir les côtes même chargé. Ce n'est pas tant la puissance qui compte, mais le couple ; le VE n'en manque pas, et ce, dès le démarrage.

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Il y a 4 heures, Hugo13 a dit :

Renault Kangoo ZE.

Renault Master ZE.

Nissan e-NV200.

Citroën E-Berlingo.

Peugeot e-Partner

Mercedes eVito  

Mercedes eSprinter

 

KangooZE un veau bruyant

Master ZE, pourquoi faire moins cher que Mercedes ? +Satanée location

eNV200 encore produit et dispo ?

eBerlingo, et on recharge tous les 110 km carr à peine  20 kWh utiles

ePartner idem

eVito et eSprinter 2 à 3 fois le thermique pour si peu d'autonomie (pas les nouveaux)

 

Mouais, un choix vite fait...

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Il y a 7 heures, Hugo13 a dit :

Ne focalisons pas sur les termes " bonus, aides etc "  tout le monde comprend. Pas d'aide à la conversion sur un rétrofit qui d'ailleurs est non encore autorisé en France .

Rien compris 😕

Je ne focalise rien, je te réponds simplement

 

Il y a bien des aides, que cela te plaise ou non 

 

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Il y a 8 heures, ManuTaden a dit :

pour emmener 2 adultes et 2 ados avec les bagages pour un week end familial de 3 ou 4 jours

Idem pour les couples avec 3 jeunes enfants nécessitant 3 sièges enfants sur la banquette arrière ...

A part électrifier un VW Touran ou un Citroen grand Picasso je ne vois pas de VE correspondant à ce besoin.

 

Dans le genre, j'aimerai bien çà ci-dessous car compact (4.29m) mais 6 places (3+3) très modulable (sièges individuels repliables), coffre correct (440/1100) et très pratique car haut et large...

Mais quid du

- chauffage (remplacé par une simple résistance ?)

- remorquage (ne devient plus possible ?)

Une Honda FRV

image.png.301c246e735db24d338bc75d835b7e8f.png

Modifié par Enreflexion

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@ManuTaden salut

Difficile équation économique quand même amha :

- faut pas que le véhicule à convertir soit "rincé" pour tout ce qui est hors moteur pour pouvoir rouler encore longtemps et amortir

- le coût conséquent de la conversion (10 à 25k€ en gros, plus ? Qui a déjà fait un devis ?)

 

Donc faut viser les monospaces récents (5 à 10 ans) donc pas si donnés et très bien entretenus suivis

 

Un 5008 serait une bonne base aussi...

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Il y a 9 heures, Enreflexion a dit :

Dans le genre, j'aimerai bien çà ci-dessous car compact (4.29m) mais 6 places (3+3) très modulable (sièges individuels repliables), coffre correct (440/1100) et très pratique car haut et large...

Mais quid du

- chauffage (remplacé par une simple résistance ?)

- remorquage (ne devient plus possible ?)

Une Honda FRV

 

C'est exactement ça la problématique du rétrofit :

pouvoir palier à l'absence de certains modèles thermiques en mode électriques.

 

 

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il y a 11 minutes, ManuTaden a dit :

C'est exactement ça la problématique du rétrofit :

pouvoir palier à l'absence de certains modèles thermiques en mode électriques.

Difficile conversion.

Et quid de la recharge ? Si c'est pour n'avoir que 3.7 kW max en AC, bon pour des trajets quotidiens çà peut suffire, mais au delà...

Et mettre 20 à 30 k€ pour avoir 200 km d'autonomie sans charge rapide, faut vraiment être convaincu...Mais c'est nécessaire

Faudrait des bons trucs à 10 k€ max

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il y a 5 minutes, Enreflexion a dit :

@ManuTaden salut

Difficile équation économique quand même amha :

- faut pas que le véhicule à convertir soit "rincé" pour tout ce qui est hors moteur pour pouvoir rouler encore longtemps et amortir

- le coût conséquent de la conversion (10 à 25k€ en gros, plus ? Qui a déjà fait un devis ?)

 

Donc faut viser les monospaces récents (5 à 10 ans) donc pas si donnés et très bien entretenus suivis

 

Un 5008 serait une bonne base aussi...

J'ai interrogé des boites françaises il y a déjà quelques mois, mais je n'ai jamais eu de retour, juste un "regardez sur le site, tout y est" ! Sauf des tarifs précis 🤔

 

Il y a quelques années j'avais été en contact avec deux boites hollandaises, et les tarifs étaient d'environ 15 000 € (ht ? je ne suis pas sûr) pour une solution installée dans un Land 109 : moteur 80 cv avec 35 kWh de batteries provenant d'une TMS accidentée, y compris la réception unitaire par le TUV d'environ 2000 / 2500 €. Par contre je me débrouillais pour les papiers français (*). L'ensemble des pièces démontées m'étant restituées, je pouvais aussi fournir un véhicule prêt à la transformation avec la partie mécanique déjà démontée, ce qui aurait baissé un peu le tarif  😏

 

Cdlt

 

(*) pour eux c'était impossible d'être en règle en France, tous les deux m'avaient dit recevoir 1 à 2 demandes par mois de français, et d'avoir déjà transformé des véhicules provenant de France, ensuite immatriculés au nom d'entreprises situées en Hollande ou en Allemagne ou destinés à ne pas circuler (véhicules de démo, food truck ..) c'était vers 2013/2015. Depuis j'ai changé d'ordinateur et n'ai pas réussi à récupérer les anciens mails (Mac OS -> W10) donc je ne peux vérifier les dates des échanges.

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il y a 6 minutes, ManuTaden a dit :

J'ai interrogé des boites françaises il y a déjà quelques mois, mais je n'ai jamais eu de retour, juste un "regardez sur le site, tout y est" ! Sauf des tarifs précis 🤔

 

Il y a quelques années j'avais été en contact avec deux boites hollandaises, et les tarifs étaient d'environ 15 000 € (ht ? je ne suis pas sûr) pour une solution installée dans un Land 109 : moteur 80 cv avec 35 kWh de batteries provenant d'une TMS accidentée, y compris la réception unitaire par le TUV d'environ 2000 / 2500 €. Par contre je me débrouillais pour les papiers français (*). L'ensemble des pièces démontées m'étant restituées, je pouvais aussi fournir un véhicule prêt à la transformation avec la partie mécanique déjà démontée, ce qui aurait baissé un peu le tarif  😏

 

Cdlt

 

(*) pour eux c'était impossible d'être en règle en France, tous les deux m'avaient dit recevoir 1 à 2 demandes par mois de français, et d'avoir déjà transformé des véhicules provenant de France, ensuite immatriculés au nom d'entreprises situées en Hollande ou en Allemagne ou destinés à ne pas circuler (véhicules de démo, food truck ..) c'était vers 2013/2015. Depuis j'ai changé d'ordinateur et n'ai pas réussi à récupérer les anciens mails (Mac OS -> W10) donc je ne peux vérifier les dates des échanges.

J'ai demandé aussi notamment à Retrofuture / base voiture, recharge notamment etc mais n'ai jamais eu de réponse non plus

 

Donc si il ne clarifie/précise pas çà ne va pas le faire...

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il y a 5 minutes, Enreflexion a dit :

Difficile conversion.

Et quid de la recharge ? Si c'est pour n'avoir que 3.7 kW max en AC, bon pour des trajets quotidiens çà peut suffire, mais au delà...

Et mettre 20 à 30 k€ pour avoir 200 km d'autonomie sans charge rapide, faut vraiment être convaincu...Mais c'est nécessaire

Faudrait des bons trucs à 10 k€ max

Il faudrait surtout une baisse des tarifs des batteries, mais la demande est forte, donc en petite quantité les tarifs sont élevés même s'ils baissent, c'est pour cela qu'à l'étranger il est souvent proposé le choix entre des batteries d'occasion ou des neuves.

 

J'ai jeté un oeil sur les solutions stationnaires : une batterie Pylontech Lithium de 2.4 kWh c'est 900 €, ça fait cher le kWh 😮

 

 

 

 

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il y a 53 minutes, ManuTaden a dit :

C'est exactement ça la problématique du rétrofit :

pouvoir palier à l'absence de certains modèles thermiques en mode électriques.

Le problème du  rétrofit n'est pas

《pouvour palier à l'absence de certains modèles thermiques..》

Le problème du retrofit est 

NE PAS  pouvoir palier à l'absence de certains modèles thermiques...

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Le 13/04/2020 à 20:35, Hugo13 a dit :

Une 2cv dans cet état, et de cette période, c'est, au minimum 20 000€, et à mon avis ça doit même commencer à approcher le plafond de 30 000 dans les boutiques spécialisées.

ça doit aussi commencer à être sérieusement compliqué à trouver avec les papiers en règles permettant d'avoir une carte grise normale. Une sortie de grange avec les papiers au nom du grand père c'est automatiquement CGC.

Avec 10 ou 15 000€ d'électrification, quel est l'intérêt ?  ou alors en quadricycle lourd, pour la ville, et une transformation à 5 000€ ?

E-Classic-Web-20.jpg

D'ailleurs c'est tellement vrai qu'il ne s'agit pas d'une 2cv ancienne rénovée, mais d'un véhicule neuf en cours d'homologation.

Si c'est comme la réplique de Méhari que cette société fabrique, il risque de s'agir d'un quadricycle à moteur.

 

Cdlt

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Il y a 1 heure, ManuTaden a dit :

 ...il risque de s'agir d'un quadricycle à moteur.

 

Cdlt

 

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Des nouvelles de "l' aventure Peugeot Citroën DS"  https://www.laventurepeugeotcitroends.fr/association/ suite à une demande de ma part pour une DS du début des années 70:

Citation

Bonjour Monsieur ...

Merci pour votre message.

Je prends en compte votre demande.

Le texte autorisant le Rétrofit est bien sorti au Journal Officiel.

Nous attendons encore quelques explications officielles sur certains points qui nous permettront alors de finaliser notre proposition Rétrofit.

Nous étudions aussi une hybridation qui serait peut-être plus adaptée pour votre DS.  

Je reviens vers vous dès que nous avons une réponse complète à vous faire.

Bien cordialement...

 

Modifié par R2D2

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il y a une heure, id3 a dit :

Fini la douce sonorité du V8 : cette Audi S5 Coupé possède un moteur électrique de Tesla Model S P85D. Mais c'est toujours une Audi quattro.

 

Worlds ONLY Tesla Swapped Audi! How Did He do it?

 

Une VW Karmann Ghia électrifier.

Karmann Ghia Conversion to Electric (The Process)

Si vous regardez toutes les transformations de thermiques en VE en dehors de France vous n'avez pas fini  🤣

 

Il existe un site US qui regroupe un tas de transformations de VT en VE, l'intérêt étant qu'il y a aussi bien des transformations de pro que de particuliers, et sur tout un tas de véhicules, du vélo, à l'utilitaire en passant par des compactes / citadines / pickup ou même tracteurs ...

Il existe la même chose au niveau des pays de l'Est ainsi qu'en Autriche :

et puis des entreprises spécialisées ont leurs chaines YT, comme Rebbl : https://www.youtube.com/user/rebblexperience/videos,

ou EEC : https://www.youtube.com/user/VHeijnsdijk/videos

ou ZElectric :!https://www.youtube.com/channel/UCQ8a7pTQJpEJY4joJ9fsMog

ou New Electric : https://www.youtube.com/user/NewElectricPowerboat/videos

... ... ... ...

Il faudrait que je regroupe mes infos et que je crée une discussion 🤔

 

Cdlt

 

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Le 13/01/2019 à 20:46, Gégé a dit :

Le diable est dans les détails : ce qui va bloquer, c'est le notion de "si sa structure le permet".

La plupart des "véhicules thermiques récents" ont des freins et une direction assistés.

L'énergie pour activer ces systèmes provient du moteur thermique.

"Electrifier" ces organes de sécurité n'est pas à la portée du premier bricoleur venu : on peut comprendre les réticences des organismes de réception.

A la limite, il serait plus facile de modifier d'anciennes autos, sans DA ni freins assistés.

Le choix est restreint, les modèles peu sexy (Fiat 126, 4L etc...)

 

http://www.vehiculeselectriques.fr/viewtopic.php?f=16&t=15536

    

bien vu : le freinage hydraulique des VT utilise un servo-frein qui lui utilise une depression atmospherique ( collecteur d'admission)

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Pour info les C5 break utilisaient des pompes electriques pour faire varier la hauteur de chargement et cela moteur éteint !

Donc oui les servitudes electriques existent et ne poseraient pas plus de problèmes qu’avant au pire on les double et on les croise comme les circuits de frein.

A plus

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Personne ne dit que ce n’est pas possible, ni que la technologie n’existe pas.

Le cadre legal c’est un "kit" homologué par une entreprise et installé par des pros.

Faire installer, par des pros, une pompe à vide électrique pour les freins (et une pompe hydraulique électrique pour certaines DA) a un coût.

Si le coût global de l’électrification dépasse le prix d’une Leaf d’occasion : où sera le marché ?      

Modifié par Gégé

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il y a 10 minutes, Gégé a dit :

Si le coût global de l’électrification dépasse le prix d’une Leaf d’occasion : où sera le marché ?  

C'est toute la question.

Le marché se limitera aux véhicules qui ont une forte "côte d'amour" et qui, pour leur propriétaire, "valent" plus que leur cote argus.

 

Et comme le kit doit être homologué, il y a un coût initial important qui impose de choisir des modèles encore relativement courants.

On peut imaginer des Coccinelles, les Mini (les vraies),  des 2Cv, peut-être des Twingo 1 et d'autres plus huppées comme certaines Porsches ou des cabriolets (très absents de l'offre VE neuf).

 

Mais en tout cas, il ne fait pas croire amener sa vieille thermique et la faire transformer si le kit n'est pas homologué auparavant.

Chaque "transformateur" va se spécialiser sur un ou deux modèles.

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