De la Tesla Model 3 à la IONIQ 5 ?

[tech60]

Il y a 12 heures, bobjouy a dit :

Seule raison pour moi : la gratuité. 

 

Si je payais bien évidemment que j'utiliserais iONITY, même en Tesla. C'est moins cher et plus pratique que les superchargeurs pour ceux qui les payent. 

 

Perso j'ai parcouru quasi toute la France et c'est plutôt une exception un superchargeur sur autoroute. L'axe Nantes-Reims n'en a aucun (Angers il faut sortir un petit peu, le Mans beaucoup, collégien aussi, Tinqueux aussi). 

Pareil pour Nantes - Nice via Saintes, Langon, Toulouse, Narbonne et Aix, par contre par exemple Reims - Chamonix peut se faire full autoroute (champagne, orges, poulet de Bresse). 

 

Après effectivement il en existe sur autoroute mais c'est vraiment rare sur beaucoup de trajets. 

Je comprends parfaitement que tu utilises la gratuité tant qu'elle est là,pour le reste on est sur la même longueur d'onde et c'est pour ça que je n'ai pas pris de tesla, en partie grâce à toi qui avait eu l'honnêteté de donner tes consos réelles et temps d'arrêts qui m'avaient montré qu'au final je n'aurais pas économisé des masses de temps entre une LR et un niro 64.

Merci aussi de confirmer que la donne n'a pas vraiment changé en 18 mois sur la localisation essentiellement hors autoroute des sucs ce qui est et restera rédhibitoire pour moi.

Perso je me tâte entre la ioniq5 et l'EV6 même si certains détails me chagrinent comme le fait qu'il faille être chaussé en 20" pour l'AWD ou l'absence d'essuie glace arrière (ça peut paraitre bête mais je passais mon temps à pester quand je roulais en coupé sans essuie glace arrière)

[chgros1]

Possible commande en awd avec du 19" mais jantes de la propulsion 

[Nedstark31]

il y a 13 minutes, tech60 a dit :

Je comprends parfaitement que tu utilises la gratuité tant qu'elle est là,pour le reste on est sur la même longueur d'onde et c'est pour ça que je n'ai pas pris de tesla, en partie grâce à toi qui avait eu l'honnêteté de donner tes consos réelles et temps d'arrêts qui m'avaient montré qu'au final je n'aurais pas économisé des masses de temps entre une LR et un niro 64.

Merci aussi de confirmer que la donne n'a pas vraiment changé en 18 mois sur la localisation essentiellement hors autoroute des sucs ce qui est et restera rédhibitoire pour moi.

Perso je me tâte entre la ioniq5 et l'EV6 même si certains détails me chagrinent comme le fait qu'il faille être chaussé en 20" pour l'AWD ou l'absence d'essuie glace arrière (ça peut paraitre bête mais je passais mon temps à pester quand je roulais en coupé sans essuie glace arrière)

Tu peux prendre l’AWD en 19 pouces, sur l’Exécutive les 20 pouces sont une option. 
 

bon déjà dit…

Modifié août 4, 2021 par Nedstark31

[tech60]

Bon point pour la ioniq,j'ai dû mal lire sur le configurateur j'ai cru que comme sur la ev6,si on la prend en haut de gamme +AWD on se coltinait les 20" (sur la EV6 c'est couplé avec le toit ouvrant).

[Flodo]

il y a 24 minutes, tech60 a dit :

Bon point pour la ioniq,j'ai dû mal lire sur le configurateur j'ai cru que comme sur la ev6,si on la prend en haut de gamme +AWD on se coltinait les 20" (sur la EV6 c'est couplé avec le toit ouvrant).

Sur EV6, jantes 19 pouces et AWD est aussi possible  C’est même le standard.

 

Il n’y a que dans deux cas de figures que tu as des 20 pouces obligatoires : si tu veux un toit ouvrant en France (vu que c’est dans un pack avec les jantes 20 pouces …. heureusement c’est possible de l’acheter en Belgique sans ces roues de 20 pouces), ou bien si tu prends la version GT (pas la GT line, la GT à 584 ch, mais dans ce cas je pense pas que les roues de 20 pouces soient un inconvénient xD)

[tech60]

il y a 16 minutes, Flodo a dit :

Sur EV6, jantes 19 pouces et AWD est aussi possible  C’est même le standard.

 

Il n’y a que dans deux cas de figures que tu as des 20 pouces obligatoires : si tu veux un toit ouvrant en France (vu que c’est dans un pack avec les jantes 20 pouces …. heureusement c’est possible de l’acheter en Belgique sans ces roues de 20 pouces), ou bien si tu prends la version GT (pas la GT line, la GT à 584 ch, mais dans ce cas je pense pas que les roues de 20 pouces soient un inconvénient xD)

C'est là que je regrette qu'on ne puisse pas faire une voiture "à la carte" mais bon,pour ma part le top serait une GT mais sans les presque 600cv qui ne me serviront à rien et des jantes 19", j'aime bien le style des sièges de la GT.

[Flodo]

il y a 2 minutes, tech60 a dit :

C'est là que je regrette qu'on ne puisse pas faire une voiture "à la carte" mais bon,pour ma part le top serait une GT mais sans les presque 600cv qui ne me serviront à rien et des jantes 19", j'aime bien le style des sièges de la GT.

L’inconvenient en plus de la GT, c’est le delai d’attente, fin 2022 ^^’

[tech60]

il y a 1 minute, Flodo a dit :

L’inconvenient en plus de la GT, c’est le delai d’attente, fin 2022 ^^’

Ca à la rigueur ça ne me dérange pas trop car je ne compte pas changer avant le 2ème trimestre 2022

[Alexe68]

Si je peux rajouter ma petite pierre à cette discussion intéressante.

 

J'ai regardé le 1000km challenge en Ioniq 5 de notre ami norvégien. Outre le fait de ne pas avoir d’essuie glace arrière (gros bémol), la vitesse de charge en effet impressionnante ne compense pas, pour moi, les avantages en sobriété d'une TM3 ou d'un Kona.

Il le précise bien, il faut qu'il y ait du Ionity pour que ce fonctionne. Consommer 26 kWh/100km à 120km/h (même pas 130 comme en France) est un sacré frein. Outre le surcout tarifaire de ces 5-6 kWh/100km, cette consommation pénalise les temps de trajet pour le réseau hors Ionity soit 90% du temps.

Modifié août 5, 2021 par bobjouy
kW ≠ kWh

[Yan78]

Le 04/08/2021 à 11:37, Alexe68 a dit :

Si je peux rajouter ma petite pierre à cette discussion intéressante.

 

J'ai regardé le 1000km challenge en Ioniq 5 de notre ami norvégien. Consommer 26 kWh/100km à 120km/h (même pas 130 comme en France) est un sacré frein. Outre le surcout tarifaire de ces 5-6 kWh/100km, cette consommation pénalise les temps de trajet pour le réseau hors Ionity soit 90% du temps.

Attention pour la consommation, notre norvégien le dit lui même que les conditions de l’essai ont joué sur la consommation et qu’en réalité elle serait un peu moindre.  

les premier retours des utilisateurs de la version P45 Avec jantes 20 pouces en France semble le montrer.

pour le reste il faut vraiment que le réseau de recharge rapide  se développe encore mais la dynamique est je pense lancée et l’année prochaine sera bien différente de l’instant présent;

toujours optimiste le gars 😉

 

Modifié août 5, 2021 par bobjouy

[Didier_]

Le 04/08/2021 à 11:37, Alexe68 a dit :

[...] la vitesse de charge en effet impressionnante ne compense pas, pour moi, les avantages en sobriété d'une TM3 ou d'un Kona.

Il le précise bien, il faut qu'il y ait du Ionity pour que ce fonctionne. Consommer 26 kWh/100km à 120km/h (même pas 130 comme en France) est un sacré frein. Outre le surcout tarifaire de ces 5-6 kWh/100km, cette consommation pénalise les temps de trajet pour le réseau hors Ionity soit 90% du temps.

 

Évidemment pour bénéficier de la puissance de charge il faut qu'il y ait des bornes Ionity, ce qui est la cas sur autoroute, mais pas seulement. On trouve hors autoroute quelques bornes THP (Casino-Allego, Total) et ça va bouger vite.

C'est ainsi que sur l'axe Bordeaux-Marseille par exemple, on peut jongler entre les bornes Ionity, Total EV, Casino Allego ou V-Gaz (qui a changé de nom je crois)

 

Je ne dénigre pas du tout mon ancien Kona qui avait beaucoup de qualités dont celle d'une consommation bien maitrisée. En plus c'était mon premier VE, j'en garderai un souvenir ému.....

 

Mais, outre qu'il était un peu juste en place et en volume d'emport,  je trouve qu'il y a une différence énorme (pour moi) dans la manière d'appréhender les grands voyages: Avec le Kona je me limitais à 110 km/h pour économiser et pour ne pas rester scotché deux heures à une borne. Et à 110 km/h je consommais en moyenne entre 18 et 21 kWh/100.

 

Avec la Ioniq 5 je consomme +- 26 kWh/100 mais en roulant à 130 km/h (127,5 exactement sur l'image plus bas) sans me soucier du temps passé sur chaque borne.

Et je ne parle pas du confort et du silence supérieurs de la Ioniq 5.

 

Modifié août 5, 2021 par bobjouy

[Didier_]

Enfin, on aurait tort de croire que l'avantage de la puissance de charge de la Ioniq 5 n'existe que sur les bornes Ionity.

 

Même sur une borne DC 50 kW, les possesseurs de Kona, Saoul et e-Niro me comprendront quand je parlerai de la tête qu'on fait en voyant la charge baisser drastiquement en passant les 60% pour devenir un peu exaspérante passé 75%.

 

Les images suivantes se passent de commentaires:

 

Ioniq 5 en charge sur une borne Dc 50 kW:

 

 

 

 

Ioniq 5 en charge sur une borne DC 75 kW (Saintes - Orion Immobilier, hier).

 

[Casta]

il y a 7 minutes, Didier_ a dit :

Je ne dénigre pas du tout mon ancien Kona qui avait beaucoup de qualités dont celle d'une consommation bien maitrisée. En plus c'était mon premier VE, j'en garderai un souvenir ému.....

 

Mais, outre qu'il était un peu juste en place et en volume d'emport

Cela décrit exactement ma situation et mon ressenti... sauf pour la dernière phrase qui était plutôt celui de madame 😜.

Du coup ➡️ Ioniq 5.

[chgros1]

Sur kona, soul, Niro 64 on est au dessus des 50 jusqu'à 73%, avec une moyenne de 1 kWh par minute dans la plage 0-73%. Ce qui n'est pas ridicule, le pic est faible (77 et perso j'ai régulièrement 80 pendant quelques minutes) mais moyenne correcte vs d'autres ve avec un pic élevé mais chute rapide derrière. 

[Didier_]

Le 04/08/2021 à 16:57, chgros1 a dit :

Sur kona, soul, Niro 64 on est au dessus des 50 jusqu'à 73%, avec une moyenne de 1 kWh par minute dans la plage 0-73%. Ce qui n'est pas ridicule, le pic est faible (77 et perso j'ai régulièrement 80 pendant quelques minutes) mais moyenne correcte vs d'autres ve avec un pic élevé mais chute rapide derrière. 

 

Ce n'est pas le souvenir que j'ai de mon Kona (on oublie vite).

Mais c'est bien pour toi si ton VE est aussi performant.

A 80 kW, il est un peu en dehors de ses spécifications, non ?

 

 

 

 

 

Modifié août 5, 2021 par bobjouy
kW ≠ kWh

[AlexaRom]

il y a 36 minutes, Didier_ a dit :

A 80 kWh, il est un peu en dehors de ses spécifications, non ?

Pour une batterie annoncée à 64 kwh, oui légèrement 😅

[Enreflexion]

il y a une heure, Didier_ a dit :

 

Ce n'est pas le souvenir que j'ai de mon Kona (on oublie vite).

Mais c'est bien pour toi si ton VE est aussi performant.

A 80 kWh, il est un peu en dehors de ses spécifications, non ?

puissance (moteur, charge) en kW , capacité en kWh, Didier

[Didier_]

il y a 13 minutes, Enreflexion a dit :

puissance (moteur, charge) en kW , capacité en kWh, Didier

Oui, désolé.

Je voulais bien parler de la charge à 77 kW des Kona, e-Soul et e-Niro.

[chgros1]

Sur ionity suis monté à 80 avec Niro et kona (photos sur ce forum) mais pas longtemps, batterie chaude sur ionity. La specification c'est 77 max

Modifié août 4, 2021 par chgros1

[sudecki]

Attention sur l'EV6 gt par rapport à la gt line, on perd les sièges électriques et la fonction zéro gravity qui permet de les allongé. Je trouve ce point dommage... Mais on gagne la Pac 😅

 

Et sincèrement entre la ev6 gt et bmw i4 m50 il y a de quoi réfléchir. 

Wltp ev6 gt annoncé sur la doc 400 km et 500 pour la i4 m50. 🤤

Modifié août 7, 2021 par sudecki

[Flodo]

Il y a 4 heures, sudecki a dit :

Attention sur l'EV6 gt par rapport à la gt line, on perd les sièges électriques et la fonction zéro gravity qui permet de les allongé. Je trouve ce point dommage... Mais on gagne la Pac 😅

 

Et sincèrement entre la ev6 gt et bmw i4 m50 il y a de quoi réfléchir. 

Wltp ev6 gt annoncé sur la doc 400 km et 500 pour la i4 m50. 🤤

C’est pas le même tarif non plus xD Rien que pour avoir des sièges ventilés, c’est de serie en haut de gamme sur l’EV6/la Ioniq 5, c’est facturé 4150€ sur la BMW 😱 Et il y a pas mal d’equipements en plus a ajouter comme ca pour arriver a un niveau d’equipement equivalent (Tout ouvrant +1450€, sieges arrière chauffant +400, volant chauffant +270, Eclairage d’ambiance +400, peinture metalisée +1000, Drive Assist Pro +2050, etc…). Tu atteint vite les 80 000€ côté BMW, soit environ 15-20000€ d’ecart a equipement equivalent.

[sudecki]

Il y a 6 heures, Flodo a dit :

C’est pas le même tarif non plus xD Rien que pour avoir des sièges ventilés, c’est de serie en haut de gamme sur l’EV6/la Ioniq 5, c’est facturé 4150€ sur la BMW 😱 Et il y a pas mal d’equipements en plus a ajouter comme ca pour arriver a un niveau d’equipement equivalent (Tout ouvrant +1450€, sieges arrière chauffant +400, volant chauffant +270, Eclairage d’ambiance +400, peinture metalisée +1000, Drive Assist Pro +2050, etc…). Tu atteint vite les 80 000€ côté BMW, soit environ 15-20000€ d’ecart a equipement equivalent.

Attention sur la gt, bcp d'équipement saute comme les siège électriques, relaxation, je suis pas sur qu'ils soit ventilée aussi... Pour la peinture à part si tu la veux bleau, tu paye aussi 1000 chez kia (edit j'avais oublié sur la gt non) 

 

Je suis d'accord 10 000 euro de plus mais presque 100 km de plus en autonomie (et une recharge plus lente mais de beaucoup) 

 

Après c'est une bmw m, niveau fierté au volant et revente ça doit jouer

 

Modifié août 8, 2021 par sudecki

[krucial]

il y a une heure, sudecki a dit :

Après c'est une bmw m, niveau fierté au volant et revente ça doit jouer

Carrément, tu vas récupérer tes 10k a la revente. 

[MrFurieux]

il y a 14 minutes, krucial a dit :

Carrément, tu vas récupérer tes 10k a la revente. 

Ou pas

[Flodo]

Il y a 4 heures, sudecki a dit :

Attention sur la gt, bcp d'équipement saute comme les siège électriques, relaxation, je suis pas sur qu'ils soit ventilée aussi... Pour la peinture à part si tu la veux bleau, tu paye aussi 1000 chez kia (edit j'avais oublié sur la gt non) 

 

Je suis d'accord 10 000 euro de plus mais presque 100 km de plus en autonomie (et une recharge plus lente mais de beaucoup) 

 

Après c'est une bmw m, niveau fierté au volant et revente ça doit jouer

 

Les sièges ventilés sont bien toujours présents en GT  Entre les deux, si tu te mets vraiment à equipement comparable, tu dois avoir 15000€ d’ecart, sans compter la remise potentielle que tu peux avoir (je connais pas assez BMW, mais j’imagine que ca sera toujours moins que Kia sur une M). Donc bon, pas sur que ca soit deux véhicules qui « boxent » dans la même catégorie tarifaire. Même si c’est fort probable qu’elle tienne mieux la côte en occasion.

 

Et dans l’utopie ou je ne serais pas a 15-20000€ près, je viserai plutôt une Model S dans ce cas xD