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Patrick 33

Décalage position GPS

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Je lis quelques informations pas très juste, je me permet d apporter quelques éclairages sur le système de positionnement Galileo, que la puce embarquée dans nos model3 devrait logiquement reconnaître.


Mais attention, il faut que le logiciel de la model3 soit également adapté et la reconnaisse, ce qui, comme je le disais plus haut n est probablement pas dans la  priorité de Tesla, vu que Tesla n a absolument pas besoin de Galileo pour le positionnement car il a un GPS qui n a aucun problème de couverture ni de disponibilité. Et en plus, quoi de plus normal qu un constructeur américain qui utilise le GPS américain pour se positionner?

 

GALILEO 

Le système de positionnement par satellite Galileo est aujourd'hui opérationnel partout dans le monde!

Il s agit  d une constellation de satellites en orbite basse, comme pour le GPS,  c est à dire un maillage de satellite réparti tout autour de la planète de manière homogène afin d'offrir une zone de couverture suffisante quel que soit l endroit du globe où on se trouve (et en Auvergne aussi 😉@Zebre). 

Galileo a été mis en service progressivement depuis 2016. De mémoire il fallait 22 satellites pour avoir une bonne précision du positionnement, ce qui est le cas depuis 2018. Si je ne me trompe pas on en est à 26. L objectif est d être à 30 sat avec quelques unités en réserve.

 

GPS TEST

Voici les copies d'écran que j ai faites justement avec GPS test quand j ai répondu à  @Patrick 33, il y a 2 jours (mais je ne les avais pas diffusées)

 

Pour info, il faut un smartphone récent ( puce compatible Galileo), et un logiciel qui le reconnait (GPS Test). Là où on voit que la constellation Galileo est prise en compte, c'est quand on "3D FIX" à vert dans la case " GNS Status" en haut à gauche.

 

3 copies d écran :
La première c est le positionnement GPS + GALILEO (18 satellites utilisés)
La seconde : uniquement GPS (10 satellites utilisés)
La 3ème : uniquement GALILEO  (8 satellites utilisés)

C était en région Toulousaine mardi dernier au soir, le nombre de satellite en visibilité peut varier en fonction du relief.

Screenshot_20200324-204700_GPS Test.jpg

Screenshot_20200324-204839_GPS Test.jpg

Screenshot_20200324-204853_GPS Test.jpg

Modifié par FredMt
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il y a 12 minutes, Yann73 a dit :

Je pense que c'est la 2,5, en HW3 il n'y a pas de chipset Nvidia il me semble :)

Voici un tableau récapitulant les différences :

image.png.2b4c46a53944de70bfb47fa6b4e0a67f.png

Merci,

le HW3 est un monstre de puissance ! 🤩Conduite entièrement autonome oblige...

Du coup pour la reconnaissance Galileo c est pas précisé. Logiquement tout chip de positionnement récent intègre en standard Galileo... mais quid des systèmes Glonass (russe) et pire Beidou (chinois)  sur un chip américain ? 

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Posté(é) (modifié)
Il y a 2 heures, FredMt a dit :

Merci de l info, c est la configuration HW2,5 ou HW3 ? 

De base l'ecall est une invention européenne l'envoi des coordonnées se base sur Galileo 

 

C'est un dispositif de sécurité embarqué automatiquement activé en cas d'accident qui transmet la localisation du véhicule grâce aux données de Galileo aux services d'urgence du 112."

Modifié par Joyce
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Dans nos téléphones, tous les systèmes de géolocalisation par satellite (GNSS = GPS, Galilleo, Glonass et Beidu) sont utilisés si besoin et si disponible. Mais seul une puce permettant le "dual frequency multi-GNSS" (comme de plus en plus de smartphones récents) peut utiliser plusieurs bandes de fréquences des mêmes satellites en même temps et pouvant parfois atteindre des précisions centimétriques (mais une telle précision, je ne l'ai vu que sur un article de chercheurs qui annonçaient l'avoir fait avec un smartphone récent en récupérant le flux brut de données de localisation). Il faut savoir que chaque satellite émet plusieurs fréquences différentes, certaines sont ouvertes et utilisables gratuitement, certaines sont réservées à l'usage des militaires et d'autres sont commerciales (on paye pour y accéder). Donc, je dirais que notre voiture utilise probablement tous les systèmes, mais seulement une fréquence à la fois, d'où l'erreur autour de 3-4 m en ciel clair comme sur une bonne partie des smartphones en fait. 

En usage pro, c'est devenu assez fréquent d'avoir un système de localisation centimétrique (en ciel libre de nuage bien sur), et si on paye on peut avoir accès à plus de fréquences, on peut avoir de très bonnes précisions même en forêt... :-) 

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@FredMt

Voici ce que j'ai avec uniquement Galileo ou GPS. Avec uniquement Galileo il n'y a pas de bâton § sais-tu pourquoi ?

Merci.

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il y a 52 minutes, Zebre a dit :

@FredMt

Voici ce que j'ai avec uniquement Galileo ou GPS. Avec uniquement Galileo il n'y a pas de bâton § sais-tu pourquoi ?

Merci.

image.thumb.png.d5eaec0055a0d362354f83b7ea06eb4e.png

 

image.thumb.png.0ce5c118219eed11911f4ac6d5bf0f93.png

 

Si tu appuie sur la fenêtre centrale, ça ouvrira la fenêtre "satellite filter" qui te permet de sélectionner la (les) constellation(s) à afficher (cf. copie d écran plus bas).

Les satellites en visibilité (des constellations sélectionnés) s affichent sur un globe en bas à gauche et aussi dans la fenêtre centrale où chaque bâton représente un satellite, et la hauteur du bâton témoigne de la qualité du signal reçu. 

Pour faire ton fix et capter un max de satellites, il faut se mettre en extérieur idéalement dans une zone la plus dégagée possible tout autour vers l horizon (Par exemple, pas contre un mur car cela t interdira de capter tous les sats qui sont "derrière"). 

C est pourquoi dans une vallée très encaissées le nombre de satellites en visibilité peu être très réduit, mais avec une constellation suffisamment fournie, il y en aura quasiment tout le temps assez pour te positionner avec un premier niveau de précision.

 

/ désolé pour le HS/ 

 

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Il y a 6 heures, Anakil a dit :

................. Donc, je dirais que notre voiture utilise probablement tous les systèmes, mais seulement une fréquence à la fois, d'où l'erreur autour de 3-4 m en ciel clair comme sur une bonne partie des smartphones en fait. 

En usage pro, c'est devenu assez fréquent d'avoir un système de localisation centimétrique (en ciel libre de nuage bien sur), et si on paye on peut avoir accès à plus de fréquences, on peut avoir de très bonnes précisions même en forêt... :-) 

Effectivement, avec un téléphone on obtient 3 - 4 m de précision en espace dégagé.

Par contre avec la voiture, j'ai été agréablement surpris par la précision. Chez moi j'ai au maximum 30 - 50 cm d'erreur. Je vois facilement de quel coté de la route je me trouve.

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Il y a 4 heures, FredMt a dit :

désolé pour le HS

Pas tant que ça.

Merci 👍

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Il y a 17 heures, Joyce a dit :

De base l'ecall est une invention européenne l'envoi des coordonnées se base sur Galileo 

 

C'est un dispositif de sécurité embarqué automatiquement activé en cas d'accident qui transmet la localisation du véhicule grâce aux données de Galileo aux services d'urgence du 112."

C est très juste e-call est une initiative de la commission européenne pour quelque part proposer une application concrète au système Galileo. Car il faut bien avouer que ce système revient de loin, le projet a pris de très nombreuses années de retard, en fait, il coûtait cher, à développer, à fabriquer, à déployer (et à exploiter maintenant), et surtout on avait en face un système GPS implanté disponible sur tous les appareils, performant, gratuit (!) qui au final n'avait que l inconvénient d être américain. Bref on s en est sorti, mais ça n a pas été sans peine, et une application comme e-call était clairement une aubaine pour convaincre.

 

Après concrètement le système e-call n a pas techniquement besoin de Galileo pour fonctionner, ni même d un système de positionnement précis par satellite car au final, le principe c est qu on automatise l'envoie de données d alerte enrichies d information de géolocalisation fourni par n importe quel système capable de geolocaliser, même grossièrement comme le réseau d antennes mobile au sol, ou même le wifi. 

 

L'UE impose dorénavant le système e-call pour l homologation des nouveaux véhicules, et logiquement une puce compatible Galileo avec.

De toute manière, quand je vois que le système Galileo a dépassé le milliard d utilisateur dans le monde ce serait tout de même incroyable que nos Tesla Model3 n en soient pas toutes équipées ! 

 

https://ec.europa.eu/france/news/20190909_galileo_milliard_utilisateurs_fr

 

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L'e-call c'est surtout un système GSM autonome, le calculateur de l'e-call doit être capable d'émettre seul un appel de secours par téléphone (donc GSM). Généralement, il embarque la puce GNSS, mais il aucune raison de n'utiliser que Galileo, ça utilise tout ce qui est dispo pour localiser.

 

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J'ai trouvé cela sur Internet: On y trouve Tesla M3.

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il y a une heure, Zebre a dit :

J'ai trouvé cela sur Internet: On y trouve Tesla M3.

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Bien vu ! 😉

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