Conso Ioniq 5

[E Jo]

il y a 35 minutes, rom1_91 a dit :

un test plutôt très positif sur la conso et la recharge.

https://www.tu.no/artikler/hyundai-ioniq-5-plutselig-kan-elbilen-fylle-energi-om-kapp-med-bensinbilen/511102

Est-ce que la température est un élément déterminant ici, ou la Ioniq 5 est clairement supérieure à la concurrence?

[Vantapen]

il y a 29 minutes, E Jo a dit :

Est-ce que la température est un élément déterminant ici, ou la Ioniq 5 est clairement supérieure à la concurrence?

Clairement si tu compares une concurrente testé a 15 degrés et une ioniq 5 a 30 degrés c'est pas logique ni objectif donc oui.

Plus fais chaud moins tu consommes.

Si toutes ces voitures font le test dans les mêmes conditions et se suivent alors là ça devient un test normé et qui vaut son pesant de cacahuètes.

Modifié juin 16, 2021 par Vantapen

[krucial]

Je pense qu'on peut comparer à la Mustang qui a roulé à 15°, mais pas à celle qui ont testées a 5° clairement. Par contre, encore une fois, c'est une AWD (mais en jantes 19' si c'est pas le modele de la photo). En RWD, Hyundai donne 1kWh de moins.

Faut voir aussi les conditions du test (clim / chauffage / etc).

C'est ça qui est un peu chiant avec les trucs scandinaves c'est qu'ils ont des conditions méteo vraiment extremes rendants les tests un peu caducs.

[chgros1]

voir le test "jusqu'à la panne" de la semaine dernière en Scandinavie où les VE de différentes marques dont I5 se suivaient = météo, parcours et vitesse identiques. Les consos sont indiquées, la I5 en awd fait mieux que l'ID4 en rwd

[Bichounou]

Enfin faudrait alors comparer aussi les tailles de jantes etc… si vous voulez être précis. Toujours est-il qu’un kwh au 100km d’écart ne représente qu’environ 14 centimes d’écart aux 100kms soit 140 euros pour 100000 kms autant dire ils se tiennent dans un mouchoir de poche si on ne regarde que la conso. La ioniq 5 (que j’ai commandé) qui même si elle charge rapidement manque un peu de capacité de batterie

[chgros1]

Dans le test la I5 est en 20" et 4RM, l'ID4 pneus plus étroits donc moins énergivore et en 2 RM, la I5 en propulsion et 2 RM consommera nettement moins.

Après oui la batterie de 77 comme la kia EV6 aurait été mieux sur le papier mais sur longs trajets les 4 kW de différence ne changent rien au niveau des arrêts/recharge et vu la vitesse de recharge... 

[Bichounou]

Si les parcours ont un nombre de recharges équivalent, avantage indéniable à la Ioniq5. Maintenant faudra voir sur les trajets à 120-130, si il faut s'arrêter une fois de plus parce que la conso s'envole, on perdra l'avantage de la recharge rapide. Enfin, ça sera sur les gros trajets qui representeront 1% des trajets!

Je n'avais pas vu que dans le test c'était la version 4RM, c'est encore mieux

 

[Velectris]

J'ai fini par retrouver le post du comparateur décibels du 19" 20" :

[rom1_91]

On sait pas si celle en 19" est une p45 et si elle a les vitres acoustiques

[krucial]

il y a une heure, Bichounou a dit :

Enfin faudrait alors comparer aussi les tailles de jantes etc… si vous voulez être précis. Toujours est-il qu’un kwh au 100km d’écart ne représente qu’environ 14 centimes d’écart aux 100kms soit 140 euros pour 100000 kms autant dire ils se tiennent dans un mouchoir de poche si on ne regarde que la conso. La ioniq 5 (que j’ai commandé) qui même si elle charge rapidement manque un peu de capacité de batterie

Ouais mais il y a pas que l'argent. Si on achete tous des voitures qui consomment 20% de trop, c'est 20% d'energie globale a produire en plus, c'est enorme. L'energie est notre avenir a ce qui parait.

[Velectris]

il y a 35 minutes, rom1_91 a dit :

On sait pas si celle en 19" est une p45 et si elle a les vitres acoustiques

Bien vu, il est fort possible que l'on tombe 2 DB avec un film acoustique.

@krucial Je pense plus que la bonne phrase est "notre futur est l'économie d'énergie" quitte à me fâcher avec les "croyants" de la fusion, qui pensent qu'on va faire en cinq ans ce qu'on à réussi en plus de 80 et ainsi pouvoir enfin laisser la lumière allumée 24h/24...

Et c'est une saine motivation pour ne pas abuser de vitesses trop rapides sur les longs trajets. 

[Bichounou]

Oui alors si on pousse encore plus loin autant tous acheter des Tesla M3 qui sont plus efficientes ou rester sur un kona. Puis j’espère que tout le monde met des LED chez lui et personne n’a de chauffage au fioul ou des convecteurs electriques, et tant qu’a faire chargeons nos telephones, tablettes ordinateurs avec du solaire local si on peut. Bon sincèrement oui 20% c’est bcp mais sur a l’echelle des VE et du marché mondial de l’électricité c’est pas grand chose. Ceci-dit je suis deja content de faire le geste de passer d’un VT à un VE 😉

[Velectris]

J'ai déjà fait tout ce que tu cites dans ton post, et je pense ne pas être le seul.

Pour avoir de l'impact, il faudra que nous soyons nombreux à le faire, cela permet aussi d'atteindre une certaine résilience énergétique, et c'est loin d'être un mal !

Il ne me manque plus que le stockage batterie, mais avec le V2l et quelques circuits électriques / électroniques, cela ne va pas tarder !!!😎

[krucial]

Il y a 2 heures, Bichounou a dit :

Oui alors si on pousse encore plus loin autant tous acheter des Tesla M3 qui sont plus efficientes ou rester sur un kona. Puis j’espère que tout le monde met des LED chez lui et personne n’a de chauffage au fioul ou des convecteurs electriques, et tant qu’a faire chargeons nos telephones, tablettes ordinateurs avec du solaire local si on peut. Bon sincèrement oui 20% c’est bcp mais sur a l’echelle des VE et du marché mondial de l’électricité c’est pas grand chose. Ceci-dit je suis deja content de faire le geste de passer d’un VT à un VE 😉

Pour la première partie, en fait, j'ai 3 gosses du coup, mon niro est sympa mais quand même short. La TM3 avec sa malle, no way + son patron à qui je veux filer un euro  Avec le covid, on a pas eu a faire des trajets un peu longs, mais bon, ca va venir. Du coup je prends la "grosse" voiture qui consomme le moins (raison qui fait que je voulais pas d'une AWD 20 pouces) 

Pour le reste, mais oui, à fond : 6kW de panneaux solaires, enercoop, pac, chauffe-eau thermodynamique, maison isolée, toussa quoi ! Reste plus qu'à convaincre mes ados que les douches de 30 minutes c'est plus possible

[krucial]

il y a 15 minutes, Velectris a dit :

Il ne me manque plus que le stockage batterie, mais avec le V2l et quelques circuits électriques / électroniques, cela ne va pas tarder !!!😎

L'export vers le réseau c'est utile aussi. Mais c'est vrai que pour gommer les pics, le v2h intelligent ca serait top. C'est le seul truc qui manque à la ioniq 5 je trouve.

 

D'ailleurs, c'est un peu con je trouve que le port v2l soit le même que la recharge.

 

Sur la sono sion, c'est séparé : 

 

 

Du coup, tu pourrais programmer la charge de minuit à 17h par exemple, et programmer la décharge de 17 à 23h (je ne sais pas si c'est techniquement possible).

[Velectris]

Oui, c'est sur que c'est plus facile à gérer sur la SION, mais cela doit être faisable sur une seule prise, il faudra un hardware dédié, ce qui complique l'exercice.

On va solliciter mon poteau de chez VE-tronic, si  on est assez nombreux à en faire la demande, c'est réalisable qu'il conçoive quelque chose et le mette en vente. Après tout, il y aura aussi la EV6 qui sera compatible, ça fera bien quelques dizaines / centaines de clients.

Plus qu'à lui pondre un cahier des charges et lui envoyer une bouteille de vieille Poire d'Olivet 😎

Par contre, au niveau légal et branchements, y'a de bonnes chances que ça finisse en "DIY" le temps que la législation évolue, à creuser.

Bon, pour creuser le HS, j'ai failli commander une Aptera, jusqu'à ce que je lise qu'elle est largement plus large qu'un Model X... Impossible de circuler sur les petites routes de Provence !

Modifié juin 16, 2021 par Velectris

[Soann]

C'est sur que le top aurait été que la ioniq 5 voit v2g et non v2l

[Velectris]

Entièrement d'accord avec toi, mais c'est encore en gestation, et c'est fort dommage car avec le nombre de VE en circulation, on pourrait faire pas mal d'économies sur le réseau, et vendre le kwh moins cher ainsi.

Y'a pas 36 solutions : faut rendre le V2G obligatoire pour  tout les véhicules équipés de plus de 20kwh de batterie, c'est d'utilité collective et publique !

Je pense que sur les IONIQ 5, tout comme les model 3, ce n'est qu'une bête question de firmware, mais les constructeurs ont les jetons en cas de problème de banquer l'assurance, donc on tourne en rond.

Allez, à vos pétitions...😋

[Velectris]

En théorie, tu devrais être payé pour ça, et la décharge ne devrait pas excéder 1 kwh, pas de quoi abimer la batterie...

Même si certains y sont réfractaires, je parie qu'une majorité sera positive à profiter d'un tarif au kwh avantageux !

[davegmp]

j'ai eu une petite explication technique sur le pourquoi de roues 20".

 

Des roues plus grosses sont plus dures a lancer, ça tout le monde le sait.

mais une fois lancées, elle ont une très bonne inertie, il leur faut très peu d'énergie pour maintenir l'inertie.

 

Des roues plus petites se lancent plus vite,

mais il leur faut plus d'énergie plus maintenir l'inertie.

 

Tous ces théories sont bien connues dans le cyclisme, et également en patin à roulette.

 

D"ou en fait la proposition de HYUNDAI qui n'est pas si hasardeuse ou esthétique que l'on croit.

 

Je pense que le système HTRAC est justement fait pour cela, on utilise le mode AWD pour lancer la voiture la ou cela consomme le plus et on passe en RWD pour maintenir la vitesse constante.

C'est une technologie incroyable..Quelle idée extraordinaire.

 

La taille des pneus doit être calculée pour la vitesse d'équilibre la plus efficiente.

 

- par exemple avec de roue de 125mm en patin à roulettes, on arrive a des vitesses incroyables, mais il est très difficile de maintenir cette vitesse pour un bon patineur 40km/h.

- Donc on passe en 110mm, la on remarque que l"on arrive presque à la même vitesse 34km/h, mais il est plus facile de la maintenir.

- Passons à des roues de 90mm, la vitesse maxi va encore chuter 30km/h, mais on aura des accélérations plus explosives.

La conclusions c'est que votre puissance humaine et votre niveau sera adapté à un type de roue...

 

Revenons à la IONIQ 5: 17", 18", 19" 20''

Selon la taille du pneu, vous aurez de l'accélération explosive ou de la vitesse avec inertie et de l'adhérence...

 

Mon voisin qui à une AUDI S"de 310ch , fait 4'7 scd 0 à 100, avec des 18'', il a déjà monté des 19'' et résultat : 5'3 scd 0 à 100

 

Je pense qu'il doit y avoir un point d'équilibre à une certaine vitesse ( 50, 90, 110, 130) ou la puissance de la voiture est complètement adaptée à cette taille de 20'', là  ou Le rapport de vitesse et consommation doit être parfait. 

 

Il serait logique que cela soit 50km/h ou 130km/H , un des deux, mais j'en ai aucunes idée.

Comment le savoir ; faire deux tests à ces deux vitesses avec les deux mêmes voitures, une en 19" et une en 20''.

- si la 19" est plus efficiente à 50km/h que la 20'' peut-être que la 20" sera meilleur à 130km/h.

je suis convaincu qu'il y à une vitesse parfaite en fonction de la taille du pneu .

 

Reste a savoir à quelle vitesse nos 20'' sont les plus efficient...

à 50km/h à 130km/h ou à aucun des deux et c'est juste pour avoir plus d"adhérence et un look d"enfer ! 😀

 

 

 

 

 

 

[sarti]

Sauf que tu oublies un paramètre, c'est qu'avec des jantes plus grandes tu as une plus grande largeur de pneu au contact de la route. Donc plus de frottement donc une hausse de la résistance + hausse du poids de l'auto. In fine, ça consomme + et les performances baissent (légèrement).

À vitesse stabilisée, il te faut de l'énergie pour entretenir cette vitesse. Et plus ta masse est importante, plus tu auras besoin d'énergie pour la conserver. C'est physique.

 

Les seules avantages d'une taille de jantes plus grande sont :

- meilleur adhérence sur sol sec

- meilleur freinage

- meilleur tenue de route

 

Inconvénients :

- diminution du confort pour les occupants

- consommations en hausse

- tenue de route dégradée sur sol mouillé + risque d'aquaplaning plus important

- coûts plus importants

 

Les jantes "Diamant" du Ioniq 5 sont surtout un délire de designer. Ils sont allés jusqu'au bout de leur démarche. Mais au quotidien, elles n'apportent rien de bien intéressant.

Sur le WLTP, c'est +7% de consommation pour la même motorisation entre 19" et 20".

 

Le calcul est simple. L'énergie cinétique à 130km/h d'une RWD 72,6kWh (2 065 kg) : 1 346,40 kJ.

Énergie cinétique à 130km/h pour la AWD (2 175 kg) : 1 418,12 kJ

À vitesse égale et dans des conditions identiques, une AWD demandera +/- 5,33% de + d'énergie qu'une RWD. Ces valeurs se retrouvent au final dans la différence de consommation WLTP :

RWD : 16,8kWh (mixte)

AWD : 17,7 (mixte)

soit.... +5,36%.

J'exclue le cycle urbain. Car une AWD récupérera forcément plus d'énergie qu'une RWD (puisque son énergie cinétique est plus importante) mais consommera encore + en accélération également, cela fausse donc la donne.

 

Pour conclure, entre une RWD 19" et une AWD 20", la différence devrait tourner à +13% pour la AWD. Mais à vitesse stabilisée. En conditions difficiles avec des accélérations fréquentes (type embouteillage), l'écart sera plus important.

 

Modifié juin 16, 2021 par sarti

[davegmp]

 

Bonne nouvelle la IONIQ 5 à était comparé à des voitures de sa catégorie en Allemagne par un site complètement objectif cette fois...

 

 

Résultat: en image 

La IONIQ5 arrive la première dans le teste de 600km ! YAOOUUUUUUUU

 

 

Au classement final, elle arrive 2ème:

 

 

 

-1 ème position : Prix Tesla Model Y Grande Autonomie propulsion: 58 000 €

- 2 ème position : Hyundai Ioniq 5 73 kWh - 218ch Executive 56 000 €
(Hyundai Ioniq 5 73 kWh - 306ch Project 45 HTRAC 55 900 €)

(Hyundai Ioniq 5 73 kWh - 306ch Executive HTRAC 59 900 €)

- 3 ème position : Ford Mustang Mach Extended Range 99kWh 351ch First Edition 69 500 €

- 4 ème position ; Volkswagen ID.4 204ch Pro Performance Max 59 680 €

- 5 ème position ; Skoda Enyaq IV Electrique 204ch Version 80 Sportline: 50 330 €

 

Voici la vidéo...

 

Choisissez votre diligence... 69 500 €, 59 680 €, 58 000 €, 56 000 €, 50 330 €

 

Modifié juin 16, 2021 par davegmp

[tech60]

Il y a 6 heures, sarti a dit :

Sauf que tu oublies un paramètre, c'est qu'avec des jantes plus grandes tu as une plus grande largeur de pneu au contact de la route. Donc plus de frottement donc une hausse de la résistance + hausse du poids de l'auto. In fine, ça consomme + et les performances baissent (légèrement).

À vitesse stabilisée, il te faut de l'énergie pour entretenir cette vitesse. Et plus ta masse est importante, plus tu auras besoin d'énergie pour la conserver. C'est physique.

 

Les seules avantages d'une taille de jantes plus grande sont :

- meilleur adhérence sur sol sec

- meilleur freinage

- meilleur tenue de route

 

Inconvénients :

- diminution du confort pour les occupants

- consommations en hausse

- tenue de route dégradée sur sol mouillé + risque d'aquaplaning plus important

- coûts plus importants

 

Les jantes "Diamant" du Ioniq 5 sont surtout un délire de designer. Ils sont allés jusqu'au bout de leur démarche. Mais au quotidien, elles n'apportent rien de bien intéressant.

Sur le WLTP, c'est +7% de consommation pour la même motorisation entre 19" et 20".

 

Le calcul est simple. L'énergie cinétique à 130km/h d'une RWD 72,6kWh (2 065 kg) : 1 346,40 kJ.

Énergie cinétique à 130km/h pour la AWD (2 175 kg) : 1 418,12 kJ

À vitesse égale et dans des conditions identiques, une AWD demandera +/- 5,33% de + d'énergie qu'une RWD. Ces valeurs se retrouvent au final dans la différence de consommation WLTP :

RWD : 16,8kWh (mixte)

AWD : 17,7 (mixte)

soit.... +5,36%.

J'exclue le cycle urbain. Car une AWD récupérera forcément plus d'énergie qu'une RWD (puisque son énergie cinétique est plus importante) mais consommera encore + en accélération également, cela fausse donc la donne.

 

Pour conclure, entre une RWD 19" et une AWD 20", la différence devrait tourner à +13% pour la AWD. Mais à vitesse stabilisée. En conditions difficiles avec des accélérations fréquentes (type embouteillage), l'écart sera plus important.

 

Pas forcément il suffit de voir les derniers scenics qui ont des rues enormes et fines

[oursgentil]

Il y a 1 heure, tech60 a dit :

les derniers scenics qui ont des rues enormes et fines

Les Scenic 4 (et BMW i3 avant elles) utilisent le concept de grande roues etroites.

Ce concept permet de conserver la même surface pour l'ellipse de contact et en même temps de reduire les frottements de pneus

(par contre, taille de roues non standard et augmentation des masses non supendues) 

[Velectris]

Un site complètement objectif qui compare avec une model Y jamais homologuée en EU sur un modèle RWD qu'i n'a jamais existé ici, et n'a jamais eu de tarif, c'est limite...

Le test sera à refaire quand ce modèle aura une existence et un tarif réel, et sera forcement différend car la batterie est de 82.5Kwh et AWD...

Quand au tarif final, personne ne le connait.

Gagner 4mn sur 600km , cela veut dire qu'il faut s'attendre à perdre 10mn sur la version finale, on passera probablement deuxième, donc.

A noter que finalement, la charge lente de la Ford ne la mets qu'a 10mn d'écart sur 600km, pas si mal.

En tout cas, tout ceci me parait se situer dans un mouchoir de poche, pas sur que cela soit représentatif de la réalité.