Conso de nos EV6 et partage première expérience

[guduc]

Bonjour

Un article intéressant sur l'autonomie de la Kia EV6.

 

https://www.largus.fr/actualite-automobile/quelles-voitures-electriques-ont-la-meilleure-autonomie-sur-l-autoroute-30033322.html#at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=fr_argus_ve

 

[E911V]

Le 18/04/2024 à 06:51, guduc a dit :

Bonjour

Un article intéressant sur l'autonomie de la Kia EV6.

 

https://www.largus.fr/actualite-automobile/quelles-voitures-electriques-ont-la-meilleure-autonomie-sur-l-autoroute-30033322.html#at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=fr_argus_ve

 

Bizarre de classer l'EV6 devant la Ioniq6 alors que cette dernière, plus aérodynamique, consomme moins selon les différents tests réalisés.

Bizarre aussi de dire que le 0-100 est inutile et dans le même temps classer les voitures sur ce critère au lieu du 10-80.

[Bourrineur]

Il y a aussi des voitures qui font plus de km que l'EV6 de 0 à 100 et par contre moins de km de 10 à 80%....

De plus, extrapoler une autonomie globale à partir d'un simple parcours de 118 km (réalisé, si je me souviens bien de leur protocole, à des saisons /températures très différentes), c'est un peu léger. 

[E911V]

Le 18/04/2024 à 08:14, Bourrineur a dit :

Il y a aussi des voitures qui font plus de km que l'EV6 de 0 à 100 et par contre moins de km de 10 à 80%....

De plus, extrapoler une autonomie globale à partir d'un simple parcours de 118 km (réalisé, si je me souviens bien de leur protocole, à des saisons /températures très différentes), c'est un peu léger. 

Comme tous les tests qui n'utilisent un étalon de mesure. 

[PHILIPPE50]

Le 18/04/2024 à 07:40, E911V a dit :

Bizarre de classer l'EV6 devant la Ioniq6 alors que cette dernière, plus aérodynamique, consomme moins selon les différents tests réalisés.

Bizarre aussi de dire que le 0-100 est inutile et dans le même temps classer les voitures sur ce critère au lieu du 10-80.

+1   J'ai comme un doute, pourtant j'aime vraiment mon EV6, mais plus d'autonomie à 130 que la Ioniq 6 ???????

[franckche]

Le 18/04/2024 à 08:18, PHILIPPE50 a dit :

+1   J'ai comme un doute, pourtant j'aime vraiment mon EV6, mais plus d'autonomie à 130 que la Ioniq 6 ???????

Clairement un truc qui déconne !!! Même si j'adore mon EV6 🤪

[Fred508]

Plausible avec test de l'ev6 à 25°c et la ioniq 6 à 10°c.....

[PHILIPPE50]

Le 18/04/2024 à 12:08, Fred508 a dit :

Plausible avec test de l'ev6 à 25°c et la ioniq 6 à 10°c.....

Mouais.......Équitable, quoi!   🤣

[E911V]

Le 18/04/2024 à 13:09, PHILIPPE50 a dit :

Mouais.......Équitable, quoi!   🤣

C'est la même chose dans tous les médias.

Les tests sont faits dans des conditions différentes à chaque fois : conducteur, météo, trajet, trafic, etc...

Aucune comparaison n'est possible.

[EnergieZ]

Le 18/04/2024 à 15:38, E911V a dit :

C'est la même chose dans tous les médias.

Les tests sont faits dans des conditions différentes à chaque fois : conducteur, météo, trajet, trafic, etc...

Aucune comparaison n'est possible.

il n'y a guère que la chaine EV qui fait l'effort de rouler avec l'étalon à chaque fois ! (une ioniq 5 je crois). Du coup, il est préférable d'aller consulter leurs chiffres qui doit être bien plus fiable ! 

[E911V]

Le 18/04/2024 à 17:28, EnergieZ a dit :

il n'y a guère que la chaine EV qui fait l'effort de rouler avec l'étalon à chaque fois ! (une ioniq 5 je crois). Du coup, il est préférable d'aller consulter leurs chiffres qui doit être bien plus fiable ! 

Tout à fait.

C'est une Ioniq 28

[Icare51100]

Le 18/04/2024 à 18:36, E911V a dit :

Tout à fait.

C'est une Ioniq 28

Ce sont les seuls à proposer un protocole rigoureux pour tester la consommation des véhicules. Même chez les anglais ça n’existe pas. Au mieux ils testent plein de véhicules en même temps sur le même parcours, mais là encore les spec ce n’est pas ça. Jantes 20 pouces versus aerowheels, etc.

[GuillaumeJ]

Bonjour

Je viens d'arriver sur le forum. J'ai une ev6 depuis 3 mois et quelque "longs" trajets de environ 400 kms en plus de trajets périurbains.

Adepte de la conduite eco, me limitant à 110 kms/h sur les autoroutes (je le faisais déjà avec ma thermique), je cherche naturellement à minimiser la conso. J'aimerais vos retours d'expérience sur 2 questions que j'ai:

- A chaque fois que je rédémarre, à plein ou presque (départ maison ou fin recharge sur chargeur haute puissance) sur autoroute je constate une "sur"consommation les 20-30 premiers kilomètres. Genre je suis à 18 kWh/100 de moyenne sur l'autoroute, j'arrive à une station, je charge, je repars et là, pendant 20-30 kilomètres je suis à 21 kWh/100 alors que les conditions n'ont pas changé (même météo, même style de conduite, pas de clim). Certes, la moyenne rebaisse ensuite, mais cette "mise en route" me semble bizarre. Vous avez constaté quelque chose dans le genre?

- Je doute un peu sur l'ordinateur de bord. Fin de recharge sur autoroute, je repars à 100% (oui je sais c'est inutile, c'est juste qu'on mangeait en parallèle et je n'ai pas forcément fait attention). Arrivée chez moi à 35% de batterie, après 300 kms, l'ordinateur m'indique une conso de conduite de 15.5 kWh/100 kms. Sur un parcours mixte autoroute nationale j'étais plutôt satisfait. Sauf qu'en faisant les calculs on a un chiffre différent: 65% de 77.4 kWh ça fait 50.31 kWh, donc 16.8 kWh/100 kms. Alors peut être que j'ai mal vu ce chiffre 15.5 mais j'en suis presque sûr. Là aussi, avez vous déjà constaté des informations pas forcément cohérentes ou pas?
Merci d'avance!

[JPex83]

Le 15/05/2024 à 11:17, GuillaumeJ a dit :

Bonjour

Je viens d'arriver sur le forum. J'ai une ev6 depuis 3 mois et quelque "longs" trajets de environ 400 kms en plus de trajets périurbains.

Adepte de la conduite eco, me limitant à 110 kms/h sur les autoroutes (je le faisais déjà avec ma thermique), je cherche naturellement à minimiser la conso. J'aimerais vos retours d'expérience sur 2 questions que j'ai:

- A chaque fois que je rédémarre, à plein ou presque (départ maison ou fin recharge sur chargeur haute puissance) sur autoroute je constate une "sur"consommation les 20-30 premiers kilomètres. Genre je suis à 18 kWh/100 de moyenne sur l'autoroute, j'arrive à une station, je charge, je repars et là, pendant 20-30 kilomètres je suis à 21 kWh/100 alors que les conditions n'ont pas changé (même météo, même style de conduite, pas de clim). Certes, la moyenne rebaisse ensuite, mais cette "mise en route" me semble bizarre. Vous avez constaté quelque chose dans le genre?

- Je doute un peu sur l'ordinateur de bord. Fin de recharge sur autoroute, je repars à 100% (oui je sais c'est inutile, c'est juste qu'on mangeait en parallèle et je n'ai pas forcément fait attention). Arrivée chez moi à 35% de batterie, après 300 kms, l'ordinateur m'indique une conso de conduite de 15.5 kWh/100 kms. Sur un parcours mixte autoroute nationale j'étais plutôt satisfait. Sauf qu'en faisant les calculs on a un chiffre différent: 65% de 77.4 kWh ça fait 50.31 kWh, donc 16.8 kWh/100 kms. Alors peut être que j'ai mal vu ce chiffre 15.5 mais j'en suis presque sûr. Là aussi, avez vous déjà constaté des informations pas forcément cohérentes ou pas?
Merci d'avance!

@guillaumeJ, il ne faut pas prendre 77.4kWh qui est la capacité brut mais la capacité net qui se trouve entre 73 et 74kWh donc si tu prends 73 * 65% / 3 = 15.8kWh/100 ce qui s'approche de la valeur de la voiture😉

[GuillaumeJ]

Merci. Effectivement ça serait un poil plus cohérent. Reste que sur ce même site, la capacité nette est bien de 77.4 (pour une brute à 82.5): Kia EV6 : Fiche technique & caractéristiques (automobile-propre.com). D'où mon interrogation.
La fiche technique de Kia n'indique pas si c'est net ou brut. Néanmoins on a les autonomies et conso théoriques dans différentes conditions: dans tous les cas, en multipliant autonomie et conso on arrive à environ 86-87 kWh de batterie. On est encore au dessus de la valeur supposée brute de 82.5. A n'y rien comprendre...
Bon, après, en toute rigueur, la vraie conso, c'est le rapport entre les kWh consommés en recharge et la distance. Et là, charger à 7 kW chez soi est a priori bien moins efficace que charger à haute puissance sur les bornes dédiées (mais ce n'est pas le même prix ^_^). Alors peut être que je me fais des noeuds au cerveau pour pas grand chose en vrai ^_^.

[GuillaumeJ]

Bon, je viens de voir qu'il y a tout un autre sujet sur les capacités de batterie. Je vais arrêter de me prendre la tête et croire l'ordinateur de bord. Même s'il fait des calculs faux, il les fait toujours de la même manière, donc même si les comparaisons avec d'autres voitures semblent compromises, cela me permettra toujours de voir comment ma conso évolue dans le temps.

[as1chrone]

Le 15/05/2024 à 12:10, GuillaumeJ a dit :

Bon, je viens de voir qu'il y a tout un autre sujet sur les capacités de batterie. Je vais arrêter de me prendre la tête et croire l'ordinateur de bord. Même s'il fait des calculs faux, il les fait toujours de la même manière, donc même si les comparaisons avec d'autres voitures semblent compromises, cela me permettra toujours de voir comment ma conso évolue dans le temps.

Bonjour @GuillaumeJ et bienvenue sur le forum,

Effectivement tu trouveras beaucoup de réponses en parcourant les sujets du forum. Quelques éléments néanmoins

1) La surconsommation sur quelques km après une recharge: oui on l'a tous. Je pense que c'est lié au fait que quand la voiture démarre, elle consomme beaucoup d'énergie pour accélérer, alors que la régénération et l'inertie n'ont pas encore lissé la consommation. C'est particulièrement vrai sur autoroute, où on peut atteindre 30-40 kWh / 100 km sur les premiers 30 km après une recharge.

2) Pour moi, l'ODB (pas l'appli) donne des valeurs justes de consommation, je base tous mes calculs sur cette donnée. Du coup, tes valeurs tendraient à montrer que ta batterie a perdu un peu de capacité. Quel kilométrage a ta voiture ? Est ce que ton vendeur t'a fourni le SOH de la batterie ? (enfin si je suppose qu'elle est d'occasion ?)

3) Concernant la capacité brute / utile, il y a eu un long débat sur ce forum...je fais partie de ceux qui pensent que la batterie de l'EV6 a bien une capacité utile de 77,4 kWh, même si ce n'est pas explicitement écrit dans les documents Kia. Ils ont toujours communiqué sur la capacité utile pour leurs VE. D'ailleurs, pour l'EV6 phase 2, je pense qu'on parle bien d'une capacité de 84 kWh utile.

Modifié 15 mai par as1chrone

[as1chrone]

Je complète avec ce graphique qui représente la capacité de la batterie calculée à partir de la conso ODB sur plus de 300 trajets.

La base 100 correspond à une capacité de 77,4 kWh.

Pour revenir à tes données, il faudrait que tu fasses le calcul sur plusieurs trajets, car sur un seul, ce n'est pas représentatif, vu les fluctuations observées.

 

[GuillaumeJ]

Le 15/05/2024 à 12:34, as1chrone a dit :

1) La surconsommation sur quelques km après une recharge: oui on l'a tous. Je pense que c'est lié au fait que quand la voiture démarre, elle consomme beaucoup d'énergie pour accélérer, alors que la régénération et l'inertie n'ont pas encore lissé la consommation. C'est particulièrement vrai sur autoroute, où on peut atteindre 30-40 kWh / 100 km sur les premiers 30 km après une recharge.

Oui, je réfléchissais qu'il y a bien un effet de la mise en vitesse. Pour autant, je doute. Une masse de 2t à 110 km/h, ça fait bien 1/2*m*v2, soit 933.6 kJ, soit 0.26 kWh. C'est pas grand chose finalement. Disons que je fasse du 18 kWh/100 en régime établi, à 110 km/h. Chaque minute, je consomme 0.33 kWh pour faire 1.83 kms. Les 0.26 kWh initiaux vont très vite devenir négligeable face à la conso générale. Au bout de 8 min, 14.7 kms, cette mise en vitesse initiale ne représente plus que 10% de ma consommation totale et on devrait être autour de 19.7 kWh/100.
L'autre point qui me fait douter, c'est l'effet de palier. S'il n'y avait que cette surconsommation initiale, elle s'atténue assez vite, sous la forme d'une hyperbole finalement. Or ce que j'observe c'est plutôt que si la conso initiale de mise en vitesse (30-40 kWh/100) s'abaisse assez vite, on reste ensuite assez longtemps (20-30 bornes) sur un palier à 20-21 plutôt fixe. Ce n'est qu'après un certain temps que ça diminue progressivement pour atteindre les 18.
Bon, ce n'est pas très grave au final, c'est juste que j'aime bien comprendre et je voulais entendre vos retours d'expérience.

 

Le 15/05/2024 à 12:34, as1chrone a dit :

2) Pour moi, l'ODB (pas l'appli) donne des valeurs justes de consommation, je base tous mes calculs sur cette donnée. Du coup, tes valeurs tendraient à montrer que ta batterie a perdu un peu de capacité. Quel kilométrage a ta voiture ? Est ce que ton vendeur t'a fourni le SOH de la batterie ? (enfin si je suppose qu'elle est d'occasion ?)

Alors j'ai de la chance d'avoir reçu la voiture neuve (voiture de fonction). Je n'ai eu aucune info sur le SOH. Je n'ai fait pour l'instant que 3600 kms avec.

[as1chrone]

Le 15/05/2024 à 13:53, GuillaumeJ a dit :

Oui, je réfléchissais qu'il y a bien un effet de la mise en vitesse. Pour autant, je doute. Une masse de 2t à 110 km/h, ça fait bien 1/2*m*v2, soit 933.6 kJ, soit 0.26 kWh. C'est pas grand chose finalement.

Au temps pour moi, oui d'accord avec le calcul...
😉

Mais du coup si on considère qu'il faut 500 m pour passer de 0 à 110 km/h, et que l'on a consommé 0,26 kWh, cela donne une conso de 52 kWh/100 km sur ce tronçon d'accélération. Donc c'est plutôt cohérent avec ce que l'on observe.

 

Le 15/05/2024 à 13:53, GuillaumeJ a dit :

Alors j'ai de la chance d'avoir reçu la voiture neuve (voiture de fonction). Je n'ai eu aucune info sur le SOH. Je n'ai fait pour l'instant que 3600 kms avec.

Bon alors bizarre...parce que le SOH doit être à 100. Il faudrait que tu refasses des mesures sur plusieurs autres trajets.

Modifié 15 mai par as1chrone

[BGE]

Le 15/05/2024 à 13:53, GuillaumeJ a dit :

Oui, je réfléchissais qu'il y a bien un effet de la mise en vitesse. Pour autant, je doute. Une masse de 2t à 110 km/h, ça fait bien 1/2*m*v2, soit 933.6 kJ, soit 0.26 kWh.

Guillaume, ton calcul est exact mais il représente l'énergie cinétique de la masse (véhicule) en mouvement à la vitesse stabilisée de 110 km/h, je pense qu' as1chrone parle de l'énergie consommée durant la phase d'accélération de zéro à x km/h qui sera beaucoup plus importante (fonction de la valeur de l'accélération elle même) que l'énergie cinétique correspondant au maintien à vitesse stabilisée de la masse en mouvement.

Il suffit de voir sur l'affichage de puissance en kW du/des moteur(s)  (RWD ou AWD) la différence entre accélération et vitesse stabilisée... 

[as1chrone]

Le 15/05/2024 à 17:16, BGE a dit :

Guillaume, ton calcul est exact mais il représente l'énergie cinétique de la masse (véhicule) en mouvement à la vitesse stabilisée de 110 km/h, je pense qu' as1chrone parle de l'énergie consommée durant la phase d'accélération de zéro à x km/h qui sera beaucoup plus importante (fonction de la valeur de l'accélération elle même) que l'énergie cinétique correspondant au maintien à vitesse stabilisée de la masse en mouvement.

Il suffit de voir sur l'affichage de puissance en kW du/des moteur(s)  (RWD ou AWD) la différence entre accélération et vitesse stabilisée... 

En même temps, cette énergie cinétique est bien celle qu'il a fallu fournir à la voiture en partant de zéro pour qu'elle atteigne les 110 km/h, donc je pense que le calcul se tient, en dehors du fait qu'on néglige la résistance de l'air dans ce calcul.

En tout cas, cela nécessite un appel de puissance très élevé, et une consommation instantanée de plusieurs dizaines de kWh /100, que l'on retrouve par ailleurs dans les accélérations comme tu le dis.

[GuillaumeJ]

Le calcul est bon. C'est bien l'écart entre une énergie cinétique à 110 km/h et une autre à 0 qui fait l'énergie qu'il a fallu pour accélérer. Et ce quelque soit cette accélération: si lente on aura une puissance instantannée plus faible, pendant plus longtemps; si rapide, on aura une puissance instantannée importante pendant moins longtemps. L'intégration du produit de la puissance par le temps, en revanche (en négligeant les effets de frottements), donnera bien toujours cette même énergie calculée par 1/2*m*v^2.
 

[as1chrone]

Donc on a bien l'explication de la conso élevée sur les premiers kilomètres après une recharge en route...CQFD

Modifié 15 mai par as1chrone

[nicolassco]

Il y a aussi après une charge rapide des fois un refroidissement de la batterie qui vient ajouter quelques kWh/100km à l'addition. Visible dans le menu des puissances instantanées