Comportement des autres

[Francg]

Le comportement des autres n'est pas forcément logique mais notre propre comportement l'est il ?

- Rouler en électrique, en moto, en voiturette, en voiture de luxe et c'est à chaque fois des anticipations donc des réactions différentes 

J'ai eu beaucoup de discussions sur la pollution des batteries, le manque d'autonomie, la (non) disponibilité de l'électricité et toutes ces questions sont légitimes, la désinformation elle-même est compréhensible quand il y a un tel bouleversement en perspective puisque c'est bien de la plus grosse industrie mondiale qu'il s'agit (voitures + pétrole + tout ce qui y est afférent) et elle est fortement remise en cause dans son fonctionnement actuel.

Je ne me considère pas comme écolo, j'ai juste trouvé la voiture qui convient à mon usage et mes critères PERSONNELS qui intègrent quelques principes de limitation des nuisances.

Je n'en veux jamais à un piéton ou un cycliste que ne m'entend pas, ce n'est pas lui qui va me faire rater un rendez vous parce que je serai resté patiemment à attendre qu'il s'aperçoive qu'il y a une voiture. Je trouve même ça amusant. En électrique pas besoin de s'exciter et quand il faut accélérer, il y a la réponse alors l'attitude devient normalement plus cool.

Quand une discussion est tendue, je n'ai alors qu'une conclusion : Venez un jour essayer et on en parlera plus tard....

[Bruno 12700]

Bonjour,
A l'arrière de mon Twizy j'ai mis restez cool  !

[Casta]

Pour ma part, depuis que je suis en électrique, je continue de rouler de manière apaisée, même si parfois je me lâche un peu sur une accélération fulgurante lorsqu'une occasion le "justifie". Je trouve que l'agrément de conduite en VE pousse à la détente. Finis les montées en régime pour optimiser les accélérations, les manipulations d'embrayage et de levier de vitesse, les bruits de moteur montant dans les tours... A bord de mon Kona, tout n'est qu'ordre et beauté, luxe, calme et volupté... C'est une invitation au voyage. (merci Baudelaire).

 

Pour la discrétion, j'ai fait débadger ma voiture (electric + ecodrive ou je ne sais plus quoi). Comme cela je n'évoque le sujet que si j'en ai envie. Je rejoins la plupart pour dire que les gneu gneu gneu sempiternels contre le VE peuvent être soulants. Dernièrement j'ai eu droit à la production d'ozone 3 par les moteurs électriques... super dangereux...  J'ai dit au gars : on va faire un test de dangerosité. On s'enferme tous les deux dans un box de garage et on met nos moteurs en route 1/4 d'heure... celui qui ressort vivant a gagné.

 

Pour dire le boulot qui reste à faire : je suis allé chez mon garagiste local pour changer un pneu du Kona. Du coup on a parlé de la voiture, et il était étonné de tout ce que je lui disais. Cela veut dire qu'il ne s'intéresse pas du tout aux VE et ne connaît rien des modèles actuels, ni des caractéristiques ni des performances. D'ailleurs il n'y croit pas et pense encore que "ils vont nous sortir autre chose de leurs cartons" - "peut-être l'hydrogène" - "le VE c'est juste en attendant". Et le pire c'est que dans son entreprise, c'est lui qui est allé faire un stage de formation à l'électrique. C'est dingue de penser qu'au lieu de sauter dans le train qui démarre, certains dont le métier est en jeu, le regarde partir en se disant qu'ils voyageront aussi bien à pied.

 

Quant aux comportements des chauffards habituels ou occasionnels, il n'y a pas d'inquiétude à avoir, ils viendront hélas au VE comme ils étaient en VT. C'est une question de temps.? 

Seule la voiture autonome pourra les supprimer, mais existera-t-elle un jour ? Quand on voit le foin qui est fait pour un accident de voiture autonome alors qu'il y a des centaines de milliers de morts par an dans les accidents de la route... On ne pardonnera pas aussi facilement à la machine ce qu'on considère comme inévitable de la part de l'homme.

 

Je retourne cultiver mon jardin. (En fait, le désherber mais ça fait moins classe)?

Modifié juillet 18, 2019 par Casta

[Agfa]

Le 16/07/2019 à 17:05, hybridex a dit :

J'ai eu droit à ça aussi en famille il y a peu dès que j'ai évoqué la possibilité de la voiture électrique. Mais j'ai été dispensé de me faire "chier" à argumenter car on m'a fait comprendre de façon très agressive qu'il valait mieux que je me taise!

Change de famille ?

[Hart]

Le comportement des autres, l’argumentation.. rappelez-vous de votre parcours... flashback.

Pour moi, il y a une trentaine d’année (au moins), on m’a présenté une R5 électrique, ça m’a bien fait rire.

Quelques année plus tard je tombe sur une Prius, un truc bizarre d’écolo bobo en mal de célébrité.

Plus tard, un pote arrive chez-moi avec une C0, une sorte de pot de yaourt électrique sans aucun attrait.

Puis on se met à croiser des Zoé, une puis deux et ensuite on commence à croiser des Leaf, voir même un pote qui en achète une, un jour on aperçois même une Tesla.

Mais bon, avec du bon gros jus de dinosaure je peux me promener dans mon gros T5 sur 800km et c’est pas près de changer, c’est la moyenne qui compte.

Mes convictions était les mêmes que ce que j’entend aujourd’hui, le VE est cher, il pollue, aucune autonomie, on taxera l’électricité etc etc.

Puis, à force de réparations et de prix du carburant qui explose, en changeant de voiture tu commences quand même à te renseigner sur cette alternative.

Et là, curieusement, toutes tes idées préconçus s’effondrent petit à petit, un essai sur route et tu changes radicalement de croyance.

Ce que je veux dire par là, si tu est face à un possesseur de VT qui à encore 4 ans pour rembourser sa BMW ou Audi, aucune chance de le persuader qu’il n’a pas forcement fait le bon choix.

Il faut prêcher pour et cueillir des nouveaux arrivant dans le monde du VE au moment ou ils doivent changer de voiture, ni avant, ni après.

[la chignole]

il y a une heure, Hart a dit :

Mes convictions était les mêmes que ce que j’entend aujourd’hui, le VE est cher, il pollue, aucune autonomie, on taxera l’électricité etc etc.

C'est ce que je déplore justement. Les gens ont des convictions mais fondées sur quoi au juste...ben leur croyance et des "on dit" mais jamais sur une réflexion et une étude du sujet. Ben oui ça coûte de chercher et de se documenter, c'est ce que l'on appelle "la paresse intellectuelle".

 

Perso quand je n'y connais rien, je suspends mon jugement, c'est la chose la plus saine qui soit. Et si le sujet m'intéresse je creuse avant de me forger une opinion et de la partager.

 

Essayer de convaincre des croyants et des tenants est rarement la bonne méthode, par contre les faire se questionner pour les encourager à effectuer leurs propres recherches c'est certainement la meilleure des solutions.

Modifié juillet 18, 2019 par la chignole

[zadene]

Le problème n'est pas qu'ils ne savent pas, mais qu'ils croient savoir, parce qu'ils l'ont entendu / vu / lu, parfois par des canaux qui peuvent sembler sérieux.

Et quand tu crois savoir, tu ne cherches pas d'autres infos.

[Lagachette]

il y a 5 minutes, zadene a dit :

Le problème n'est pas qu'ils ne savent pas, mais qu'ils croient savoir, parce qu'ils l'ont entendu / vu / lu, parfois par des canaux qui peuvent sembler sérieux.

Et quand tu crois savoir, tu ne cherches pas d'autres infos.

Surtout quand ca t'arrange.

[cuagny]

Ça s'appelle "Être sceptique" (ou la pensée critique) quand on cherche à vérifier l'information par des sources fiables.

 

 

 

 

[la chignole]

il y a 23 minutes, zadene a dit :

Le problème n'est pas qu'ils ne savent pas, mais qu'ils croient savoir, parce qu'ils l'ont entendu / vu / lu, parfois par des canaux qui peuvent sembler sérieux.

Et quand tu crois savoir, tu ne cherches pas d'autres infos.

Faut surtout que les gens arrêtent de vouloir avoir des avis sur tout et n'importe quoi.

[XBOS]

il y a 40 minutes, cuagny a dit :

Ça s'appelle "Être sceptique" (ou la pensée critique) quand on cherche à vérifier l'information par des sources fiables.

C'est la zététique.

Cela me rappelle un collègue qui m'a parler du choix de la Chine sur l'hydrogène ou de la voiture solaire capable de faire 800km.

Il m'a rembarré quand j'ai donné mon avis sur ce que je pensais de cette technologie, il m'a répondu qu'est que moi petit technicien j'en savais par rapport aux ingénieurx qui travaillent sur ces projets.

Je me suis juste intéressé aux articles signalent que les panneaux permettaient de récupérer 12km/jours ce qui est loin d'avoir la technologie de faire rouler un SUV à 130km/h pendant 800km. Il n'a pas insisté.

[la chignole]

il y a 11 minutes, XBOS a dit :

C'est la zététique.

Cela me rappelle un collègue qui m'a parler du choix de la Chine sur l'hydrogène ou de la voiture solaire capable de faire 800km.

Il m'a rembarré quand j'ai donné mon avis sur ce que je pensais de cette technologie, il m'a répondu qu'est que moi petit technicien j'en savais par rapport aux ingénieurx qui travaillent sur ces projets.

Je me suis juste intéressé aux articles signalent que les panneaux permettaient de récupérer 12km/jours ce qui est loin d'avoir la technologie de faire rouler un SUV à 130km/h pendant 800km. Il n'a pas insisté.

La zététique c'est "la pensée critique"  mais au service de l'étude rationnelle des phénomènes présentés comme paranomaux, des pseudo-sciences et des thérapies étranges.

[XBOS]

Le 18/07/2019 à 15:26, la chignole a dit :

La zététique c'est "la pensée critique"  mais au service de l'étude rationnelle des phénomènes présentés comme paranomaux, des pseudo-sciences et des thérapies étranges.

Ben quoi des gens qui roulent avec des voitures qui font un bruit de soucoupe volante et qui ont l'air de  croire en des technologies loufoques, c'est pas étrange ça ?

?

Modifié juillet 21, 2019 par XBOS

[Manuko]

Le 18/07/2019 à 10:40, Foxi a dit :

…je répond simplement "mais j'en ai rien à foutre de l'écologie ! J'ai cette voiture (VE) car elle est hyper confortable, très nerveuse, et en plus je fais plein d'économies quand je roule".

 

Voilà l'attitude à avoir devant toutes ces "trompettes".

 

Je viens de lire un article dans ce sens sur ce blog canadien :

Mieux vaut faire part du plaisir "égoïste" quant à l'agrément de conduite de nos VE, plutôt que de passer pour un être supérieur et bien pensant qui a déjà fait le choix de demain

 

 

[Manuko]

Le 18/07/2019 à 14:09, zadene a dit :

Le problème n'est pas qu'ils ne savent pas, mais qu'ils croient savoir, parce qu'ils l'ont entendu / vu / lu, parfois par des canaux qui peuvent sembler sérieux.

Et quand tu crois savoir, tu ne cherches pas d'autres infos.

Dans le genre j'ai une super signature de mail, dont j'ai oublié l'origine :

 

Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque-le;

Celui qui sait qu'il sait, écoute-le;

Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille-le;

Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis-le !

 

[XBOS]

Citation

Toujours donner des raisons égoïstes. Ça donne de meilleurs résultats !

Donc si on dit qu'on est pour Macron, il suffit de répondre que:

"Oui car grâce à son gouvernement j'ai pu profiter de primes et bonus pour acheter une voiture super génial à conduire qui a des accélération phénoménal, pas cher à l'usage et comble de tout grâce à elle je ne me fait plus entubée à la pompe, que du bonheur quoi.

???

[Foxi]

il y a 43 minutes, XBOS a dit :

Donc si on dit qu'on est pour Macron, il suffit de répondre que:

"Oui car grâce à son gouvernement j'ai pu profiter de primes et bonus pour acheter une voiture super génial à conduire qui a des accélération phénoménal, pas cher à l'usage et comble de tout grâce à elle je ne me fait plus entubée à la pompe, que du bonheur quoi.

???

Je vais aménager mon discours avec ça

[Maxoscar]

il y a une heure, XBOS a dit :

Donc si on dit qu'on est pour Macron, il suffit de répondre que:

"Oui car grâce à son gouvernement j'ai pu profiter de primes et bonus pour acheter une voiture super génial à conduire qui a des accélération phénoménal, pas cher à l'usage et comble de tout grâce à elle je ne me fait plus entubée à la pompe, que du bonheur quoi.

???

Bravo, c'est exactement ça! ?

[Maître Bois]

Le 16/07/2019 à 16:57, komiad a dit :

 

 

On s’etait bien fichu de moi quand j’avais achete ma prius, a la rigueur j’ai ete plutot d’accord car vendue en 4 mois tant ça ne fonctionne pas, mais là en VE je ne pensais pas susciter de haine...

 

Je prenais beaucoup de plaisir à lire jusqu'à cette phrase où je reviens bien vite à la réalité.

 

Vous vous plaignez donc du comportement tranché des autres alors que vous faites exactement la même chose.

 

J'ai eu 3 hybrides, je les ai gardées bien plus de 4 mois, et je peux donc avoir un avis bien plus clair que le votre.

 

Pour moi, ça a plutôt bien fonctionné. Plusieurs centaines de milliers de kilomètres sans la moindre panne. Et contrairement à l'idée répandue par des gens comme vous (à l’instar de ceux que vous critiquez sur facebook) c'était aussi dynamique qu'une voiture thermique équivalente.

 

 

[Sebcestbien]

Je peux pas jouer j’ai jamais eu d’hybride
j’ai fait VT vers VE direct.
Pour « moi » c’était une évidence ,et l’hybride avec tout le respect était une hérésie : plus lourd qu’un VT, entretien d’un VT, risque de panne VT et VE réunies etc.
J’ai eu pris des hybrides, les taxis quand je tombais en panne avec mes VT, j’ai trouvé le bruit assourdissant sur autoroute comme des mobilettes....

[komiad]

Le 21/07/2019 à 18:07, Maître Bois a dit :

Je prenais beaucoup de plaisir à lire jusqu'à cette phrase où je reviens bien vite à la réalité.

  

Vous vous plaignez donc du comportement tranché des autres alors que vous faites exactement la même chose.

  

J'ai eu 3 hybrides, je les ai gardées bien plus de 4 mois, et je peux donc avoir un avis bien plus clair que le votre.

  

Pour moi, ça a plutôt bien fonctionné. Plusieurs centaines de milliers de kilomètres sans la moindre panne. Et contrairement à l'idée répandue par des gens comme vous (à l’instar de ceux que vous critiquez sur facebook) c'était aussi dynamique qu'une voiture thermique équivalente.

  

 

J'ai fait 15000kms avec cette voiture.
Le système était bien géré, et surtout très fiable.

Mais... quel est le but ? Trainer un moteur thermique, un moteur elec, une batterie, et un résé d'essence ?

Consommer 4.8L/100, comme toutes les petites diesel renault, peugeot etc ?

Et là voiture n'était pas "vivable", frotte partout tant elle est basse, la forme goutte d'eau rend tout chargement qui sort du commun impossible. Bref, on était fier de rouler en hybride, mais cette voiture (prius 3 MC 2012) n'était pas faite pour nous et n'allait pas assez loin dans la démarche.

Je suis bien plus heureux de rouler en VE (kia soul EV qu'on adore). 

 

Donc, je me plains des gens qui ont un comportement radical sur la route face aux VE, à la base.

Ensuite oui, je me plains des gens qui sont fermés à toute évolution dans leur mode de déplacement, et donc de vie. J'ai le droit de dire que mon ancienne voiture ne me convenait pas.

 

[Maître Bois]

Il y a 7 heures, komiad a dit :

J'ai le droit de dire que mon ancienne voiture ne me convenait pas.

 

Je suis d'accord avec ça, sauf que vous avez dit : "vendue en 4 mois tant ça ne fonctionne pas"

 

Bien que je ne sois pas Français, je n'ai aucun mal à faire la différence entre "ne pas fonctionner" et "ne pas convenir".

 

Me suis-je trompé ? Si c'est le cas, c'est que cela est trop subtil pour moi.

[komiad]

Ben ce qui ne fonctionne pas c'est le côté moins polluant car moins consommateur.
Ca consomme comme une autre voiture sobre....

[Sebcestbien]

Ben ce qui ne fonctionne pas c'est le côté moins polluant car moins consommateur.

Ca consomme comme une autre voiture sobre....

Alors là !

........

A gabarit équivalent ?

[fabala]

Le 21/07/2019 à 18:07, Maître Bois a dit :

Et contrairement à l'idée répandue par des gens comme vous (à l’instar de ceux que vous critiquez sur facebook) c'était aussi dynamique qu'une voiture thermique équivalente.

J'ai moi aussi eu 2 Auris1 HSD136 et non, ça n'a jamais la dynamique d'une compact de 136cv, c'est une voiture de 100cv avec un train avant très imprécis. Se sont deux voitures qui ne me laissent pas non plus un souvenir impérissable à l'utilisation, c'est certe fiable mais peu plaisant à conduire et écolonomique qu'à petite vitesse.?