Comparateur de fournisseurs d'électricité

[xtro]

pour rappel comment sont calculé les jours rouges : https://www.services-rte.com/files/live/sites/services-rte/files/pdf/20160106_Methode_de_choix_des_jours_Tempo.pdf

[Jo_37]

Le 23/08/2023 à 13:19, alfniev a dit :

 

Pour les chauffage elec , plancher chauffant , clim ou grille-pain ,

il y a le nouveau EDF Zen Flex , 17h d'heures creuses par jour avec des HC en journée , de quoi conserver l'inertie thermique pendant les 2 plages d'heures pleines.

NB : les tarifs EDF Zen Flex vont augmenter de 10% , cela correspond a l'augmentation de aout sur les tarifs réglementés

 

sortez vos calculatrices ^^

4 tranches horaires, deux types de jours en excluant les jours de w-e et fériés, il y a de quoi s'amuser.

D'accord avec vous, avec l'inertie  thermique de l'installation, c'est probablement un bon plan, surtout si la maison est occupée l'après-midi.

J'ai tenté le calcul pour chez moi, ça ne parait pas rentable, ce sont les jours bleus qui font la différence.

Il est vrai aussi que nous avons adapté notre mode de vie à ce tarif tempo. Nous faisons un maximum de choses les w-e d'hiver.

Il reste une inconnue : les ristournes sur les jours Sobriété.

 

 

 

[alfniev]

Le 23/08/2023 à 17:44, Jo_37 a dit :

J'ai tenté le calcul pour chez moi, ça ne parait pas rentable, ce sont les jours bleus qui font la différence.

Il est vrai aussi que nous avons adapté notre mode de vie à ce tarif tempo. Nous faisons un maximum de choses les w-e d'hiver.

Il reste une inconnue : les ristournes sur les jours Sobriété.

 

Je pense que tempo gagne toujours contre EDF ZEN Flex.

Par contre l'abo historique HC/HP est clairement en ligne de mire.

[Erlkönig]

Le 23/08/2023 à 12:03, xtro a dit :

23h les HP s'arretent à 22h

Mais je ne suis pas obligé d'aller me coucher à 22 heures

[Erlkönig]

Le 23/08/2023 à 13:19, alfniev a dit :

il y a le nouveau EDF Zen Flex ,

Je ne connaissais pas ce tarif, qui semble assez attractif. Il peut certainement être intéressant pour certains. Pour ma part, ma calculatrice me dit qu'il est perdant face à Tempo, à cause des jours bleus

[Erlkönig]

Le 23/08/2023 à 13:55, Alexe68 a dit :

Si cette situation devait se reproduire souvent, alors oui il est possible que le nombre de rouge évolue.

C'est très exactement le sens de ma crainte.

[eth]

On pourrait aussi imaginer que les jours rouge soient fixés par région pour coller au plus prêt à la réalité. Chez moi, au mois de décembre dernier, le jour le plus froid du mois n'était pas rouge, et les derniers jours rouge du mois de mars de cette année n'étaient pas les plus froids du mois.

[alfniev]

Le 23/08/2023 à 22:14, Erlkönig a dit :

C'est très exactement le sens de ma crainte.

On ne change pas les règles d un abonnement qui a 20 ans d ancienneté. 

Le risque est d avoir des tarifs qui deviennent non rentable pour inciter les personnes à changer d abonnement.... comme il y a 4 ans quand l'objectif était de tuer le tempo , depuis il a été remis au goût du jour.

[alfniev]

Le 24/08/2023 à 06:56, eth a dit :

On pourrait aussi imaginer que les jours rouge soient fixés par région pour coller au plus prêt à la réalité. Chez moi, au mois de décembre dernier, le jour le plus froid du mois n'était pas rouge, et les derniers jours rouge du mois de mars de cette année n'étaient pas les plus froids du mois.

Le réseau électrique français est géré au niveau national , aucun intérêt à faire une gestion des jours rouges par région.

[Remy]

Le 24/08/2023 à 08:08, alfniev a dit :

Le réseau électrique français est géré au niveau national , aucun intérêt à faire une gestion des jours rouges par région.

Certaines régions sont alimentées par un faible nombre de lignes qui peuvent être saturées alors que le reste du réseau n'est pas tendu.

[triphase]

Le 24/08/2023 à 10:05, Remy a dit :

Certaines régions sont alimentées par un faible nombre de lignes qui peuvent être saturées alors que le reste du réseau n'est pas tendu.

Tu veux dire les régions qui sont "en bout de ligne" et n'on pas voulu installer de moyens importants de production électrique sur leurs terres "sacrées"..😁

[sACLe]

On pourrait aussi imaginer que les jours rouge soient fixés par région pour coller au plus prêt à la réalité. Chez moi, au mois de décembre dernier, le jour le plus froid du mois n'était pas rouge, et les derniers jours rouge du mois de mars de cette année n'étaient pas les plus froids du mois.

Je crois que les jours rouges prennent en compte des statistiques météo des années précédentes, et comme tu dis, c'est défini au niveau national.
Ce qui explique qu'il y a eu des rouges rouges sur des jours où la météo était plutôt clémente.

Côté EDF je pense qu'il y a moyen d'appliquer une règle régionale plus intelligente.
Côté client ces incohérences sont au contraire bénéfiques

[alfniev]

Le 24/08/2023 à 10:05, Remy a dit :

Certaines régions sont alimentées par un faible nombre de lignes qui peuvent être saturées alors que le reste du réseau n'est pas tendu.

Les jours rouges sont pour la gestion de la quantité d'énergie disponible , en aucun cas pour la gestion du transport local.

il ne fait jamais froid en bretagne ^^

[triphase]

Les jours rouges sont surtout fixés en fonction du prix "spot" de l'électricité. Dans Eco2Mix on peut voir la courbe du prix spot de la journée. Mais les planificateurs tempo ont les prévisions de tarif du lendemain, et donc décident en fonction de cela de faire du rouge ou du blanc. Evidemment les prix spot dépendant de la température "européenne", de la demande (plus faible le WE), et de l'intensité des vents d'hiver. On a déjà vu des prix négatifs en décembre. Par exemple un dimanche très doux et hyper venteux partout.

Modifié août 24, 2023 par triphase

[Remy]

Le 24/08/2023 à 12:38, alfniev a dit :

Les jours rouges sont pour la gestion de la quantité d'énergie disponible , en aucun cas pour la gestion du transport local.

Actuellement, oui, mais rien n'interdirait que ça entre en ligne de compte.

 

Le 24/08/2023 à 12:38, alfniev a dit :

il ne fait jamais froid en bretagne ^^

Je ne ciblais pas particulièrement la bretagne 🤣

PACA est un peu dans le même cas (même si c'est moins tendu depuis l'installation de la seconde ligne HT).

 

 

[xtro]

Le 24/08/2023 à 13:36, triphase a dit :

Les jours rouges sont surtout fixés en fonction du prix "spot" de l'électricité. Dans Eco2Mix on peut voir la courbe du prix spot de la journée. Mais les planificateurs tempo ont les prévisions de tarif du lendemain, et donc décident en fonction de cela de faire du rouge ou du blanc. Evidemment les prix spot dépendant de la température "européenne", de la demande (plus faible le WE), et de l'intensité des vents d'hiver. On a déjà vu des prix négatifs en décembre. Par exemple un dimanche très doux et hyper venteux partout.

pour la 3eme fois le pdf qui explique le calcul des rouges rien à voir avec les prix , il suffit de lire : https://www.services-rte.com/files/live/sites/services-rte/files/pdf/20160106_Methode_de_choix_des_jours_Tempo.pdf

Modifié août 24, 2023 par xtro

[triphase]

Il fallait bien une troisième fois pour enfin le regarder😁. Merci pour le partage de ce document fort simple à comprendre 😜. Il se trouve que logiquement, les jours rouges correspondent aussi à peu près aux jours de plus forte prod/conso européenne non-EnR et donc aux tarifs spot les plus élevés, allumez les brûleurs!

Modifié août 24, 2023 par triphase

[Pedritto]

Le 24/08/2023 à 16:07, xtro a dit :

pour la 3eme fois le pdf qui explique le calcul des rouges rien à voir avec les prix , il suffit de lire : https://www.services-rte.com/files/live/sites/services-rte/files/pdf/20160106_Methode_de_choix_des_jours_Tempo.pdf

Je suis d'accord, la variable 'prix' n'entre pas dans la formule des jours Tempo. Cependant il y a forcément une forte corrélation: la T° et la prévision de consommation (certes Fr pour Tempo et Eu pour les prix) sont des variables communes aux 2 algos.

On ne peut donc pas dire que ça n'a rien a voir. 

[type901]

J'ai depuis fin 2021 un contrat Engie "Elec Car" très avantageux  jusque fin 2024 .... tellement avantageux que Engie ne le propose plus.

Bref, je vais devoir chercher ailleurs. Comme beaucoup, l'offre Tempo me parait séduisante. Un simulateur qui télécharge mes données de conso réelles m'affirme que si je bascule, ma facture annuelle ne s'alourdira que d'une centaine d'euros alors que chez les autres fournisseurs on est à minima sur du +300 (j'ai quand même des doutes sur la "simulation" Tempo avec données "reelles" quand on ne connait pas à l'avance les jours rouges)

Ce qui m'emmerde, c'est les jours rouges (quelle surprise). J'ai pas trop l'esprit à fighter pour éviter de chauffer, de lancer une machine à laver ou de cuisiner ... les 22 jours rouges annuels. 

C'est là que germe l'idée de génie (oui, enfin bon on verra surtout en fonction de vos réponses)

Est-il possible de prendre Tempo d'Avril à Octobre pour squizzer tous les jours rouges et de prendre un fournisseur alternatif (Ohm, Mint ...) qui font du -10 à -15% sur le TRV de Novembre à Mars pour limiter les dégats à la saison froide ? 

Kkun a-t-il déjà fait des simu dans ce sens ??? Si mon idée de génie est stupide n'hésitez pas à me le dire, je ne suis pas susceptible

 

[RaoulG]

Ouais c'est effectivement assez "stupide", sans même parler de "morale", il se passerait quoi à ton avis si tout le monde se lançait dans ce genre "d'astuce" ?! Et évidemment EDF a pensé aux petits malins de ce genre...

 

Pour l'éclairage et le chauffage électrique pas grand chose à faire mais pour les "machines" il suffit de les lancer après 22h00, le tarif Rouge HC n'est pas du tout prohibitif.

 

[type901]

Le 22/04/2023 à 17:12, leafvsniro a dit :

oui depuis cette semaine on sait que le bouclier tarifaire concernant l'électricité ira jusqu'en 2025 et peut être plus, mais en avril c'était indiqué nul!

 

Manque de bol, ca s'arrête en février 2024 ....

 

[type901]

Le 16/01/2024 à 15:02, RaoulG a dit :

Ouais c'est effectivement assez "stupide", sans même parler de "morale", il se passerait quoi à ton avis si tout le monde se lançait dans ce genre "d'astuce" ?! Et évidemment EDF a pensé aux petits malins de ce genre...

La morale, c'est pas le sujet et je ne pense pas que ce soit le lieu pour en débattre.
Quant à dire "EDF a pensé aux petits malins de ce genre" ... peux-tu être plus concret s'il te plait ? 

Pour ma part, j'ai lu les CGV qui indiquent au chapitre "Conditions de résiliation à l'initiative du client" :
- Le client peut résilier le contrat à tout moment et sans pénalité.

 

Donc .... ?

[Thomas Pré]

Même à consommer quasi normal en HP rouge, sur le global de l'année c'est sacrément intéressant.

[Tiramisu13]

Le 16/01/2024 à 14:57, type901 a dit :

J'ai depuis fin 2021 un contrat Engie "Elec Car" très avantageux  jusque fin 2024 .... tellement avantageux que Engie ne le propose plus.

Bref, je vais devoir chercher ailleurs. Comme beaucoup, l'offre Tempo me parait séduisante. Un simulateur qui télécharge mes données de conso réelles m'affirme que si je bascule, ma facture annuelle ne s'alourdira que d'une centaine d'euros alors que chez les autres fournisseurs on est à minima sur du +300 (j'ai quand même des doutes sur la "simulation" Tempo avec données "reelles" quand on ne connait pas à l'avance les jours rouges)

Ce qui m'emmerde, c'est les jours rouges (quelle surprise). J'ai pas trop l'esprit à fighter pour éviter de chauffer, de lancer une machine à laver ou de cuisiner ... les 22 jours rouges annuels. 

C'est là que germe l'idée de génie (oui, enfin bon on verra surtout en fonction de vos réponses)

Est-il possible de prendre Tempo d'Avril à Octobre pour squizzer tous les jours rouges et de prendre un fournisseur alternatif (Ohm, Mint ...) qui font du -10 à -15% sur le TRV de Novembre à Mars pour limiter les dégats à la saison froide ? 

Kkun a-t-il déjà fait des simu dans ce sens ??? Si mon idée de génie est stupide n'hésitez pas à me le dire, je ne suis pas susceptible

 

Salut,

 

je pense que c'est possible mais une seule fois. quand tu voudras revenir chez EDF abo Tempo ça te sera refusé et ils te guideront vers l'abo standart ,HP/HC ou les offres de marché.

 

Il ne faut pas avoir si peur des jours rouges, ton implication de ces jours là va te faire gagner mais même en faisant normalement tu gagneras en fin d'année par rapport à tous les autres contrats.

 

Pour moi, c'est de la mini optimisation qui risque juste de te priver de l'avantage Tempo

 

@+

 

 

[xtro]

Le 16/01/2024 à 14:57, type901 a dit :

C'est là que germe l'idée de génie (oui, enfin bon on verra surtout en fonction de vos réponses)

Est-il possible de prendre Tempo d'Avril à Octobre pour squizzer tous les jours rouges et de prendre un fournisseur alternatif (Ohm, Mint ...) qui font du -10 à -15% sur le TRV de Novembre à Mars pour limiter les dégats à la saison froide ? 

 

 

fait le test comme ça on saura 😂