Chloroquine : pourquoi la France n'y va pas ? Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?

[Invité]

il y a 12 minutes, R2D2 a dit :

sa dangerosité aux posologies prescrites

depuis > 70 ans que cette molécule est prescrite dans le monde, les effets secondaires parfaitement connus depuis des dizaines d'années, et brusquement elle deviens plus dangereuse que le virus ??

et un vaccin qui serais financer par les ricains qui deviendrais prioritaires? tu appelle ça comment?

la question est aussi , quel prix sera vendu ce vaccin par rapport à sont vrai prix de reviens?

ça te donne des pistes pour couler la cloroquine qui ne rapporte rien

 

 

 

Modifié mai 17, 2020 par Invité

[R2D2]

??? Je préfère arrêter là! De toutes façons la cause est maintenant entendue...😉

Modifié mai 17, 2020 par R2D2

[Elendir]

il y a une heure, gepeliste62 a dit :

depuis > 70 ans que cette molécule est prescrite dans le monde, les effets secondaires parfaitement connus depuis des dizaines d'années, et brusquement elle deviens plus dangereuse que le virus ??

et un vaccin qui serais financer par les ricains qui deviendrais prioritaires? tu appelle ça comment?

la question est aussi , quel prix sera vendu ce vaccin par rapport à sont vrai prix de reviens?

ça te donne des pistes pour couler la cloroquine qui ne rapporte rien

Tu es quelqu'un que je respecte +++ , tes connaissances en électricité sont impressionnantes, mais sincèrement en médecine, ce n'est pas ton domaine

Une molécule est testée à des posologies données, dans des conditions données

Exemple : la chloroquine a été testée à une dose précise sur le paludisme. De façon scientifique. Elle fonctionne (ce pourquoi elle a eu l'AMM jusqu'à ce que des molécules comme l'atovaquone/proguanil fassent mieux pour moins de risques)

 

Là on utilise une molécule à un dosage qui est celui d'une dose d'attaque de lupus (donc une TRÈS forte dose, n'ayant rien à voir avec la dose pour une prophylaxie palu), dans une indication pour laquelle elle n'a jamais fourni la moindre preuve d'efficacité, en partant sur le postulat "donnée au tout début elle marche bien, mais après walou"

Les scientifiques du monde entier se foutent de notre g***. On voit même fleurir l'expression "French protocole" pour parler d'un protocole tout pourri.

Je ne vous commente même pas les dernières publications de Raoult et Peronne : désormais il est certain que c'est de l'escroquerie intellectuelle et ils le savent (quand on transfère des patients du groupe HCQ + AZT vers le groupe contrôle car ils s'aggravent en moins de 48h c'est juste dingue !)

 

Ce qui me navre vraiment dans cette histoire, c'est qu'il reste possible que données au tout début, l'AZT voire l'HCQ fonctionnent. Mais ces deux **** (et ils ne sont pas les seuls) ont tout fait pour qu'on ne puisse pas le vérifier.

 

Enfin je me répète, mais je te rappelle que

- le virus fait 0,6 à 0,8% de morts (et sans doute moins vus le nombre d'asymptomatiques non connus)

- AZT+HCQ c'est 11% d'allongement GRAVES du QT

Donc pour "sauver" 0,6% (ce qui n'est d'ailleurs même pas le cas car l'ami Raoult a près d'1.5% de morts dans son étude si on remet les vrais chiffres sans ses exclusions), on en met 11% en danger

 

Çà s'appelle une balance bénéfice/risque défavorable : ton traitement est plus risqué que la maladie. Donc ça ne vaut pas le coup. Pour le moment.

Là où je m'oppose en revanche à certains confrères (plutôt parisiens) c'est sur l'idée d'enterrer l'idée de Raoult. Non. Il faut la tester de façon scientifique à l'écart du battage médiatique.

 

Bon dimanche

[hybridex]

Le 15/05/2020 à 11:32, coyote2a a dit :

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1844

 

Visiblement ça fonctionne bien.

 

 

On va dire que tu n'as pas tout lu. L'étude que tu mets en lien indique que l'hydrochloroquine n'apporte rien. Pourquoi mettre en super gros une citation tronquée?

rien n'est plus facile que de corriger une taille de police inadéquate

 

 

 

 

[coyote2a]

Le 15/05/2020 à 14:22, coyote2a a dit :

 

Visiblement le méthodologiste a fait ce qu'il a voulu avec les chiffres ! Trucage volontaire ?

 

 

 

 

il y a 52 minutes, hybridex a dit :

On va dire que tu n'as pas tout lu. L'étude que tu mets en lien indique que l'hydrochloroquine n'apporte rien. Pourquoi mettre en super gros une citation tronquée?

rien n'est plus facile que de corriger une taille de police inadéquate

 

 

 

 

On va dire que tu n'as pas tout lu. Le méthodologiste a fait ce qu'il a voulu des chiffres !

 

[coyote2a]

D'un autre côté, on s'en fout royalement maintenant que l'épidémie est terminée .

 

Je constate au passage que les Puissants et les Célébrités ont suivi le protocole Raoult dès qu'ils étaient testé positif au Covid-19.

 

Mais c'est vrai que pour la populasse, il est super dangereux ce protocole. On ne mélange pas les torchons et les serviettes 😂

 

[Dordrecht]

il y a 4 minutes, coyote2a a dit :

D'un autre côté, on s'en fout royalement maintenant que l'épidémie est terminée .

 

Je constate au passage que les Puissants et les Célébrités ont suivi le protocole Raoult dès qu'ils étaient testé positif au Covid-19.

 

Mais c'est vrai que pour la populasse, il est super dangereux ce protocole. On ne mélange pas les torchons et les serviettes 😂

 

 

Quel raisonnement magnifique ! C'est la perle du mois ! On est vraiment sur des hauteurs stratosphériques !

[Elendir]

il y a 5 minutes, coyote2a a dit :

D'un autre côté, on s'en fout royalement maintenant que l'épidémie est terminée .

 

Je constate au passage que les Puissants et les Célébrités ont suivi le protocole Raoult dès qu'ils étaient testé positif au Covid-19.

 

Mais c'est vrai que pour la populasse, il est super dangereux ce protocole. On ne mélange pas les torchons et les serviettes 😂

 

Je confirme que les puissants et les célébrités l'ont fait en grande majorité.

Là où c'est délicieusement ironique c'est que finalement ils ont pris plus de risques que la "populasse".

Et j'ai (peut être à tort) l'impression, que mes patients (essentiellement des ouvriers et professions dites "intermédiaires"), ont été mieux soignés que les stars en utilisant uniquement l'azithromycine pour les formes symptomatiques à risque de complications 😉

 

Là où ça devient grandiose c'est que mes plus grosses difficultés se sont rencontrées quand j'ai du soigner des parisiens, ayant fui Paris (après la date limite), symptomatiques (donc ayant amené le covid chez nous) et exigeant leur hydroxychloroquine.

A chaque fois (y'en a eu que 2, faut pas exagérer non plus) je leur ai montré la carte de France en pointant Marseille en leur disant qu'il fallait aller se confiner là bas 😂

 

[coyote2a]

il y a 34 minutes, Elendir a dit :

Je confirme que les puissants et les célébrités l'ont fait en grande majorité.

Là où c'est délicieusement ironique c'est que finalement ils ont pris plus de risques que la "populasse".

Et j'ai (peut être à tort) l'impression, que mes patients (essentiellement des ouvriers et professions dites "intermédiaires"), ont été mieux soignés que les stars en utilisant uniquement l'azithromycine pour les formes symptomatiques à risque de complications 😉

 

Là où ça devient grandiose c'est que mes plus grosses difficultés se sont rencontrées quand j'ai du soigner des parisiens, ayant fui Paris (après la date limite), symptomatiques (donc ayant amené le covid chez nous) et exigeant leur hydroxychloroquine.

A chaque fois (y'en a eu que 2, faut pas exagérer non plus) je leur ai montré la carte de France en pointant Marseille en leur disant qu'il fallait aller se confiner là bas 😂

 

Pour une première, c'est une grande première non ?

😂

[hybridex]

Il y a 20 heures, coyote2a a dit :

D'un autre côté, on s'en fout royalement maintenant que l'épidémie est terminée .

 

Je constate au passage que les Puissants et les Célébrités ont suivi le protocole Raoult dès qu'ils étaient testé positif au Covid-19.

 

Mais c'est vrai que pour la populasse, il est super dangereux ce protocole. On ne mélange pas les torchons et les serviettes 😂

 

Fake. L'épidémie n'est pas finie, loin de là

Bizarrerie dans le texte en anglais cité plus haut 15 patients traités Azithro + hydroxychloroquine 9 passages en réa, dans le texte français zéro passages en réa. Spectaculaire Didier Raoult?

[R2D2]

Pour continuer sur la désinformation organisée par certain (e) s (et non des moindres!) ici comme ailleurs, souvent sans même le vouloir, mais simplement parce qu'ils relaient des études plus ou moins sérieuses de bonne foi, voici une pétition adressée par des cadres de santé du monde entier aux opérateurs de rézocios afin que ceux ci modèrent leurs plate-forme:

https://secure.avaaz.org/campaign/fr/health_disinfo_letter/

Modifié mai 18, 2020 par R2D2

[MiBou]

Pas vu la signature de Raoult???🤣

[Erlkönig]

Le 17/05/2020 à 15:08, Elendir a dit :

quand j'ai du soigner des parisiens,

 

Le 17/05/2020 à 12:24, Elendir a dit :

Là où je m'oppose en revanche à certains confrères (plutôt parisiens)

C'est quoi cette Parisianophobie primaire récurrente   ?

Je te rappelle que 69% des Parisiens sont des Provinciaux ou des étrangers (source INSEE). C'est peut-être la seule ville de France où les "autochtones" sont minoritaires.

[teebex]

Il y a 2 heures, Erlkönig a dit :

C'est quoi cette Parisianophobie primaire récurrente   ?

c'est vrai que nous sommes dédaigneux (vis-à-vis des ploucs) , élitistes (combien ta pantoufle?), cultivés (quoi tu n'as pas vu Mondrian à Marmottant ?), polyglottes (my tailor is rich), ouverts (je t'accepte comme tu es... ou presque - fais le con mais le sois pas).

Ce qui est moins connu c'est notre résilience (quoi tu vis dans ... 35m2 avec tes mômes ???) , notre abnégation (2 h aller/retour pour ton boulot, t'as de la chance...), notre karma (p'tain pourquoi je l'ai rencontré(e), j'ai trouvé ce job, ce projet...).

Les parisiens de souche sont rares. Merci à eux de nous accueillir 😉 

[Samsaggace]

En tous les cas, il y en a un qui y croit toujours :

https://www.cnbc.com/2020/05/18/trump-says-he-takes-hydroxychloroquine-to-prevent-coronavirus-infection.html

Modifié mai 18, 2020 par Samsaggace

[teebex]

Plus fort que le Pr. Raoult : quand l'un "traite" les malades, Trump l'utiliserait pour se prémunir de la Covid-19. Faut dire que ce dernier a quelque stocks à écouler... S'il pouvait le faire également avec son désinfectant spécial Covid 🤣

[id3]

Trump annonce prendre de l'hydroxychloroquine: "Un comprimé par jour" En forme toujours.

 

Ainsi il va surement en inciter d'autre à en prendre, après tout il veut faire repartir l'économie.

Si ça se trouve il a peut être des actions dedans.

😋

[teebex]

Une synthèse de tests de chloroquine / hydroxychloroquine / azithromicine accessible au profane que je suis: 

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/22/hydroxychloroquine-coronavirus-scientific-studies-research 

 

En résumé : les espoirs suite aux tests in vitro n'ont pas été confirmés in vivo, mais les problèmes cardiaques si.

Modifié mai 19, 2020 par teebex
orthographe

[hybridex]

Le 17/05/2020 à 14:59, coyote2a a dit :

D'un autre côté, on s'en fout royalement maintenant que l'épidémie est terminée .

 

Un peu plus de 200 nouvelles hospitalisations chaque jour en moyenne calculée sur ces 7 derniers jours, sachant qu'il n'y a guère que 2 à 3% des contaminés qui passent par l'hôpital, ça représente en ordre de grandeur 10 000 nouvelles contaminations journalières et plus de 100 000 contagieux!

Prétendre que l'épidémie est terminée est tout simplement dangereux. Parmi les nouveaux contaminés 1/5 environ va mourir soit 50 décès journaliers!

[id3]

Après avoir déclaré prendre de l’hydroxychloroquine, Donald Trump provoque un tollé

[Busquet2]

S'il pouvait en prendre beaucoup d'un coup 🤭

[Dordrecht]

Effectivement Trump en prend 1 pilule tous les jours. Est-ce que Raoult aussi ? Asinus asinum fricat... (pardon j"ai pas pu m'empêcher)

[chevalllier]

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Un peu plus de 200 nouvelles hospitalisations chaque jour en moyenne calculée sur ces 7 derniers jours, sachant qu'il n'y a guère que 2 à 3% des contaminés qui passent par l'hôpital, ça représente en ordre de grandeur 10 000 nouvelles contaminations journalières et plus de 100 000 contagieux!

Prétendre que l'épidémie est terminée est tout simplement dangereux. Parmi les nouveaux contaminés 1/5 environ va mourir soit 50 décès journaliers!

Peut être une petite erreur dans les valeurs?

 

1/5 de 10000 d ailleurs ni même 1/5 de 200 ne fait 50. 
 

après il n empêche que oui ce n’est pas terminé mais il faut faire avec et ne pas rester terrer malgré tout 

[Samsaggace]

Il y a 20 heures, teebex a dit :

mais les problèmes cardiaques si.

Autant je peux comprendre que ces études ne montrent pas d’efficacité mais qu’en plus que le traitement provoque des problèmes cardiaques alors que ce médicament est administré quotidiennement à des milliers de malades de lupus et autres maladies auto-immunes, c’est plutôt surprenant.

L’acharnement n’est jamais bon quand la simple vérité suffit. Le message global devient moins crédible.

Modifié mai 20, 2020 par Samsaggace

[ManuTaden]

Le 17/05/2020 à 14:59, coyote2a a dit :

D'un autre côté, on s'en fout royalement maintenant que l'épidémie est terminée .

ou avez vous lu que l'épidémie est terminée ?

Le confinement est terminé, mais le virus est toujours présent, et il y a de nouveaux malades chaque jour.

C'est pour cela qu'il est conseillé le port du masque et la distanciation sociale, et un passager sur deux ainsi que le port du masque pendant la durée du voyage dans les trains.