il y a 49 minutes, tiflof a dit :

Bonjour, 

au vu des chiffres juste au dessus, on est plutôt à -19% bonus déduit si une TM3 SR+ de 2020 part à 39k€  (je ne connais pas les côtes, mais j'étudie le marché suis attentif aux chiffres que vous donnez).

Et même -21% si revendue à 38k€ comme évoqué. 

Prix neuf de base 50990€ - bonus 3000€ = 47990€

 

Dites moi si je fais erreur. 

En 2019 et 2020 le prix catalogue ttc des SR+ était 48600 et 49600 hors bonus et options, pas 50990 déjà.

Et en 2020 certains ont eu 6000 de bonus d'autres 3000.

il y a 16 minutes, Enreflexion a dit :

En 2019 et 2020 le prix catalogue ttc des SR+ était 48600 et 49600 hors bonus et options, pas 50990 déjà.

Et en 2020 certains ont eu 6000 de bonus d'autres 3000.

Oui mais l’acheteur ne va pas prendre en compte le prix d’achat en 2019, il va comparer avec le prix de vente actuel pour savoir s’il achète une occaz ou une neuve. 
Le bonus pareil il ne faut prendre en compte que le bonus actuel soit 3000

Tout à fait et c'était le but de ma réflexion. 

A un instant T, ce qui fait le marché, c'est la comparaison occasion/neuf du coté acheteur, pas le bonus ou le prix d'avant. 

 

Aujourd'hui donc, je constate qu'un achat occasion de moins d'un an, serait aux alentours de -20% par rapport au prix du neuf, et non 5-10% (mis à part pour le revendeur qui veut calculer sa perte, mais ça, c'est un autre sujet)

il y a 2 minutes, tiflof a dit :

Tout à fait et c'était le but de ma réflexion. 

A un instant T, ce qui fait le marché, c'est la comparaison occasion/neuf du coté acheteur, pas le bonus ou le prix d'avant. 

 

Aujourd'hui donc, je constate qu'un achat occasion de moins d'un an, serait aux alentours de -20% par rapport au prix du neuf, et non 5-10% (mis à part pour le revendeur qui veut calculer sa perte, mais ça, c'est un autre sujet)

Oui il y a un raisonnement côté vendeur et un raisonnement côté acheteur, chacun défendant ses propres intérêts. Mais le vendeur doit prendre en compte les intérêts de l’acheteur pour vendre 

En sachant que les 2019 et les 2020 partent au même prix

La SR+ 2019 a même des avantages face au 2020 : antibrouillards avants, HP présents sur la plage arrière (utiles seulement pour ceux voulant faire l'upgrade).

Le kilométrage n'a que très peu d'influence sur le prix (pour ne pas dire pas).

Modifié janvier 6, 20215 a par Ron4n

il y a 42 minutes, tiflof a dit :

Tout à fait et c'était le but de ma réflexion. 

A un instant T, ce qui fait le marché, c'est la comparaison occasion/neuf du coté acheteur, pas le bonus ou le prix d'avant. 

 

Aujourd'hui donc, je constate qu'un achat occasion de moins d'un an, serait aux alentours de -20% par rapport au prix du neuf, et non 5-10% (mis à part pour le revendeur qui veut calculer sa perte, mais ça, c'est un autre sujet)

Je ne constate certainement pas -20% pour les long range à cet instant, cela ferait 44k€ sans options, j’en ai trouvé aucune à ce prix. Les prix de ventes sont plutôt approchant des 50k€ voir un peu plus avec des options.

Je ne faisais pas de constats sur les prix de vente de la LR (je ne les connais personnellement pas, mais je suis preneur de toute info réelle), et encore moins sur les prix que les vendeurs demandent (qui ne préjugent en rien du prix réel de vente). 

Je fais des constats sur les prix mentionnés sur ce forum juste au dessus de mon message et qui semblerait ne pas être inventés, concernant la SR+, et qui ne sont pas en cohérence avec le message de Arnaudc06 que je cite initialement parlant de 5 à 10% bonus déduit, soit une décote largement plus faible les autres premiums. 
Si j'en crois les témoignages, c'est plutôt 20%.

 

Pour la LR, je n'ai pas encore déduit de décote, je n'ai pas encore vu assez de témoignages de vente. 

Modifié janvier 6, 20215 a par tiflof

il y a une heure, Ron4n a dit :

En sachant que les 2019 et les 2020 partent au même prix

La SR+ 2019 a même des avantages face au 2020 : antibrouillards avants, HP présents sur la plage arrière (utiles seulement pour ceux voulant faire l'upgrade).

Le kilométrage n'a que très peu d'influence sur le prix (pour ne pas dire pas).

Les équipements ça dépend des mois pour les SR+ 2019. Mieux équipés au départ vers mi 2019 qu'après tu sais bien.

 

Et si, le kilométrage joue, car entre 2 quasi identique, si l'une a 2 fois plus de km, et des km supérieur à la moyenne, vers laquelle va aller l'acheteur en premier à ton avis ?

 

Et une 2019 n'est pas une 2021...

 

 

 

Modifié janvier 6, 20215 a par Enreflexion

Il y a 14 heures, Max_STAPS a dit :

Oui mais l’acheteur ne va pas prendre en compte le prix d’achat en 2019, il va comparer avec le prix de vente actuel pour savoir s’il achète une occaz ou une neuve. 
Le bonus pareil il ne faut prendre en compte que le bonus actuel soit 3000

Ben là hors MIC elle a bien augmenté quand même, de 48600 à 50990 soit +2400, donc çà joue sur les calculs

Modifié janvier 7, 20215 a par Enreflexion

il y a 29 minutes, Enreflexion a dit :

Les équipements ça dépend des mois pour les SR+ 2019. Mieux équipés au départ vers mi 2019 qu'après tu sais bien.

 

Et si, le kilométrage joue, car entre 2 quasi identique, si l'une a 2 fois plus de km, et des km supérieur à la moyenne, vers laquelle va aller l'acheteur en premier à ton avis ?

Oui mais la 2019 post septembre et la 2020 pour moi c'est les mêmes c'est pour ça que je ne faisais pas de différence.

 

Concernant le kilométrage, avant qu'un acheteur ait le choix entre 2 SR+ dont les seules différences sont le kilométrage il y a de la marge. Certes il y a de plus en plus d'occasion mais très peu en SR+ (quasi que des LR blanches). Donc je maintiens que dans l'état actuel la demande étant toujours supérieure à l'offre, le kilométrage ne dévalue pas la voiture (sauf kilométrage exceptionnellement haut style 40.000km en 1 an mais je n'en ai pas vu perso).

Il y a 1 heure, STSUKX a dit :

Je ne constate certainement pas -20% pour les long range à cet instant, cela ferait 44k€ sans options, j’en ai trouvé aucune à ce prix. Les prix de ventes sont plutôt approchant des 50k€ voir un peu plus avec des options.

Je mettrais quand même un bémol à tes propos. Je recherche une TM3 LR d'ici l'été, je ne suis pas pressé. J'ai contacté 2/3 personnes comme cela sur LBC. Et j'ai trouvé une TM3 LR bleue sans option avec 32kkm à 48k€ et le vendeur m'a proposé de suite de la baisser à 45k€ pour aller plus vite... Je n'ai pas donné suite car je veux un attelage. Je suis des annonces depuis quelques semaines sur la TM3 LR, on en trouve de plus en plus vers 48k et bcp ne se vendent pas...

Modifié janvier 6, 20215 a par flavi1

Il y a 6 heures, Ron4n a dit :

Oui mais la 2019 post septembre et la 2020 pour moi c'est les mêmes c'est pour ça que je ne faisais pas de différence.

 

Concernant le kilométrage, avant qu'un acheteur ait le choix entre 2 SR+ dont les seules différences sont le kilométrage il y a de la marge. Certes il y a de plus en plus d'occasion mais très peu en SR+ (quasi que des LR blanches). Donc je maintiens que dans l'état actuel la demande étant toujours supérieure à l'offre, le kilométrage ne dévalue pas la voiture (sauf kilométrage exceptionnellement haut style 40.000km en 1 an mais je n'en ai pas vu perso).

Moi je vois de + en de VO SR+, et à des prix supérieurs au neuf de l'époque, qui restent.

 

Il y a 11 heures, flavi1 a dit :

Je mettrais quand même un bémol à tes propos. Je recherche une TM3 LR d'ici l'été, je ne suis pas pressé. J'ai contacté 2/3 personnes comme cela sur LBC. Et j'ai trouvé une TM3 LR bleue sans option avec 32kkm à 48k€ et le vendeur m'a proposé de suite de la baisser à 45k€ pour aller plus vite... Je n'ai pas donné suite car je veux un attelage. Je suis des annonces depuis quelques semaines sur la TM3 LR, on en trouve de plus en plus vers 48k et bcp ne se vendent pas...

Après y’a l’effet bonus des LR qui ça bientôt s’estomper (2000€ en juin puis seulement 1000€ en janvier 2022). Puis le bonus VO de 1000€ qui va commencer à arriver sur les premiers modèles.

 

Après que la personne brade sa model 3 sans discuter, c’est qu’il doit être très pressé.

il y a 25 minutes, STSUKX a dit :

Après y’a l’effet bonus des LR qui ça bientôt s’estomper (2000€ en juin puis seulement 1000€ en janvier 2022). Puis le bonus VO de 1000€ qui va commencer à arriver sur les premiers modèles.

 

Après que la personne brade sa model 3 sans discuter, c’est qu’il doit être très pressé.

ouais mais les LR qui auront beaucoup roulé sur 2 ans (60 mille et plus, voire 80, çà existe) n'auront quasi plus de garantie initiale sauf à prendre une extension payante, paramètre à prendre en compte aussi...

Il y a 5 heures, Enreflexion a dit :

Moi je vois de + en de VO SR+, et à des prix supérieurs au neuf de l'époque, qui restent.

 

Et des VO SR+ aussi voire plus chères (et plus de km) que des LR AWD LOL !! Effet des primes ou aides régionales ou recherche de pigeons...

il y a 20 minutes, Enreflexion a dit :

ouais mais les LR qui auront beaucoup roulé sur 2 ans (60 mille et plus, voire 80, çà existe) n'auront quasi plus de garantie initiale sauf à prendre une extension payante, paramètre à prendre en compte aussi...

La garantie sur la batterie et les moteurs courent toujours et ce sera le point le plus important pour l’acheteur.

il y a 3 minutes, STSUKX a dit :

La garantie sur la batterie et les moteurs courent toujours et ce sera le point le plus important pour l’acheteur.

C'est loin d'être certain.

 

Il y a de nombreuses autres causes de pannes possibles (qui peuvent être très coûteuses aussi) qui peuvent faire peur aux acheteurs potentiels ou justifier une baisse de prix .

il y a 16 minutes, Remy a dit :

C'est loin d'être certain.

 

Il y a de nombreuses autres causes de pannes possibles (qui peuvent être très coûteuses aussi) qui peuvent faire peur aux acheteurs potentiels ou justifier une baisse de prix .

Tout à fait

Une LR à 80 000 km c'est pas le même état d'usure qu'à 20 000 pour les suspensions etc...

Je cherche aussi une LR grise ou bleue aussi avec attelage et je pense que les vendeurs qui présentent des 2019 à 50 sont pas cohérents par rapport à une 2021 neuve aux environ  59

Apres entre essayer de faire baisser tous ces prix trop haut ou rajouter 10 pour avoir du neuf refresh, je pense que je vais plus hésiter bien longtemps

Il y a 1 heure, manu71 a dit :

Je cherche aussi une LR grise ou bleue aussi avec attelage et je pense que les vendeurs qui présentent des 2019 à 50 sont pas cohérents par rapport à une 2021 neuve aux environ  59

Apres entre essayer de faire baisser tous ces prix trop haut ou rajouter 10 pour avoir du neuf refresh, je pense que je vais plus hésiter bien longtemps

Ca dépend surtout du hardware informatique des 2019 en question, et de leur kilométrage. Le refresh (console, vitres , coffre, PAC)  2021 est évalué à 2 000€ environ.

 

Il y a 3 heures, AKM74 a dit :

Ca dépend surtout du hardware informatique des 2019 en question, et de leur kilométrage. Le refresh (console, vitres , coffre, PAC)  2021 est évalué à 2 000€ environ.

 

Je pense que Manu71 n'a pas tort, d'autant que sur une neuve, il y a un Bonus de 3000, voire même de 8000 si l'on habite les bouches du Rhône... Et qu'en 2019, la LR  avait un bonus de 6000€.

 

Je pense que les acheteurs ne se posent pas trop ce genre de questions sur les options et les nouveautés de tel ou tel modèle.

Souvent ce ne sont pas des geeks ou des fins connaisseurs des voitures électrique et des Tesla.

 

A ce niveau de prix pour une voiture, ce qui est regardé principalement par un acheteur lambda:

- L'autonomie, SR+ ou LR

- Le kilométrage.

Et il va regarder le différentiel de prix entre une neuve de base affichée chez Tesla, et celle qui s'affiche sur le bon coin.

Tout ce qui est couleurs, jantes, FSD, boost, type de batterie ou autres est secondaire. 

 

Il y a 5 heures, AKM74 a dit :

Ca dépend surtout du hardware informatique des 2019 en question, et de leur kilométrage. Le refresh (console, vitres , coffre, PAC)  2021 est évalué à 2 000€ environ.

 

HW 3 depuis les modèles 2020 globalement

Il y a 1 heure, oxanou a dit :

Je pense que Manu71 n'a pas tort, d'autant que sur une neuve, il y a un Bonus de 3000, voire même de 8000 si l'on habite les bouches du Rhône... Et qu'en 2019, la LR  avait un bonus de 6000€.

 

En début 2019, les prix étaient plus haut aussi, la peinture blanche coûtait 2100€, et l’AP simple n’était pas gratuit à 3200€, à ce jeu là...

Modifié janvier 7, 20215 a par STSUKX

1600€ la peinture blanche en juin 2019

Noire de série