Ca depasse les bornes.

[Spif]

Idem avec internet. Ya ceux qui ont connu le avant, le déploiement, et ce qu'il est aujourd'hui.

Et puisqu'on est sur un forum, certains on même connu son ancêtre parent : le BBS. Certains trouvaient ça gadget en son temps, mais que dire aujourd'hui ?

 

Le réseau est pas optimal, et faut pas oublier non plus qu'il y a pas mal de pionnier sur AP : un sujet emblématique de 2014 s'interroge sur la fin du thermique à 10 ans, soit... 2024. Certains galèrent donc depuis bientôt 10 ans (j'oublie la génération AX-106 qui n'avait que le domicile comme solution). On voit les chiffres augmenter doucement depuis 2014, et spectaculairement depuis fin 2020 début 2021. Le mouvement est lancé et ne fera que croitre jusqu’à une couverture optimale.

Comme le dégroupage ADSL dans les années 2000. Comme le réseau GSM dans les années 90.

C'est pas aussi rapide que ce qu'on voudrait, mais on y viendra .

[Spif]

Le 07/10/2021 à 08:40, toumti a dit :

Puis à ce jour, sauf à mettre une somme considérable dans une voiture, et contrairement à ce que certains « afficionados » affirment, il n’est pas de VE capable d’être la seule voiture du foyer par son autonomie, sa capacité à tracter, à être chargée avec 4 à 5 personnes, armes et bagages compris pour prendre la route sereinement sur de longs trajets sauf à avoir fait informatique 2^ème langue et être né une tablette dans les mains.

Ah. Bah va a nouveau falloir rappeler à certain membres du forum qu'ils n'existent pas 🤷‍♂️

Après, perso, je comprend pas cette fascination pour le crochet d’attelage. Même en thermique, j'en ai jamais eu et ça ne m'a jamais manqué. Mes parents non plus quand on faisait France - Portugal à 4 tassés dans une R9 avec le coffre plein a craquer🇵🇹.

 

Le 07/10/2021 à 08:40, toumti a dit :

L’affirmation selon laquelle une autonomie de 200 km est suffisante pour tout le monde (affirmation émise par des « convertis » qui au passage d’une intervention avouent du bout des lèvres posséder un vieux diesel puant pour leurs longs trajets) me ferait rire si elle n’était pas condescendante et méprisante.

Tu aurais tort de considérer ça comme méprisant. Il convient de souligner que tout véhicule n'est pas adapté à tout le monde. Mais dans l'immense majorité des cas, cette distance couvre plus que largement un trajet A/R maison - boulot + les à côté. Si le besoin de faire +200 km d'une traite est limité, est-ce utile de vouloir surdimensionner un VE pour ça ? Il sera plus lourd et plus cher.

Avec un réseau bien maillé et efficace, on pourrait recharger ces 200km fissa le temps d'une pause. On y vient

[Paps]

Le 07/10/2021 à 08:52, Spif a dit :

Ah. Bah va a nouveau falloir rappeler à certain membres du forum qu'ils n'existent pas 🤷‍♂️

Après, perso, je comprend pas cette fascination pour le crochet d’attelage. Même en thermique, j'en ai jamais eu et ça ne m'a jamais manqué. Mes parents non plus quand on faisait France - Portugal à 4 tassés dans une R9 avec le coffre plein a craquer🇵🇹.

 

Tu aurais tort de considérer ça comme méprisant. Il convient de souligner que tout véhicule n'est pas adapté à tout le monde. Mais dans l'immense majorité des cas, cette distance couvre plus que largement un trajet A/R maison - boulot + les à côté. Si le besoin de faire +200 km d'une traite est limité, est-ce utile de vouloir surdimensionner un VE pour ça ? Il sera plus lourd et plus cher.

Avec un réseau bien maillé et efficace, on pourrait recharger ces 200km fissa le temps d'une pause. On y vient

Pourquoi répondre au troll ? t'as vraiment l'impression qu'il a envie de débattre ? A la limite file lui le lien du topic qui regroupe les arguments contre les poncifs des anti électrique et basta. Tu perds ton temps à mon avis.

[npir]

Le 07/10/2021 à 08:52, Spif a dit :

cette fascination pour le crochet d’attelage.

Idem. Sauf cas particulier (le nombre de caravane a quand même drastiquement baissé).

Pour le prix de l'option j'ai x locations de fourgon, camionette et autres.

 

[toumti]

Le 07/10/2021 à 08:52, Spif a dit :

Ah. Bah va a nouveau falloir rappeler à certain membres du forum qu'ils n'existent pas 🤷‍♂️

Après, perso, je comprend pas cette fascination pour le crochet d’attelage. Même en thermique, j'en ai jamais eu et ça ne m'a jamais manqué. Mes parents non plus quand on faisait France - Portugal à 4 tassés dans une R9 avec le coffre plein a craquer🇵🇹.

 

Tu aurais tort de considérer ça comme méprisant. Il convient de souligner que tout véhicule n'est pas adapté à tout le monde. Mais dans l'immense majorité des cas, cette distance couvre plus que largement un trajet A/R maison - boulot + les à côté. Si le besoin de faire +200 km d'une traite est limité, est-ce utile de vouloir surdimensionner un VE pour ça ? Il sera plus lourd et plus cher.

Avec un réseau bien maillé et efficace, on pourrait recharger ces 200km fissa le temps d'une pause. On y vient

certain membres du forum qu'ils n'existent pas

Je peux vous affirmer qu’ils existent sur les groupes FB consacrés aux voitures électriques.

 

cette fascination pour le crochet d’attelage

Je n’ai aucune fascination pour les bouts de ferraille, juste besoin de tracter pour mes activités. Je n’ai pas la prétention d’être un modèle ni que mes besoins automobiles sont ceux de tous.

 

Mais dans l'immense majorité des cas, cette distance couvre plus que largement un trajet A/R maison - boulot + les à côté. Si le besoin de faire +200 km d'une traite est limité, est-ce utile de vouloir surdimensionner un VE pour ça ?

La voiture individuelle est un formidable vecteur de liberté et de découverte. Ne voir de manière binaire que :

-          Le trajet domicile travail

-          L’exception rare de déplacement de plus de 200 km

Est complètement inapproprié.

Une voiture c’est un « couteau suisse », surtout quand il n’y en a qu’une dans le foyer et de pouvoir partir en urgence sans préparation, ou repartir en urgence sans avoir pu recharger, est le moindre que l’on est en droit d’attendre de sa voiture.

Et je parle de ce que je connais.

[toumti]

Je me suis fait traiter de Troll un peu plus haut.

C'est quand-même incroyable que dire les raisons pour lesquelles je ne prendrai pas un VE lors du renouvellement de ma voiture peuvent à ce point être détournées. 

Tout ce que j'ai écrit je l'ai lu sur des fora et des groupes FB dédiés, je n'ai rien inventé.

 

J'ai choisi d'acheter une voiture ayant des caractéristiques allant dans le sens de moins de CO2 mais qui reste thermique : et alors ? La fois d'après, les inconvénients que j'énonce ayant disparu, j'y viendrai au VE sans chapelle, ni dogme. 

Au qualificatif de troll, j'opposerai celui de fanatique à celui qui a proféré cette insulte alors si on en est là de la discussion !!

[wolfgangamadeus]

Le 07/10/2021 à 08:40, toumti a dit :

J’étais absolument convaincu que mon prochain véhicule serait un VE. Alors je me suis inscrit sur ce forum, et aussi sur des groupes FB consacrés aux voitures électriques et aux Tesla.

 

Certes les Tesla profitent d’un réseau de recharge correctement dimensionné, ce n’est pas ça le problème ; non, le problème c’est la voiture ! Quand j’ai lu le nombre de pannes, dont certaines, inadmissibles, engagent la sécurité en roulant, ainsi que la finition déplorable qui sont le quotidien des propriétaires, j’ai abandonné cette idée. Lesquels propriétaires, paradoxalement en ayant des voitures mal finies et peu fiables au prix d’un petit studio restent adorateurs de sa Sainteté Elon 1^er.

Celui-là même qui n’hésite pas à balancer des tonnes de CO2, comme ses potes milliardaires mégalos, sur la seule planète vivable que nous ayons afin d’envoyer du monde sur Mars, une planète inhabitable, mais c’est un autre débat.

 

Les autres VE, effectivement, à la lecture des témoignages sont sujettes à un jeu de hasard sur la disponibilité, la complexité des modalités de recharge, la fiabilité, l’occupation par des VT, le nombre, la compatibilité des câbles, etc… des bornes sur le réseau routier.

 

Puis à ce jour, sauf à mettre une somme considérable dans une voiture, et contrairement à ce que certains « afficionados » affirment, il n’est pas de VE capable d’être la seule voiture du foyer par son autonomie, sa capacité à tracter, à être chargée avec 4 à 5 personnes, armes et bagages compris pour prendre la route sereinement sur de longs trajets sauf à avoir fait informatique 2^ème langue et être né une tablette dans les mains.

 

L’affirmation selon laquelle une autonomie de 200 km est suffisante pour tout le monde (affirmation émise par des « convertis » qui au passage d’une intervention avouent du bout des lèvres posséder un vieux diesel puant pour leurs longs trajets) me ferait rire si elle n’était pas condescendante et méprisante.

 

Je comprends tout à fait le « coup de gueule » de Dominique2Pornic et je ne souhaite pas faire les frais d’une décision d’achat trop anticipée. J’ai d’autres « combats » à mener que celui de m’emm… avec une bagnole.

 

Je crois que je n’aurais pas dû vouloir m’informer autant, j’aurais peut-être continué à envisager, pour notre prochain renouvellement de voiture, l’achat d’un VE.

Ce ne sera pas pour cette fois, je passe mon tour, on verra dans quelques années.

Ne t'étonnes pas. Il faut reconnaître que le ton que tu as employé dans ton post était lui même très méprisant. Ma seule voiture est une ioniq 28 qui sert à tous mes usages. Mais selon tes propres mots " ça te ferait rire ..." Comment dois-je le prendre ? Comment tous ceux qui sont passé au VE unique doivent-ils le prendre ? Ceci dit je comprends très bien Dominique de Pornic, c'est encore un peu la jungle pour les recharges, mais on a certains avantages à être " testeurs bêta ". Chez moi, par exemple, toutes les bornes publiques 22 AC sont gratuites. Donc je gère les contraintes et profites des avantages.

[Pahtath]

Le 07/10/2021 à 08:59, Paps a dit :

Pourquoi répondre au troll ?

 

(modération) @Paps je te demande de respecter ton contradicteur. Pour rappel, la charte :

Citation

 

Le savoir vivre, le respect des autres sont de mise sur notre site. Chacun a le droit d’exprimer son point de vue et vous devez être en mesure de respecter celui des autres. Ceci afin de préserver le caractère collectif et convivial des échanges.

 

Traiter de troll quelqu'un revient à fermer le débat. Dernier avertissement, au prochain dérapage, tu auras 48 heures pour réflechir.

[Pahtath]

Le 07/10/2021 à 09:25, toumti a dit :

Je me suis fait traiter de Troll un peu plus haut.

C'est quand-même incroyable que dire les raisons pour lesquelles je ne prendrai pas un VE lors du renouvellement de ma voiture peuvent à ce point être détournées. 

Tout ce que j'ai écrit je l'ai lu sur des fora et des groupes FB dédiés, je n'ai rien inventé.

 

J'ai choisi d'acheter une voiture ayant des caractéristiques allant dans le sens de moins de CO2 mais qui reste thermique : et alors ? La fois d'après, les inconvénients que j'énonce ayant disparu, j'y viendrai au VE sans chapelle, ni dogme. 

Au qualificatif de troll, j'opposerai celui de fanatique à celui qui a proféré cette insulte alors si on en est là de la discussion !!

 

(modération) merci de calmer tes propos, la modération existe pour justement que les débats restent courtois. En traitant tes contradicteurs de fanatiques, tu participes toi-même à enfermer le débat. Même remarque que @Pich, merci de laisser le débat continuer en restant sur un respect de tous ses membres, même ceux qui ont une opinion divergente.

 

 

[Pahtath]

Le 06/10/2021 à 16:40, Pahtath a dit :

(modération) : Merci aux futurs échanges de rester courtois. Je n'ai pas de problème à ce que le débat s'anime, tant qu'il reste dans les limites permises par la charte.

 

@Dominique2Pornic je peux ressentir ta frustration, mais le forum ne tolère pas des comportements violents. Je t'invite donc à prendre un peu de recul et à attendre les retours des participants ici-même qui viendront t'éclairer sur la recharge en itinérance et t'expliqueront les limites.

 

(modération) A tous, je rappelle l'avertissement que j'ai placé en début de sujet. Je n'ai aucun souci à ce que les débats s'animent, tant qu'ils restent courtois. Je me réserve le droit de verrouiller le sujet si je vois que les membres ne participent plus de façon constructive au débat.

 

[toumti]

Je fais amende honorable concernant le ton et les phrases que j'ai employés. A la relecture, effectivement j'ai pu être un peu "provoc". Peut-être en réaction aux publications les plus nombreuses des "ultras" sur les réseaux sociaux qui se montrent plus "catholiques que le Pape lui-même".

Plusieurs VE me plaisent, j'y viendrai sans aucun doute, ce n'est cependant pas encore le moment pour moi, notamment en raison de l'usage que je fais de ma voiture.

 

[Invité]

Bon je viens de lire les 3 pages, et oui utiliser (enfin charger) une voiture electrique est plus compliqué et stressant qu'une thermique, SAUF pour tesla et son réseau.

Exemple: hier j'ai testé un borne du réseau la recharge en PACA, message de la borne: "badge non reconnu", il fallait comprendre : vous devez avoir un minimum de 20 euros sur votre compte 🤪

 

Les voitures ne sont pas les fautives mais bien la recharge. et tu as bien fait de créer ce fil et t'énerver car effectivement il y a de quoi s'énerver 🥴

 

Modifié octobre 7, 2021 par Invité

[Pahtath]

Personnellement, je pense que ce débat est plus qu'intéressant, car il participe à démocratiser le VE :

 

Légitimement, il faut reconnaitre que rouler en VE demande de l'anticipation et une certaine connaissance... tout comme le thermique soit-dit en passant, mais qui s'est acquise sur le tas (comme par exemple, savoir quel carburant mettre dans sa voiture, comment payer en pré-paiement, identifier les pompes les moins chères). Cependant, il faut aussi reconnaitre que la jungle des cartes et des abonnements est parfois imbitable, mais il faut aussi rappeler que toutes les bornes ont une obligation d'interopérabilité d'ici fin 2022 (comprendre, n'importe quel badge fonctionnera sur n'importe quelle borne)

 

Enfin, il faut avouer que le réseau n'est pas forcément fiable. Là dessus, c'est le point qui peut faire peur. Et c'est bien pour cela que le paquet est mis sur le déploiement des bornes sur le réseau national...

 

Bref, on est en plein dans une transition, et clairement elle peut faire douter. C'est justement par nos expériences que nous pouvons témoigner d'une possibilité de voyager en VE... mais pas tout à fait de la même façon qu'en thermique.

 

[Spif]

Le 07/10/2021 à 09:46, toumti a dit :

Je fais amende honorable concernant le ton et les phrases que j'ai employés. A la relecture, effectivement j'ai pu être un peu "provoc".

Faute avouée, faute a moitié pardonnée 😉

Le 07/10/2021 à 09:13, toumti a dit :

certain membres du forum qu'ils n'existent pas

Je peux vous affirmer qu’ils existent sur les groupes FB consacrés aux voitures électriques.

Ma remarque consistait juste a dire de manière humoristique que certains ici on bel et bien un unique véhicule électrique et pas nécessairement le plus onéreux; et se déplacent sans difficultés majeures, y compris pour les longs trajets. Comme tu n'es pas le 1er a exprimer tes doutes sur la faisabilité de tels trajets avec uniquement un VE, les intéressés disent généralement, de manière humoristique, qu'ils n'existent donc pas, puisque ce n'est a première vue pas possible. Bref, de l'ironie

 

Pour le reste, si le crochet d’attelage t'es indispensable pour tes activités, ok, les VE compatibles sont encore rares et chers et seront sans doute un frein pour toi, mais il est incorrect de dire que ça ne peut pas être le véhicule unique. La version correcte serait de dire que ça ne peut pas être le véhicule unique pour tout le monde.

[Paps]

Le 07/10/2021 à 09:38, Pahtath a dit :

 

(modération) @Paps je te demande de respecter ton contradicteur. Pour rappel, la charte :

 

Traiter de troll quelqu'un revient à fermer le débat. Dernier avertissement, au prochain dérapage, tu auras 48 heures pour réflechir.

Mais quel débat ? Quel contradicteur ? Son message n'était absolument pas constructif et c'est ce que j'ai voulu faire remarquer. On a typiquement un empilement d'arguments d'autorité, de vérités (présentée comme) absolues. Le tout avec un ton condescendant voir insultant.

Pour info, je suis pas loin de penser comme lui sur certains points, et j'ai aussi eu les mêmes a priori à un moment de ma réflexion d'automobiliste. Je n'ai aucun problème avec son avis, c'est vraiment une question de forme.

 

Alors j'aurais sans doute pas dû utiliser le terme de troll, (qui pour moi ne s'applique pas à toumti mais à son message). Mais ce genre de message ne peut que pourrir un débat, et non le nourrir, d'où mon invitation à passer à autre chose. (Ce que je vais faire, faut que je bosse un peu...)

[bioman83]

Le 07/10/2021 à 09:46, toumti a dit :

Je fais amende honorable concernant le ton et les phrases que j'ai employés. A la relecture, effectivement j'ai pu être un peu "provoc". Peut-être en réaction aux publications les plus nombreuses des "ultras" sur les réseaux sociaux qui se montrent plus "catholiques que le Pape lui-même".

Plusieurs VE me plaisent, j'y viendrai sans aucun doute, ce n'est cependant pas encore le moment pour moi, notamment en raison de l'usage que je fais de ma voiture.

 

 

je fais parti de ceux qui ont investi une grosse partie de leurs revenus pour passer au VE en prenant une petite VE pour les trajets travail et we , et qui ont conservé un vieux thermiques avec attelage pour tout ce que ma petite eUP ne peut pas faire;

et donc de ceux qui n ont pas apprécié ton 1er commentaire.

 

puisque tu semble interessé par reduire ton impact environnemental et en CO2 en particulier, je peux dire que mon choix m a permis de transferer 13-14000km annuels d'une VT essence qui consomme environ 7l/100 (en fonction de mes trajets et façon de conduire)  vers  la eUP qui consomme pertes au chargeur comprises environ 12kwh/100 (en fonction de mes trajets et façon de conduire). 

ça serait compliqué (et j ai la flemme de m'y pencher) de calculer le gain en CO2 engendré, mais avec le mix electrique bas carbone de la france (principalement nucleaire et renouvelable) , le gain est majeure.

et le cout d achat de la eUP (16000€) est remboursé par les economies en essence sur 200000km.

Ma VT fera entre 1000-2000km par an, elle a 160000km, est déjà "amortie " financierement, et ne nécessitera pas d'etre renouvelée avant de nombreuses années malgré son age , donc son impact devient "negligeable" (dans l ocean de merde que l ont produit collectivement) .

 

je ne pretendrais jamais que c'est une solution qui conviendrait à tout le monde , mais pour mon cas perso, c'est le meilleur compromis que j ai trouvé entre service rendu /cout global/ et impact environnemental,

et je t invite à reflechir à cette formule, plutot que de la dénigrer comme tu l as fait.

 

[amiral_sub]

je roule en zoe depuis 5 ans et en tesla depuis 2 ans, j'aime bien l'expression que l'ai lue "le contact avec les bornes publiques est un peu rude" 😀

Ca résume bien le cas. Les superchargeurs montrent que si ils voulaient ce serait plus amical

Par exemple je pars au tesla owners day, aucun soucis la voiture va me guider sur les 650 km via des bornes en nombre, puissantes et bien situées. Par contre au retour je vais passer voir un copain dans le massif central. Je vérifie avec chargemap: une borne 22 kW dans son bled (pas d'autres dans les bleds alentours), mais indiquée HS. Operateur freshmile. Je vais sur le site freshmile, je vérifie: borne opérationnelle. Bon à priori c'est chargemap qui ne doit pas etre actualisé. J'ai un badge newmotion, je vais sur newmotion, borne référencée mais en état "?" . J'ai écrit à newmotion pour savoir ce que signifie le point d'interrogation et pour qu'ils me confirment qu'elle fonctionne.

Bref sans même avoir vu la borne c'est déjà rude...

Et une borne double sortie, c'est pas jojo suffit qu'on soit 2 ou 3 à se rendre là bas et elle sera saturée.

Modifié octobre 7, 2021 par amiral_sub

[yvanc]

Le 07/10/2021 à 08:40, toumti a dit :

J’étais absolument convaincu que mon prochain véhicule serait un VE. Alors je me suis inscrit sur ce forum, et aussi sur des groupes FB consacrés aux voitures électriques et aux Tesla.

J'ai eu exactement la même démarche il y a 2 ans 1/2 et j'ai acheté une TESLA. 

Le 07/10/2021 à 08:40, toumti a dit :

Lesquels propriétaires, paradoxalement en ayant des voitures mal finies et peu fiables au prix d’un petit studio restent adorateurs de sa Sainteté Elon 1^er.

Celui-là même qui n’hésite pas à balancer des tonnes de CO2, comme ses potes milliardaires mégalos, sur la seule planète vivable que nous ayons afin d’envoyer du monde sur Mars, une planète inhabitable, mais c’est un autre débat.

Oui, acheter une voiture neuve coûte un bras et il y a encore peu d'offres en occasion. Par contre, un VE neuf ne coûte pas beaucoup plus cher qu'un VT neuf (de gamme comparable)

 

Le fait que Musk soit un Mégalo, n'enlève rien au fait que ses voitures, son réseau de distribution et son écosystème de charge ont fait bouger les lignes et vont transformer de façon radicale le secteur. 

Personnellement, la voiture que j'ai reçu est bien finie, je trouve plutôt agréable de savoir que le prix catalogue est le prix réel de vente.

Aujourd'hui, tous les constructeurs se lancent dans la production de VE, certains développent également la vente à distance. 

 

Le 07/10/2021 à 08:40, toumti a dit :

Je crois que je n’aurais pas dû vouloir m’informer autant, j’aurais peut-être continué à envisager, pour notre prochain renouvellement de voiture, l’achat d’un VE.

Ce ne sera pas pour cette fois, je passe mon tour, on verra dans quelques années.

Etant convaincu que notre porte-monnaie a souvent plus de poids que notre bulletin de vote, j'ai fait le choix inverse. Chaque goutte de pétrole économisé, nous fait gagner quelque mg de C02 dans l'atmosphere.   

[Dominique2Pornic]

Je note quand même que personne n'a répondu a ma question concernant le badge nécessaire pour la borne Diva S.

 

Vous imaginez si je raconte cette expérience non pas sur un forum dédié à l'automobile propre mais sur un  media quelconque ou directemetnt a des interlocuteurs..

Je pense que la réaction serait clairement anti voiture électrique du style il se foutent de nous avec leurs voitures super chers et inutilisables..

Je ne suis peut être pas un modèle de nouveau utilisateur de VE mais pas non plus un cas exceptionnel..J'ai acheté une Twingo comme véhicule secondaire, essentiellement pour un trajet de 80kms jours et une recharge maison...Si j'avais eu besoin de plus gros trajet, je me serait évidement renseigné en amont sur les bornes et les abonnements.. Reste tout de même que c'est une bêtise sans nom d’inciter a la conversion sans un reseau digne de ce nom.

[alfniev]

Le 07/10/2021 à 11:15, Dominique2Pornic a dit :

Reste tout de même que c'est une bêtise sans nom d’inciter a la conversion sans un reseau digne de ce nom.

+1

[Invité]

Le 07/10/2021 à 09:54, Pahtath a dit :

faut reconnaitre que rouler en VE demande de l'anticipation et une certaine connaissance... tout comme le thermique soit-dit en passant, mais qui s'est acquise sur le tas (comme par exemple, savoir quel carburant mettre dans sa voiture, comment payer en pré-paiement, identifier les pompes les moins chères).

 

Si je prete ma diesel a un copain pour faire 800 km il ne vas pas stresser comme si je lui prete ma tesla.

Trouver l'essence la moins chère est un choix, pas une obligation comme est la charge d'une electrique.

 

On parle ici du besoin de base: avoir de l'energie pour rouler, le réseau de distribution pour les thermiques est plus que mature, ce n'est pas le cas pour les electrique.

[Dominique2Pornic]

Le 07/10/2021 à 09:54, Pahtath a dit :

Bref, on est en plein dans une transition, et clairement elle peut faire douter. C'est justement par nos expériences que nous pouvons témoigner d'une possibilité de voyager en VE... mais pas tout à fait de la même façon qu'en thermique.

Je travail dans l'informatique et si je puis dire, il faut remettre nos acquis sans cesse en questions et s'adapter rapidement.

 

Nous sommes tous nés sous l'ère du pétrole...c'est pas rien. Ça a influencé une partie significative de nos vies. Dans l'esprit collectif, la transition automobile c'est : 'Faire pareil en électrique qu'en thermique'...et c'est faux. Il faut repenser nos organisations, notre travail, nos loisirs...

 

Vous prenez l'organisation du travail. Sous la pression du cnpf, la promesse électoral d'inclure le télétravail dans les ordonnances Macron 2017 (Flexibilité pour les entreprises par l'assouplissement du licenciement équilibrée par l’élargissement du périmètres d'employabilité par le télétravail ) a était torpillée..ils ont osé écrire, recoure au télétravail obligatoire..sauf en cas de refus de l'employeur...🥺.

 

Bref, je viens de mettre une Laguna diesel tout à fait fonctionnelle à la casse pour économiser 6l/100 de gasoil dont le prix est composé essentiellement de taxes...Mais je pourrais tout ou partie télétravailler, ce que notre employeur refuse..juste parce-qu’il aime bien nous voir dans les bureaux.

 

Je suis content..j'ai une voiture électrique...je m’estime privilégié, mais franchement..je suis parfaitement conscient qu'il s'agit toujours de surconsommation. Les bornes sans doute sponsorisées par l'état, même pas capable de délivrer le service attendu..Les bonus ecolo, les prime à la casse, le crédit d’Impôt pour l’installation de prise domestique... Tout ça est honteux...

Modifié octobre 7, 2021 par Dominique2Pornic

[Invité]

Le 07/10/2021 à 11:43, Dominique2Pornic a dit :

... et les bornes sans doute sponsorisées par l'état et même pas capable de délivrer le service attendu..Les bonus ecolo, les prime à la casse, le crédit d’Impôt pour l’installation de prise domestique... Tout ça est honteux...

Les bornes sont sponsorisées par les régions, pas l'état.

Le crédit d'impôt et les bonus servent à accélerer l'adoption de l'électrique et donc rentabiliser les nouvelles infrastructures ET baisser nos importations en essence, au final ce n'est pas honteux, c'est financièrement intelligent pour l'état donc pour nous.

[fabala]

Je suis toujours surpris de lire ce genre de topic, j'ai tout lu, on commence par quelqu'un qui ne s'est renseigné sur rien, exactement comme ci on débarquait devant une pompe à carburant 24/24 avec de la monnaie, découvrait un pistolet jaune, un orange, un vert clair, un vert foncé, un bleu, peut-être un noir à la palce du jaune et un autre bleu plus clair avec un plus petit tuyau (je suis sur que j'en ai déja perdu une partie 😂)

 

Ensuite on a ceux qui ont déjà franchi le pas de VE et qui se sont aperçue que cela couvrait bien leur usage (la aussi il y a deux clans, ceux qui ont une Tesla et qui penses que sans c'est ingérable, et les autres et ceux qui ne l'on pas encore franchi mais qui sont déjà persuadé d'avoir suffisamment analysé la chose pour savoir que ça ne peut pas correspondre à leur usage, ils ont lu, ils se sont renseigné, ils ont leur avis.

 

Moi je fais parti de ceux qui ont franchi le pas en 2017, la aussi il y a deux clans, ceux qui ont une Tesla et qui pensent que sans c'est ingérable parce qu'ils l'ont lu, et les autres qui ont constaté qu'avec n'importe quel bon VE c'est gérable. J'en suis à plus de 100000km parcouru avec mes VE non Tesla, et je n'ai pas encore trouvé quel trajet me serait galère voir impossible.

En fait j'ai même jamais eu de problème de borne insoluble, j'ai TOUJOURS chargé sur la borne visée. je fais juste confiance aux commentaires utilisateurs de la communauté chargemap, rien d'autre, donc à la portée de tous et me suis renseigné sur les badges AVANT mon premier long voyage de 600km réalisé en décembre 2017 le lendemain de la livraison de mon premier VE (bref avant de me retrouver devant une borne ).

 

Tout ce blabla pour en venir à quelle conclusion? Ben qu'on entend beaucoup moins parler des trains à l'heure. Se renseigner c'est nécessaire, comme pour toute activité il y a des choses à apprendre, ça permet d'avoir les base et  prérequis pour que cela se passe bien, MAIS rien ne remplace l'expérience, la sienne, pas celle des trains en retard des autres, et qu'il est impossible de conclure que le VE ne correspond pas à son utilisation AVANT d'avoir testé. On peut appréhender, ne pas s'y voir, mais en réalité ça couvre tous les usages en dehors du VRP qui traverse la France tous les 24h, même les taxi sont conquis.

 

Quand au problème de traction, je fais partit de ceux que ça dérange (j'ai 4 remorques différentes dont 3 de plus d'1T), problème qui sera résolu par mon prochain VE vu que maintenant il y a du choix sur les VE qui tractent, c'était le dernier point noir qui vient d'être levé pour mon cas

[alfniev]

Le 07/10/2021 à 11:47, R300 a dit :

Les bornes sont sponsorisées par les régions, pas l'état.

Et les régions installent des bornes selon le niveau de subvention ( donc l'état )