Batterie de 82 kWh sur la Model 3 Grande Autonomie version 2021

[STSUKX]

 

il y a 44 minutes, FredMt a dit :

- et l écart d autonomie WLTP entre Perf 2020 et Perf  2021 + 37 km WLTP qui s explique par le fait que même si la Perf consomme plus cette surconsommation est compensée à la fois par l amélioration d efficience ET la batterie de 81kWh. Si une batterie de 74,5kWh avait été installée dans une Perf 2021 on aurait moins, comme pour la LR 2021.

 

Si j’ai bien compris et c’est là que je ne suis pas d’accord. Si utilisation d’un pack différent avec plus de capacité, le bond aurait été bien plus important que ça. Là, les gains proviennent des jantes mieux profilées et de la PAC, uniquement.

 

[Arnaudc06]

L’annonce d’Electrek concerne des packs pour l’année prochaine et là on parle des LR 2021 qui sont livrés depuis fin octobre.

 

Il n’y a à ma connaissance aucune info sérieuse laissant penser qu’un pack LG a été installé dans une Model 3 fabriqué à Fremont.

 

Tout le reste n’est que spéculation

[FredMt]

il y a 7 minutes, STSUKX a dit :

Si j’ai bien compris et c’est là que je ne suis pas d’accord. Si utilisation d’un pack différent avec plus de capacité, le bond aurait été bien plus important que ça. Là, les gains proviennent des jantes mieux profilées et de la PAC, uniquement.

 

Ça marche, on est clair sur le point pour lequel on a des points de vue différents 😉.

Nous saurons bientôt ce qu il en est car il y en a ici qui attendent leur Perf 2021 pour bientôt ! A suivre 😀

[Kuks]

il y a 32 minutes, FredMt a dit :

Ça marche, on est clair sur le point pour lequel on a des points de vue différents 😉.

Nous saurons bientôt ce qu il en est car il y en a ici qui attendent leur Perf 2021 pour bientôt ! A suivre 😀

Et faudra regarder avec scan my Tesla ?  Ou y a un autre moyen ? 

[Invité]

Fake complet et de toutes façons Tesla n'a jamais communiquer sur le capacité réelle de ces batteries, 2018 ou 2019 ou 2021, Electrek ou pas.

 

Modifié décembre 17, 2020 par Invité

[FredMt]

il y a 29 minutes, Kuks a dit :

Et faudra regarder avec scan my Tesla ?  Ou y a un autre moyen ? 

 

L autonomie batterie chargée à 100% pour les nouveaux packs : 535km pour le 74,5kWh et à priori 545km pour le 81kWh.

Pour plus de détails cf. mon post un peu plus haut : https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=740075

 

 

[STSUKX]

il y a 32 minutes, FredMt a dit :

 

L autonomie batterie chargée à 100% pour les nouveaux packs : 535km pour le 74,5kWh et à priori 545km pour le 81kWh.

Pour plus de détails cf. mon post un peu plus haut : https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=740075

 

 

Ce qui est par ailleurs totalement mensonger compte tenu de l’efficience identique entre les deux versions mais de 10% de capacité en différentiel. Ces valeurs ne correspondent même pas à l’autonomie EPA des LR 2021 comme cela a toujours historiquement été le cas.

 

Y’a un gros gros soucis avec ces nouveaux packs, c’est la foire à l’embrouille.

[ledernierjeudi31]

il y a 3 minutes, STSUKX a dit :

Ce qui est par ailleurs totalement mensonger compte tenu de l’efficience identique entre les deux versions mais de 10% de capacité en différentiel. Ces valeurs ne correspondent même pas à l’autonomie EPA des LR 2021 comme cela a toujours historiquement été le cas.

 

Y’a un gros gros soucis avec ces nouveaux packs, c’est la foire à l’embrouille.

perso j'ai toujours eu 499km à 100% sur ma m3p de 2019 alors que 530km annoncé. on a juste une réserve cachée que j'ai d'ailleurs déjà testé.

Modifié décembre 17, 2020 par ledernierjeudi31

[FredMt]

Il y a 3 heures, Arnaudc06 a dit :

L’annonce d’Electrek concerne des packs pour l’année prochaine et là on parle des LR 2021 qui sont livrés depuis fin octobre.

 

Il n’y a à ma connaissance aucune info sérieuse laissant penser qu’un pack LG a été installé dans une Model 3 fabriqué à Fremont.

 

Que penses tu de cet article? (Electrive)  ?

https://www.electrive.com/2020/12/02/lg-chem-completes-battery-spin-off/ 

 

Il est question de destinatation US (et Germany)

Et en commentaire : "European cars that are currently delivered to customers appear to have two different battery packages according to regulatory bodies; coded E3D (long range battery) and E5D (labeled as LG long range battery). VIN numbers state these cars come from Fremont so Fremont is using LG Chem batteries now for LR’s. The listed range for both the E3D and the E5D is 580km../.."

 

Il serait donc ici question, d identification directement sur les étiquettes de pack de LR livrées en Europe du code E5D identique au code batterie LG LR ... sur des véhicules avec VIN de Fremont...

 

Et en particulier de celui ci-après (reuters)?

du 1er décembre 2020 

Il est question de doublement de la capacité de prod cette année.

" LG Chem a déjà ajouté des lignes de production en Corée du Sud cette année, principalement pour répondre à la demande de l'usine américaine de Tesla" 

../..Son plan Chine et les destinations en Allemagne et aux États-Unis sont rapportés ici pour la première fois.../.."

 

https://www.reuters.com/article/us-lg-chem-telsla-batteries-exclusive/exclusive-lg-chem-to-double-china-battery-capacity-to-meet-tesla-demand-sources-idUKKBN28B3R9

 

Modifié décembre 17, 2020 par FredMt

[STSUKX]

Il y a 3 heures, ledernierjeudi31 a dit :

perso j'ai toujours eu 499km à 100% sur ma m3p de 2019 alors que 530km annoncé. on a juste une réserve cachée que j'ai d'ailleurs déjà testé.

310 miles EPA = 499 km typique affichés. L’autonomie WLTP n’a rien à voir avec ça.

[FredMt]

Tiens tiens, même Bjorn s y met, mais je dois mal traduire le titre de la vidéo... new 2021... LG ? 😉

 

Un élément de confirmation donc de la présence de ce pack LG E5D et jusqu'à preuve du contraire dans les LR 2021 (et pas les Perf 2021) qui nous viennent de Fremont.

(Notons,  je le rappelle à toutes fins utiles,  que des LR 2021 ont également été livrées avec des pack Panasonic nouvelle génération 81kWh. Par contre à  ma connaissance, pas de confirmation en dehors du tableau de suivi des livraisons en Allemagne... de fortes présomptions on va dire pour l instant).

 

"Tesla Model 3 charging speed new 2021 LG vs old Panasonic 2019" 

 

 

Modifié décembre 18, 2020 par FredMt

[danmichel]

Peut être un éclaircissement avec cette nouvelle mise à jour?

 

 

[charlesc]

Un complément concernant cette mise à jour :

https://driveteslacanada.ca/software-updates/tesla-2020-48-12-1-software-update-brings-range-increase-to-2021-model-3/

[FredMt]

il y a 45 minutes, danmichel a dit :

Peut être un éclaircissement avec cette nouvelle mise à jour?

 

Une mise à  jour du même type a été déployée par le passé. Ça ne change rien au niveau de la présence des différents packs. Mais ça pourrait aller dans le sens potentiellement de "déverrouiller" de la capacité supplémentaire(?), et/ou d aligner artificiellement les valeurs d autonomie quelque soit le pack, pour se conformer à l homologation (?)

[LaRascasse]

il y a 19 minutes, charlesc a dit :

Un complément concernant cette mise à jour :

https://driveteslacanada.ca/software-updates/tesla-2020-48-12-1-software-update-brings-range-increase-to-2021-model-3/

 

Vous arrivez à afficher cette écran vous ? 

 

 

J'ai jamais la distance en bas a gauche de la pile, c'est un rajout pour l'article ou vous avez cette affichage ? 

[Busquet2]

il y a 19 minutes, LaRascasse a dit :

Vous arrivez à afficher cette écran vous ?

Nananan nannannna nanna

Comment il nous nargue avec ces 550 km ! 😉

Ca fait longtemps que c'est comme ça.

Edit : c'est une capture d'écran du lien...🤪

Pour que cela s'affiche il faut déplacer le curseur pendant qu'elle charge.

 

Modifié décembre 18, 2020 par Busquet2

[charlesc]

il y a 19 minutes, LaRascasse a dit :

J'ai jamais la distance en bas a gauche de la pile, c'est un rajout pour l'article ou vous avez cette affichage ? 

Moi je l'ai déjà eu. Je pense qu'il faut être en charge pour que l'estimation en km s'affiche.

[STSUKX]

 

 

Citation

(Notons,  je le rappelle à toutes fins utiles,  que des LR 2021 ont également été livrées avec des pack Panasonic nouvelle génération 81kWh. Par contre à  ma connaissance, pas de confirmation en dehors du tableau de suivi des livraisons en Allemagne... de fortes présomptions on va dire pour l instant).

 

"Tesla Model 3 charging speed new 2021 LG vs old Panasonic 2019" 

 

Ce qui est à noter surtout c’est la courbe de charge catastrophique avec ces packs.

 

Pour rassurer tout le monde, il semblerait que les packs LG (si c’est bien d’eux dont il s’agit) sont montés sur les LR chinoises depuis près d’1 an donc Tesla a déjà tout le feedback nécessaire. Malgré ça, ils chargent toujours aussi lentement. Et cela serait même encore pire avec les packs CATL en LFP pour les SR+ 😏

 

il y a une heure, FredMt a dit :

Une mise à  jour du même type a été déployée par le passé. Ça ne change rien au niveau de la présence des différents packs. Mais ça pourrait aller dans le sens potentiellement de "déverrouiller" de la capacité supplémentaire(?), et/ou d aligner artificiellement les valeurs d autonomie quelque soit le pack, pour se conformer à l homologation (?)

Y’a pas de capacité supplémentaire cachée sur ces packs, cela devient clair. Et l’homologation ne concerne pas ce qui est noté sur l’écran mais sur la carte grise. Une LR 2021 devrait avoir 568 km typique (353 miles EPA).

[LaRascasse]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

Nananan nannannna nanna

Comment il nous nargue avec ces 550 km ! 😉

Ca fait longtemps que c'est comme ça.

Edit : c'est une capture d'écran du lien...🤪

Pour que cela s'affiche il faut déplacer le curseur pendant qu'elle charge.

 

Merci c’était ça ! 
bon par contre je suis à 489km à fond après la mise à jour... 🧐

[Busquet2]

il y a 10 minutes, LaRascasse a dit :

bon par contre je suis à 489km à fond

Intéressant, tu devrais le poster ici

Car ta voiture est neuve et c'est une 2021.

[gsxr60077]

il y a 36 minutes, Busquet2 a dit :

Intéressant, tu devrais le poster ici

Car ta voiture est neuve et c'est une 2021.

Moi 530 et des jours 535 sur une LR de 2021 livre le 15 novembre

 

[FredMt]

Sans vouloir être alarmistes, ces cellules NMC811 de LG n ont pas une excellente réputation de stabilité notamment à haute température, de là à ce que Tesla limite la vitesse de charge justement pour rester en dehors de tout risque, il n y a qu un pas...

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-la-cellule-ncm622-ioniq-28-vs-la-cellule-ncm811-ioniq-38-22443/

 

 

Je vous laisse rechercher mais la chimie des NMC811 by LG CHem est impliquée dans de multiple embrasement de Hyundai Kona. Un exemple:

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN27X2ZQ

 

 

[Elkalpine]

Il y a 3 heures, FredMt a dit :

Sans vouloir être alarmistes, ces cellules NMC811 de LG n ont pas une excellente réputation de stabilité notamment à haute température, de là à ce que Tesla limite la vitesse de charge justement pour rester en dehors de tout risque, il n y a qu un pas...

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-la-cellule-ncm622-ioniq-28-vs-la-cellule-ncm811-ioniq-38-22443/

 

 

Je vous laisse rechercher mais la chimie des NMC811 by LG CHem est impliquée dans de multiple embrasement de Hyundai Kona. Un exemple:

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN27X2ZQ

 

 

c'est pour que les batteries chauffent plus vite !!! 😂

[Hybridébridé]

Le 17/12/2020 à 13:31, FredMt a dit :

En complément de mes précédents post, une tentative de synthèse de ce je comprends à ce jour, sources notamment blogtesla.fr et teslamotorsclub.com.

 

Sur TM3 LR AWD et Perf, actuellement 3 packs différents de batteries ont été montés ces derniers mois avec  l arrivée du modèle 2021:

 

- Pack E5D de 74,5kWh (nominal full pack), cellules LG, affiché à 77Kwh dans le tableau des livraisons en Allemangne, autonomie affichée à 100% d'environ 535km. Un peu moins denses et charge légèrement plus lente. A l origine à priori destinés aux LR RWD de chine, mais à destination des LR AWD 2021 en  Europe... uniquement pendant la phase de transition ou pas  ? Ça on ne sait pas. 

 

- Pack E3D de 77,8 kWh (nominal full pack) cellules Panasonic, affiché comme 79Kwh dans le tableau des livraisons en Allemagne, l "ancien" pack qui équipe les LR et Perf depuis 2018/2019. Autonomie affichée à 100% d'environ 500km. On constate peu de déploiement sur les modèles 2021, aucun sur les Perf 2021.

 

- Pack E3D d environ 81Kwh (nominal full pack) nouvelles cellules Panasonic, affiché en 82kWh dans le tableau des livraisons en Allemagne, autonomie affichée à 100% d'environ 545km. Destinés aux Perf forcément, et peut-être aux LR une fois la transition 2020/2021 terminée. Ce qu on peut dire c est qu actuellement ce pack est autant déployé sur les LR AWD que les Perf... 

 

Conclusion pour en revenir au sujet du topic: Toujours pas de certitude que le E3D d environ 81Kwh équipera systématiquement les LR AWD 2021 d Europe.

Merci pour cette synthèse. On est donc sur quelque chose d'invraisemblable. Il y a eu des (très bonnes) remarques et questions ci-dessus. J'en ajoute quelques unes :

 

• Chaque masse en ordre de marche UE de ces trois "mêmes" LR 2021 est légèrement différente, de l'ordre de 1%, mais Tesla n'est a priori pas en écart au règlement UE qui réglemente seulement les masses maximales admissibles (qui doivent être les mêmes sur les 3 variantes). Par contre, ça jouera, très légèrement, mais un peu quand même sur la conso.
• les cellules LG et Panasonic ne fonctionnent a priori pas au même températures. On a vu par exemple sur la vidéo de Bjorn, que les LG pouvaient charger très vite, même à 14,3°C de température de cellule. Est-ce que le nouveau système de management thermique de la TM3 avec PàC qui utilise de façon opportune les transferts de chaleur cabine<-->batterie au profit de l'autonomie, a été optimisé d'un point de vue logiciel pour le pack LG et procurera les mêmes gains sur ce pack ?
• Que va t-il se passer lorsque Panasonic aura upgradé toutes ses lignes de production de la Giga 1 vers les nouvelles cellules plus denses : reswitchage LG E5D-->nouveau panasonic E3D ?
• Concernant l'augmentation de production LG dédiée à Tesla, la situation pourrait même se compliquer en 2021. Certes ces nouvelles cellules ne concernent pour l'instant que le model Y, mais comment est-on sûre qu'elles ne bénéficieront pas à certaines Model 3...et pas à d'autres ? La situation ci-dessus ne serait venue à l'idée de personne sur ce forum il y a encore un mois ! Désormais tout est possible.

 

 

Modifié décembre 18, 2020 par Hybridébridé

[Narcotic]

Pour infos j'ai une perf 2021, la mise à jour 12.1et en faisant un produit en croix j'ai 500km d'autonomie.