Accidents/Incidents Tesla, Feux de batterie [Topic Unique]

[eniro75]

Le 18/12/2021 à 10:55, Arn0 a dit :

Concernant la fin notamment. La Tesla a percuté une voiture qui venait de la gauche. Donc ça veut dire que la Tesla arrivait au carrefour en ayant le feu rouge pour elle.

Quand t'arrive a un carrefour en ville à 100 km/h feu rouge pour toi, et des voitures face à toi qui traversent, instinctivement tu essaies d'éviter ça.

Il a probablement en 1/10ème de seconde pris la décision de se décaler sur le bord de la route, sans même avoir le temps de voir les piétons, ni même sur quoi il fonçait. En l'occurrence sur la gauche puisque c'était des bordures bétons tout le long de sa droite sur l'avenue.

Il était dans le couloir de vélo,il allait trop vite pour tourner...au bout du couloir il a percuté le feu rouge qui est dans la'ligne au bout du couloir ,les Vélib',le conteneur et après il s'est retrouvé dans le Carrefour avec le choc véhicule...regarde la vidéo c'est impossible de tourner .il est à pleine puissance en ligne droite...au démarrage au feu rouge c'est là qu'il est entré dans le couloir a vélo et je ne sais pas pourquoi,le cycliste a été percuté vers la fin du couloir et pas au début il me semble.

[MikeFr]

Le 18/12/2021 à 11:46, doli a dit :

Tu as tout à fait raison !

Cela prouve que la formation à la conduite est défaillante. Il n'est pas normal que l'on confie à un individu un engin d'une telle puissance, pouvant même devenir une arme par destination, sans que l'on se soit assuré qu'il le maitrise en toute circonstance.

Même s'il faut de temps en temps refaire un petit ré- entrainement pour se rappeler les cas qui ne se présente presque jamais.

Ce que tu dis est utopique.

Je rappelle qu'on laisse rouler des vieux de 80 ans pré-Alzheimer sans que ça n'émeuve personne.

Alors qu'il y a des news tout le temps où ils prennent l'autoroute à contre sens ou autre délire.

[Ben_TM3]

Le 18/12/2021 à 11:16, doli a dit :

Allez, soyez honnête, dites nous, vous le saviez ?

Oui. 
 

Au même titre que la différence entre frein automatique à l’arrêt (logo H pour hold) et frein de parking à actionner manuellement à l’arrêt (idem que frein d’urgence, logo P pour Park).

 

Je suis d’ailleurs surpris du nombre de conducteurs de Model 3 ne semblant pas connaitre ou maitriser ces éléments.

 

Pour autant, en situation d’urgence et de panique; puis-je affirmer que je penserai à coup sûr à utiliser le frein d’urgence ? (Idem en thermique : puis-je affirmer que je penserai à tirer le frein à main en cas de panique / d’urgence ?)

 

=> je ne peux pas dire que tel serait le cas; alors que je connais l’existence de ces fonctions, leur mode de déclenchement et leur fonctionnement technique.

[Arn0]

Le 18/12/2021 à 11:49, eniro75 a dit :

Il était dans le couloir de vélo,il allait trop vite pour tourner...au bout du couloir il a percuté le feu rouge qui est dans la'ligne au bout du couloir ,les Vélib',le conteneur et après il s'est retrouvé dans le Carrefour avec le choc véhicule...regarde la vidéo c'est impossible de tourner .il est à pleine puissance en ligne droite...au démarrage au feu rouge c'est là qu'il est entré dans le couloir a vélo et je ne sais pas pourquoi,le cycliste a été percuté vers la fin du couloir et pas au début il me semble.

Oui je n'ai pas dit qu'il tournait, je ne comprends pas ton message.

J'ai dit qu'il se décalait / déportait sur la gauche.

[bobjouy]

J'aime bien vos réactions genre : si la voiture s'emballe, je fais ci ou ça. 

 

"La voiture s'emballe" : ce nest pas quelque chose qui arrive. 

Si la voiture accélère pleine balle c'est uniquement parce que la pédale d'accélérateur est enfoncée à fond. Le reste...

 

Quant à ceux qui se sentent "étonnés" que des personnes ne connaissent pas l'utilité ou le fonctionnement du frein de parking, vous me faites bien rire. Arrêtez de rêver, personne ne connait l'ensemble des fonctionnalités de sa voiture, quelle qu'elle soit. 

 

C'est super si vous connaissez ça, mais ne semblez pas étonnés que la majorité ne le sache pas. Je rappelle qu'on voit régulièrement des personnes au Superchargeur qui essaient de faire rentrer la prise T2 Model S/X dans le port de charge de leur Model 3. Alors penser que la majorité des gens connait sur le bout des doigts le manuel... Soyons sérieux. 

 

Des Tesla advisor qui passent leur temps à faire des livraisons ignorent encore et toujours plein de choses sur les voitures, et vous aimeriez que le client lambda connaisse tout ? 

 

Là ce sujet est devenu un peu la foire où chacun répète tout ce qui est contenu en première page en gros. Et Tesla a déjà communiqué là-dessus il y a presque 2 ans : https://www.tesla.com/fr_FR/blog/no-unintended-acceleration-tesla-vehicles

 

Pas grand chose d'autre à dire. C'est une affaire semblable à tous ces cas là, malheureusement avec des conséquences dramatiques. Quant à l'avocate, elle fait (apparemment mal, certes mais ce n'est pas trop surprenant) son travail : défendre son client. Un avocat n'est pas là pour dire la vérité ou apporter des éléments qui discréditeraient la version de son client. Donc logique qu'elle maintienne une défense basée sur ce qu'a dit le client + remise en doute des logs qui contredisent cette version, etc. 

[tben]

Le 18/12/2021 à 10:22, e-Lionel a dit :

Tu esquives mes questions : il a bien fallu un début dans ces événements, et dans la seconde précédente le conducteur n'était soumis à aucune sidération...

Désolé de vous bousculer dans vos certitudes, mais ces questions sont pertinentes...

Je suis d'accord avec cette partie. On ne passe pas de 0 à 30 km/h dans Paris sans raison. Que s'est-il passé avant ?

Le 18/12/2021 à 10:22, e-Lionel a dit :

Et j'espère que des modifications seront apportées pour éviter qu'un tel accident se reproduise : sur les VE, sur l'aménagement des voies de circulation, sur le mobilier urbain, sur la formation des conducteurs, sur les obligations des vendeurs lors de la livraison... On ne peut quand même pas rester les bras croisés en se disant "c'est la faute à pas de chance..."

Et là je suis en désaccord complet. Pas de loi de circonstance pour quelque chose qui n'est arrivé qu'une fois. Les hommes politiques aiment bien cela, cela leur permet de se dédouaner de leur responsabilité. Il ne faudrait pas qu'en tant qu'automobiliste nous nous dedouanions trop facilement sur les autres : l'aménageur, le fabricant de mobilier urbain, l'auto-école, le constructeur, le TA. Evidemment, sauf s'ils sont en cause dans le cas présent et avec les lois actuelles.

 

Que déjà tout le monde respecte les limitations de vitesse, le non usage de boisson, psychotrope, téléphone quand il conduit. Y compris les vélos et les trotinettes.

 

Modifié décembre 18, 2021 par tben

[JacquesE]

Je lis ici et là, surtout ici, que la voiture a percuté les plots (en béton ? je ne suis pas parisien...?) mais est-ce une information vérifiée ?

Ma réponse est non, en tout cas pas dans la vidéo du café.

Par ailleurs je souligne que l'état de la voiture (et celui des quatre occupants indemnes) est tout à fait rassurant :

- la cellule passagers semble intacte

- les roues ne sont pas arrachées

- mieux : il n'y a pas d'enfoncement monstrueux

Cette énergie cinétique a pourtant bien du être dissipée et ce n'est pas un ou deux malheureux cyclistes qui l'ont permis, ni même un conteneur de verre, un poteau de feux ou une camionnette bousculée.

Ne pas oublier que l'ensemble est au-delà de 2 tonnes...
Pour ma part, au vu des images du café et de celles des "dégâts", la voiture a freiné j'en suis persuadé.

Je vais éviter le vélo dans Paris, les taxis parisiens, les terrasses la nuit, et continuer à utiliser ma M3 qui me rassure encore plus après cet accident de la circulation.
Au fait, certains, bien informés (ou pas...) annonçaient une déclaration du procureur...Je l'ai loupée ?

[Arn0]

Il a couché une dizaine de bornes vélib, une dizaine de poteaux en acier (pas les jaunes temporaires), des passants, et 2 feux rouges en acier aussi, avant de finir sur un petit utilitaire c'est déjà pas mal.

[JacquesE]

Le 18/12/2021 à 12:59, Arn0 a dit :

Il a couché une dizaine de bornes vélib, une dizaine de poteaux en acier (pas les jaunes temporaires), des passants, et 2 feux rouges en acier aussi, avant de finir sur un petit utilitaire c'est déjà pas mal.

Quasiment rien pour une masse de 2 tonnes lancée à , 100, 120, 150, 170 , (rayer la mention inutile puis faites E=1/2 mv² ).

Et j'insiste : la voiture est bien froissée certes mais je ne vois (je suis binoclard...) pas de trace d'un choc monstrueux. Les passagers sont sortis seuls semble-t-il !

Je re insiste : quelle performance de crash test !

[eniro75]

Le 18/12/2021 à 12:39, Arn0 a dit :

Oui je n'ai pas dit qu'il tournait, je ne comprends pas ton message.

J'ai dit qu'il se décalait / déportait sur la gauche.

Tout était en ligne droite

[Busquet2]

Le 18/12/2021 à 12:51, bobjouy a dit :

"La voiture s'emballe" : ce n'est pas quelque chose qui arrive. 

Si la voiture accélère pleine balle c'est uniquement parce que la pédale d'accélérateur est enfoncée à fond. Le reste...

Pourtant j'essaie de l'expliquer par différents mots mais non, certains n'y arrivent pas 😕

[tben]

Le 18/12/2021 à 12:04, Ben_TM3 a dit :

Pour autant, en situation d’urgence et de panique; puis-je affirmer que je penserai à coup sûr à utiliser le frein d’urgence ?

Je pense qu'après avoir lu cette discussion je n'oublierai pas. Je vais même le dire à mes passagers.

Avant cette discussion, j'avais raté le rôle de ce bouton en roulant. Et pourtant je croyais avoir lu le forum et le manuel avant d'acheter puis attendre ma voiture. J'ai vu que quelqu'un l'avait essayé en roulant un peu plus haut. Y a-t-il un risque pour la voiture à le faire ? J'essairai bien s'il n'y avait pas de risque, pour savoir à quoi m'attendre si je devais avoir à l'utiliser.

Modifié décembre 18, 2021 par tben
typo

[e-Lionel]

Le 18/12/2021 à 13:04, JacquesE a dit :

Quasiment rien pour une masse de 2 tonnes lancée à , 100, 120, 150, 170 , (rayer la mention inutile puis faites E=1/2 mv² ).

Et j'insiste : la voiture est bien froissée certes mais je ne vois (je suis binoclard...) pas de trace d'un choc monstrueux. Les passagers sont sortis seuls semble-t-il !

Je re insiste : quelle performance de crash test !

"Choc monstrueux" : tu veux voir l'état du cycliste et des piétons percutés ?

 

Un "crash test" qui a fait 1 mort : mais quel cynisme... Il faut choisir ses mots quand on s'exprime dans un forum. C'est presque de l'incitation à l'imprudence, "puisqu'une Tesla protège ses passagers" !

 

J'espère néanmoins qu'il n'y aura aucun "crash test" dans ta rue en cette fin d'année...

Modifié décembre 18, 2021 par e-Lionel

[Arn0]

Le 18/12/2021 à 13:17, eniro75 a dit :

Tout était en ligne droite

Oui, en ligne droite avec les poteaux feux rouges vélib sur le trottoir de gauche. D'où le fait que je dise décalé sur la gauche.

Du coup j'ai toujours pas compris ton message 😶

 

Le ministre avait indiqué effectivement une prise de parole du procureur dans les heures ou jours à venir. C'est à parier que les différents experts ont retardé cela.

[JacquesE]

Le 18/12/2021 à 13:28, e-Lionel a dit :

"Choc monstrueux" : tu veux voir l'état du cycliste et des piétons percutés ?

 

Un "crash test" qui a fait 1 mort : mais quel cynisme... Il faut choisir ses mots quand on s'exprime dans un forum. C'est presque de l'incitation à l'imprudence, "puisqu'une Tesla protège ses passagers" !

Tu vas trop vite e-lionel !

Il faut lire (et relire) avant de poster un jugement sur une personne.

Ce que j'écris est juste factuel.

Il n'y a aucune " presque de l'incitation" (???) ni à l'imprudence ni à la prudence, aucun cynisme.
J'ai vu bon nombre de véhicules accidentés et j'affirme que celui-ci est en "bon état".

Que tu aimes ou non n'est pas le sujet, c'est un fait à la vue de la voiture.

Quand aux mots ils sont choisis. Par moi !

[e-Lionel]

Le 18/12/2021 à 13:46, JacquesE a dit :

Quand aux mots ils sont choisis. Par moi !

Ta dernière phrase : "Je re insiste : quelle performance de crash test !"

est particulièrement au mieux maladroite, au pire empreinte de cynisme.

Tant mieux si cela n'était pas ton intention, mais cela ne saute pas aux yeux à la première lecture.

 

[JacquesE]

Le 18/12/2021 à 14:00, e-Lionel a dit :

Ta dernière phrase : "Je re insiste : quelle performance de crash test !"

est particulièrement au mieux maladroite, au pire empreinte de cynisme.

Tant mieux si cela n'était pas ton intention, mais cela ne saute pas aux yeux à la première lecture.

 

Bon, je te comprends mieux !

Mort, blessés, choqués ... ils ont tous ma compassion.

D'un point de vue personnel, "je" suis plutôt rassuré de constater avec les éléments visuels à ma disposition qu'un effroyable évènement n'a pas mis en miettes l'auto et ses occupants.

Une coque solide, des airbags efficients, ... Juste ça.

Enfin quelque chose qui a fonctionné sur cette auto dans les 30 dernières secondes... Bon ça c'est de l'ironie je te l'accorde volontiers et nous en reparlerons au calme lorsque la "lumière sera faite".

 

[eniro75]

Le 18/12/2021 à 13:28, Arn0 a dit :

Oui, en ligne droite avec les poteaux feux rouges vélib sur le trottoir de gauche. D'où le fait que je dise décalé sur la gauche.

Du coup j'ai toujours pas compris ton message 😶

 

Le ministre avait indiqué effectivement une prise de parole du procureur dans les heures ou jours à venir. C'est à parier que les différents experts ont retardé cela.

En fait le déport sur la gauche a été fait au moment où il emprunte le couloir de vélo,soit au croisement Baudricourt et avenue d'Ivry et non pas à la fin de l'avenue d'Ivry... maintenant pourquoi il a emprunté le couloir?est ce que c'est pour éviter un cycliste ?

[metms]

Bonjour ,
accident dramatique mais alors autant de posts sur le sujet pour autant d'éclaircissements , moi cela me rappel un sketch de Coluche =>

[JacquesE]

Le 18/12/2021 à 14:29, metms a dit :

Bonjour ,
accident dramatique mais alors autant de posts sur le sujet pour autant d'éclaircissements , moi cela me rappel un sketch de Coluche =>

 

 

Ah que ça fait du bien ! Dégustons sans modération.

[Gégé]

Le 17/12/2021 à 23:32, Samsaggace a dit :

On ne peut pas comparer un pilotage d’avion et la conduite d’une automobile.

Dans les deux mondes, les "facteurs humains" interviennent dans la plupart des accidents.

La différence fondamentale, c’est que personne n’est autorisé à conduire un avion sans connaître, un minimum, les manœuvres d’urgence (frein de secours, en l’occurence). 

L’argument "il a le permis de conduire" donc il peut conduire, sans aucune formation, n’importe quel véhicule est absurde. (C’est pourtant ce qui se passe à chaque location de voiture ☹️)

Je suis sidéré de voir :

1) l’ergonomie du système de frein de secours des TM3 ;

2) que la plupart des utilisateurs ignore jusqu’à l’existence de ce frein de secours. 

 

Le 17/12/2021 à 23:32, Samsaggace a dit :

Par contre au vu de l’amélioration des moyens embarqués et de communication dans une automobile, il y a fort à parier que l’analyse des accidents automobiles graves se rapproche peu à peu de celle qui intervient dans les accidents aéronautiques.

Le système actuel Tesla et les futures "boîtes noires", imposées dans les autos, permettront des analyses d’accidents bien plus fiables. 

Modifié décembre 18, 2021 par Gégé

[chrisbdx]

Le 18/12/2021 à 12:52, JacquesE a dit :

et continuer à utiliser ma M3 qui me rassure encore plus après cet accident de la circulation.

Pour moi aussi, c'est la seule conclusion que l'on peut tirer jusqu’à maintenant : Même avec un choc extrêmement violent la cellule est intacte et peu de blessures, c'est rassurant.

PS: Je ne crois pas au problème d'accélération bloquée

[plein_pot]

Je crois qu'on a tout dit

Le 18/12/2021 à 12:51, bobjouy a dit :

Là ce sujet est devenu un peu la foire où chacun répète tout ce qui est contenu en première page en gros. Et Tesla a déjà communiqué là-dessus il y a presque 2 ans : https://www.tesla.com/fr_FR/blog/no-unintended-acceleration-tesla-vehicles

Voilà qui est dit et bien dit. Je serais le modérateur, je fermerais le sujet. 

[JacquesE]

Le 18/12/2021 à 14:45, chrisbdx a dit :

Pour moi aussi, c'est la seule conclusion que l'on peut tirer jusqu’à maintenant : Même avec un choc extrêmement violent la cellule est intacte et peu de blessures, c'est rassurant.

PS: Je ne crois pas au problème d'accélération bloquée

Moi non plus je ne crois pas un instant à l'accélérateur bloqué, les étriers des 4 roues bloqués etc...

En revanche et après mes essais de freinage d'urgence et l'avis de mes passagers, à l'avant, je crois qu'il est urgent que les cerveaux de Tesla fument un max et proposent rapidement une modification majeure applicable à TOUS les véhicules (en rappel), sous la forme d'une VRAIE commande de freinage d'urgence UTILISABLE. Le, petit, bouton au bout d'un levier mobile est quasiment inexploitable en urgence. Une commande située sur la console (mais belle hein !) est incontournable.

Je sais les majuscules ce n'est pas beau mais je suis comme Coluche, je m'énerve un peu quand "j'explique aux gens", n'est-ce pas Madeleine ?

[aurone]

Sinon il y a la pédale de frein, qui est assez grosse et qui fonctionnera très bien pour arrêter le véhicule en toute circonstance. Et qui aurait très bien pu éviter ce drame en particulier. Si seulement on avait appuyé dessus.

 

Même avec un gros bouton rouge marqué STOP dessus en plein milieu du tableau de bord, certains trouveraient de toute façon à redire en mode "je l'ai pas vu" "le rouge se confondait avec les 3 feux rouge que j'ai grillé", "j'avais de l'arthrose donc j'ai pas pu l'actionner mr le juge" etc etc etc...