Il y a 6 heures, Sebcestbien a dit :

C’est quoi ta caisse ?

Une smart forfour, cf ma signature ?

Bonjour @Brocard,

l'idéale pour vous serait en effet ce serait que le vehicule ne soit pas réparable, si c'est le cas, en effet je serais intérésser par le rachat de l'epave, je ne pense pas qu'il y aura des débouché sur ces voitures avant au moins 5 ans, par contre je suis curieux d'ouvrir "la béte".

Je crois qu'il faut faire une différence entre véhicule techniquement non réparable  et économiquement irréparable, le premier doit finir à la casse pour destruction, pour le deuxième il faut remettre en question le jugement de l'expert et faire lever l'interdiction de circuler.

Un véhicule est TOUJOURS "techniquement" réparable.

Quand le coût de réparation dépasse la valeur vénale du véhicule, on le met à la casse.

La notion de "économiquement irréparable" n'existe pas pour les véhicules de collection.

VE, VGE, VEI & procédure TNR … QUEZAKO ?

Véhicule endommagé, Véhicule gravement endommagé, Véhicule économiquement irréparable, véhicule techniquement irréparable.

Après un accident de la route, ou parfois même un vol, votre véhicule peut avoir subi des dommages matériels. En fonction de la gravité des dommages, votre véhicule sera qualifié de VE c’est à dire « véhicule endommagé », ou de VGE, c’est à dire de véhicule gravement accidenté.

Votre véhicule sera alors déclaré par un expert agréé, comme une épave :

° Si la valeur économique des réparations dépassait la valeur estimée du véhicule et dans ce dernier cas votre véhicule serait déclaré VEI, c’est à dire véhicule économiquement irréparable.

° Si les dégâts sont tels, qu’il existe une impossibilité matérielle de réparer, voire un simple danger. Votre véhicule sera déclaré alors TNR, c’est à dire véhicule techniquement irréparable.

En pratique, l’expert rédige un rapport dans lequel il déclare par exemple votre véhicule comme une épave TNR et c’est votre assureur qui sera votre interlocuteur. L’assureur vous informera alors de la mise en place de ladite procédure et en cas d’accord, vous devrez lui remettre les documents du véhicule et les clés et ce dernier se chargera de revendre l’épave à une société agrée pour destruction.

Le 06/08/2019 à 17:44, Sebcestbien a dit :

Une boucle de fil sous le capot avec une étiquette signalant le fil à couper ou à arracher côté droit en ouvrant le capot

 

 

Édit:

Oups c’est sur Niro mais ça doit être identique sur kona

KONA :

 

Plus d'infos avec l'EMERGENCY RESPONSE GUIDE (PDF)

https://forums.automobile-propre.com/topic/qui-a-reçu-sa-livraison-de-son-kona-électrique-11257/?page=107&tab=comments#comment-298714

@Brocard : tu as toute ma sympathie dans cette épreuve ; je vous souhaite un prompt rétablissement.

 

Modifié septembre 8, 20196 a par Juno
ajouté page du manuel de la Kona

Une smart forfour, cf ma signature [emoji39]

Signature absente sur Tapatalk [emoji6]

Sur la smart je n’ai aucune idée

Il y a 2 heures, neo87 a dit :

Si les dégâts sont tels, qu’il existe une impossibilité matérielle de réparer, voire un simple danger... 

Et c'est quoi "l'impossibilité matérielle de réparer" ? 

 

Sur une auto de moins de 10 ans, TOUTES les pièces, (y compris une caisse neuve), sont disponibles au catalogue du constructeur.  

C'est juste une question de bon sens économique, inutile d'appeler la technique à la rescousse.

Il y a 18 heures, rimk51 a dit :

[...] l'assurance met en vente votre épave auprès de casseurs à fin d'obtenir une valeur de cette épave (qui est généralement dérisoire et qui résulte de la meilleure offre faites par un casseur, ex:5000e) :

?  5000.00 euros?! pour une auto de moins de 6 mois? 

c'est du jamais vu ! surtout qu'avec les VE la valeur est directement liee a la batterie et les equipements disponibles dans l'auto (BMS, chargeur rapide, interieur cuir, GPS etc...)

 

Bref, a mon avis, les epavistes vont devoir sortir plus que 5000.00 euros s'ils veulent pouvoir l'acheter car generalement, et pour les voitures recentes, il y a plusieurs epavistes qui viennent voir l'auto, et tous font une proposition chiffree confidentielle. L'assurance elle, prend l'offre la plus interessante financierement. 

 

J'avais vu le cas sur un Q7 de moins de 5000.00 km (valeur catalogue de 82 000 euros), l'epaviste a debourse 28 000.00 euros pour l'achat de la voiture

 

D8

 

Modifié août 8, 20196 a par creatom

il y a 50 minutes, Gégé a dit :

Et c'est quoi "l'impossibilité matérielle de réparer" ?

Il ne faut pas oublier :" voire un simple danger."

Il y a 5 heures, cmj solutions a dit :

Bonjour @Brocard,

l'idéale pour vous serait en effet ce serait que le vehicule ne soit pas réparable, si c'est le cas, en effet je serais intérésser par le rachat de l'epave, je ne pense pas qu'il y aura des débouché sur ces voitures avant au moins 5 ans, par contre je suis curieux d'ouvrir "la béte".

Si le texte sur l'électrification des thermiques est bien validé d'ici la fin de l'année, il risque de vite y avoir des débouchés pour les batteries et la motorisation

Je connais au moins 3 ou 4 et peut être même une dizaine de personnes, dont moi le jour ou j'aurai un peu de sous, prêtes à lâcher quelques milliers d'euros pour électrifier un bon vieux Land 88 ou Lightweight

et j'ai le papa d'une amie qui ne trouvant pas d'équivalent à sa XM break a contacté un spécialiste hollandais pour réaliser l"électrification d'un des modèles qui dort dans sa grange, pour l'instant il est bloqué par les règles françaises, mais si ça évolue rapidement, et qu'il est possible de le réaliser par un garage situé dans sa région (il habite entre Brest et Morlaix) il risque de s'intéresser de nouveau à ce projet.

 

Je ne suis pas sur qu'il faille attendre 5 ans pour trouver une utilité à l'épave

 

Très juste .... comme passer au VE sans se chercher des excuses à deux balles...
Je ne vise personne hein [emoji6]

Il y a 5 heures, creatom a dit :

?  5000.00 euros?! pour une auto de moins de 6 mois? 

c'est du jamais vu ! surtout qu'avec les VE la valeur est directement liee a la batterie et les equipements disponibles dans l'auto (BMS, chargeur rapide, interieur cuir, GPS etc...)

 

Bref, a mon avis, les epavistes vont devoir sortir plus que 5000.00 euros s'ils veulent pouvoir l'acheter car generalement, et pour les voitures recentes, il y a plusieurs epavistes qui viennent voir l'auto, et tous font une proposition chiffree confidentielle. L'assurance elle, prend l'offre la plus interessante financierement. 

 

J'avais vu le cas sur un Q7 de moins de 5000.00 km (valeur catalogue de 82 000 euros), l'epaviste a debourse 28 000.00 euros pour l'achat de la voiture

 

D8

 

C'est pour ca que j'ai mis "par exemple 5000".

Personne ne connais la valeur de l'épave. Mais par expérience, on m'a proposé 700e pour une 307 qui en valait 4000e sur le marché de l'occasion alors qu'il y a avait 3 portières, une aile, un phare et un pare choc à faire.

Il y a 6 heures, ManuTaden a dit :

Si le texte sur l'électrification des thermiques est bien validé d'ici la fin de l'année, il risque de vite y avoir des débouchés pour les batteries et la motorisation

Je connais au moins 3 ou 4 et peut être même une dizaine de personnes, dont moi le jour ou j'aurai un peu de sous, prêtes à lâcher quelques milliers d'euros pour électrifier un bon vieux Land 88 ou Lightweight

et j'ai le papa d'une amie qui ne trouvant pas d'équivalent à sa XM break a contacté un spécialiste hollandais pour réaliser l"électrification d'un des modèles qui dort dans sa grange, pour l'instant il est bloqué par les règles françaises, mais si ça évolue rapidement, et qu'il est possible de le réaliser par un garage situé dans sa région (il habite entre Brest et Morlaix) il risque de s'intéresser de nouveau à ce projet.

 

Je ne suis pas sur qu'il faille attendre 5 ans pour trouver une utilité à l'épave

 

Je comprend le pont de vue, mais si la réglementation nous laisse faire, n’est pas sur du tout de pouvoir utiliser les batteries en l'état, il faudra certainement remettre un BMS, ensuite, est-ce que la législation nous laissera utiliser des pièces d'occasion ? est-ce qu'il ne faudra pas homologuer chaque système que l'on monte, ce qui veut dire sourcer la matière première.

Méme un moteur, ce n'est pas toujours facile à récupérer, on trouve souvent une carte codeur propre au moteur, les contrôleur seront ensuite très certainement inutilisable.

 

Ca m’entonnerait que l'on puisse homologuer des systèmes avec batteries et contrôleurs moteur hacker.

 

Aprés, si je me trompe et que c'est la féte du slip, mème avec des épaves entre 5.000€ et 10.000€, je ne pense pas que l'on pourra sortir un retrofit à moins de 15.000€, à moins d'avoir des volumes énormes par modèles.

Il y a 2 heures, cmj solutions a dit :

Je comprend le pont de vue, mais si la réglementation nous laisse faire, n’est pas sur du tout de pouvoir utiliser les batteries en l'état, il faudra certainement remettre un BMS, ensuite, est-ce que la législation nous laissera utiliser des pièces d'occasion ? est-ce qu'il ne faudra pas homologuer chaque système que l'on monte, ce qui veut dire sourcer la matière première.

Méme un moteur, ce n'est pas toujours facile à récupérer, on trouve souvent une carte codeur propre au moteur, les contrôleur seront ensuite très certainement inutilisable.

 

Ca m’entonnerait que l'on puisse homologuer des systèmes avec batteries et contrôleurs moteur hacker.

 

Aprés, si je me trompe et que c'est la féte du slip, mème avec des épaves entre 5.000€ et 10.000€, je ne pense pas que l'on pourra sortir un retrofit à moins de 15.000€, à moins d'avoir des volumes énormes par modèles.

La première fois que j'ai vu les sites des entreprises hollandaise qui électrifiaient des VT, il me semble avoir vu mentions de tarifs allant de 10 000 à plus de 30 000 selon les véhicules d'origines, et la puissance des moteur et la taille des batteries.

Certaines transformations étant réalisées avec des pièces provenant de véhicules accidentés : Tesla et Bolt en particulier.

Quand je lis les témoignages de personnes ayant électrifiés une thermique, et qu'ils parlent de 9000€ de pièces, si on ajoute une semaine de boulot : 5 x 500 + le contrôle technique (3500 en NL) on obtient bien un tarif autour de 15 000 €.

Pour info, un moteur 2.25 L essence ou diesel Land Rover destiné à un 88 ou 109, refait à neuf, c'est 4500€, et il faut expédier l'ancien en UK ... ce n'est donc pas donné non plus, sachant que la conso est entre 13 et 16L/100, hors tout terrain sévère.

Donc dépenser 15 000€ pour l'électrifier, c'est cher, mais ça peut encore intéresser des personnes.

On s'éloigne du sujet initial, je vais aller sur le sujet du retrofit pour poser une question ou deux.

Cdlt

 

 

Ton moteur de land rover c’est de l’échange standard alors que la cest de l’achat de pièce sans possibilité de revendre le moteur thermique

D’où la différence de prix (en partie)

Il me paraît évident que ces électrifications de VT ne pourrait concerner que des voitures de collections et encore...

Pour exemple personne n’ira immatriculer une 205, et si on en prend une de collection genre 205 turbo16, là l’électrification serait un non sens et d’une stupidité totale... Un collectionneur de voiture le fait aussi pour la « noblesse » de la mécanique associé et c’est valable aussi bien pour le collectionneur de Rolls ou de Ferrari que pour le collectionneur de coccinelle, 2cv ou le youngtimer qui a récupéré la R21 2l turbo de son enfance.

 

Du coup que reste-t-il comme marché ? La XM qui dort dans la grange, ou le Land88 ? Cela va être quand même faiblard pour y voir un marché porteur.

bon on est totalement HS...

Il y a 1 heure, Ocni a dit :

Il me paraît évident que ces électrifications de VT ne pourrait concerner que des voitures de collections et encore...

En aucun cas.

Les véhicules en carte grise "collection" doivent être rigoureusement conformes à leur caractéristiques à la sortie de l'usine.

Par exemple, un véhicule transformé au GPL ne peut prétendre à une carte grise "collection".

Il est par contre évident que, si un jour la transformation en VE devenait légale, ce sont les modèles les moins sophistiqués qui seraient les plus faciles à adapter (4L etc...).     

C'est fou comme le sujet peu dériver très vite sur ce site !!!!

Revenons au cas précis .

Par téléphone l'expertise ( 2 experts !!) des réparations est évaluées à environs 60.000€   !!!!!!

Mais pas de document pour l'instant.

Coté assurance pas de décisions tant que l'expertise n'est pas transmise. Attente !!!!!

Pour la Gendarmerie , le rapport n'est pas terminé ,pas encore de contacts avec l'autre accidenté !!!!

Comme il me faut tout de mème un véhicule, j'ai commandé un KIA e-NIRO qui doit me parvenir d'ici un mois.

(pas chez un CC  6 mois minimum d'attente , cela n'a pas changé!!!)passe par un mandataire.

Changement de type de véhicule car ,madame à trouvé celui-ci mieux agencé que le KONA.

A la suite d'une nouvelle visite médicale , madame à le tympan percé , du à l'effet de l'éclatement de l'air-bag,

d'après le médecin 180dB !!!

Vu la longueur de tous ces interventions ,attention au prochain accident !!!!

 

 

C'est fou comme le sujet peu dériver très vite sur ce site !!!!
Revenons au cas précis .
Par téléphone l'expertise ( 2 experts !!) des réparations est évaluées à environs 60.000€   !!!!!!
Mais pas de document pour l'instant.
Coté assurance pas de décisions tant que l'expertise n'est pas transmise. Attente !!!!!
Pour la Gendarmerie , le rapport n'est pas terminé ,pas encore de contacts avec l'autre accidenté !!!!
Comme il me faut tout de mème un véhicule, j'ai commandé un KIA e-NIRO qui doit me parvenir d'ici un mois.
(pas chez un CC  6 mois minimum d'attente , cela n'a pas changé!!!)passe par un mandataire.
Changement de type de véhicule car ,madame à trouvé celui-ci mieux agencé que le KONA.
A la suite d'une nouvelle visite médicale , madame à le tympan percé , du à l'effet de l'éclatement de l'air-bag,
d'après le médecin 180dB !!!
Vu la longueur de tous ces interventions ,attention au prochain accident !!!!
 
 

Bon courage pour la suite.
Et bienvenue dans la section Kia Niro tu verras elle consomme un peu plus mais est plus facile a vivre ... cest un super véhicule
A + et pourquoi pas se retrouver pour boire un café / ou autre sur Narbonne

Le 08/08/2019 à 08:56, Gégé a dit :

Un véhicule est TOUJOURS "techniquement" réparable.

Quand le coût de réparation dépasse la valeur vénale du véhicule, on le met à la casse.

La notion de "économiquement irréparable" n'existe pas pour les véhicules de collection.

Pour un "simple" choc, sans doute.

Mais quand le véhicule a brulé, ou a été complètement écrasé, c'est foutu.

Le 20/08/2019 à 14:58, Brocard a dit :

 

Comme il me faut tout de mème un véhicule, j'ai commandé un KIA e-NIRO qui doit me parvenir d'ici un mois.

(pas chez un CC  6 mois minimum d'attente , cela n'a pas changé!!!)passe par un mandataire.

 

 

 

Prudence, car il me semble que l'achat via un mandataire pour un véhicule neuf du groupe KIA/Hyundai rend la garantie Constructeur Caduque

Il y a 3 heures, Lor@n a dit :

Prudence, car il me semble que l'achat via un mandataire pour un véhicule neuf du groupe KIA/Hyundai rend la garantie Constructeur Caduque

Voici  ce qui est dit pour la "garantie 5 ans kilométrage illimité Hyundai"

https://forums.automobile-propre.com/topic/chargeur-embarqué-de-11kw-ou-pas-pour-la-france-17153/?page=7&tab=comments#comment-396097

 

J'ai trouvé ça:

Citation

Ce véhicule est proposé par un concessionnaire Français de la marque KIA et répond en tout point, technique, équipements et garantie au véhicule disponible en concession

avec, parait-il 6,5% de réduction ici

 

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

J'ai trouvé ça:

avec, parait-il 6,5% de réduction ici

Avec la mention "Garantie : Jusqu’à 84 mois" ...

Well done ! Je garde l'idée de ta recherche sous le coude !

Ce véhicule est proposé par un concessionnaire Français de la marque KIA et répond en tout point, technique, équipements et garantie au véhicule disponible en concession.

 

Remarque : remplacer KIA par HYUNDAI est beaucoup moins fructueux ?