Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome (MàJ 10/2020 avec FSD Beta)

[Remy]

il y a 6 minutes, Ulric a dit :

Ben oui mais si déjà 99% est déjà traité et qu’ils ne parviennent pas à traiter les 1% restant, ça ne sera pas la fin du monde.

Ça reste une "aide à la conduite".

 

 

il y a 4 minutes, Ulric a dit :

il faudra de temps en temps reprendre la main

Ce qui implique de rester vigilant et de surveiller en permanence ce que fait le système (ce n'est même pas du niveau 4 ou le système prévient lorsqu'il n'est plus capable de gérer) et de réagir immédiatement en cas d'erreur (donc conserver les mains sur le volant, etc...)

 

Pour donner un exemple simpliste : avec un taux d'erreur de 0,01%, sur 10 000 panneaux stop, il peut y en avoir un qui soit mal interprété. Sur mon trajet habituel, je dois en avoir une dizaine (donc 20 par jour).

Statistiquement, tout les 500 jours la voiture va griller un stop, mais on ne peut pas dire à l'avance quel jour ou quel carrefour...

Est-ce que les trajets seront plus reposants ou plus stressants ?

 

 

[Rikium]

il y a 29 minutes, Ulric a dit :

Ben oui mais si déjà 99% est déjà traité et qu’ils ne parviennent pas à traiter les 1% restant, ça ne sera pas la fin du monde.

Bah justement si, c'est ça qui est problématique. C'est justement dans les situations exceptionnelles qu'on s'attend à avoir une capacité  du véhicule qui prenne la bonne décision.

A ce jour, la voiture ne sait faire que la partie conduite que l'être humain a automatisé et traite en tache de fond. Les situations spécifiques elle ne sait pas les traiter, et ne saura pas le faire tant que leur IA n'aura pas atteint cette capacité qu'à l'être humain à analyser et projeter une situation au delà des faits (dans ce cas au delà de la vision instantanée d'une situation).

[LeLutin]

il y a 41 minutes, Rikium a dit :

(...)

A ce jour, la voiture ne sait faire que la partie conduite que l'être humain a automatisé et traite en tache de fond. Les situations spécifiques elle ne sait pas les traiter, et ne saura pas le faire tant que leur IA n'aura pas atteint cette capacité qu'à l'être humain à analyser et projeter une situation au delà des faits (dans ce cas au delà de la vision instantanée d'une situation).

Tu parles de la différence entre un automate et une IA.

[Rikium]

il y a 6 minutes, LeLutin a dit :

Tu parles de la différence entre un automate et une IA.

Voilà, c’est exactement comme ça que je considère le FSD à ce jour.

Toute situation qui demande un peu de jugeote je désactive le FSD pour prendre la main. Un virage un peu serré, une voiture ou un camion sur la route qui louvoie, ou simplement lorsque mon spider-sense (ma petite antenne pour ceux qui préfèrent le Spiderman Tom Holland) s’active.

De facto, j’ai très peu de mauvaise surprise avec le FSD parce que je ne l’amène pas aux limites de ce pour quoi il a été conçu, quoiqu’en dise Saint Elon (qui doit bien faire en sorte de faire passer la pilule pour vendre sa marchandise).

Reste que sur autoroute, là où j’avais une capacité à m’assoupir et donc me mettre (et mettre les autres) en danger avec mes précédents véhicules, ce n’est plus le cas avec la Tesla. Mon cerveau reste moins sollicité par les taches de fond et je ne me concentre que sur le trafic et l’analyse des situations. Bien plus agréable et beaucoup moins fatiguant. Je reste frais comme un gardon même après un trajet de 1000km dans la journée (sauf les jambes, même avec des arrêts toutes les 2h, ça fait mal à la fin !)

[StepB13]

il y a une heure, Rikium a dit :

De facto, j’ai très peu de mauvaise surprise avec le FSD parce que je ne l’amène pas aux limites de ce pour quoi il a été conçu

Bah oui, l'autopilot actuel est surtout fait pour les autoroutes et voies rapides. Il se débrouille sur pas mal de routes départementales mais a encore beaucoup de limitations sur celles-ci. Sans parler des routes en ville...

[Bart]

Hardware 4.0 annoncé pour l'an prochain, 4x plus rapide que le 3.0 ...

 

[njul]

Hardware 4.0 annoncé pour l'an prochain, 4x plus rapide que le 3.0 ...
 

Il a promis l'autonomie compète avec le hw 3.0, j'espère qu'il va pas nous dire l'année prochaine qu'il faut le 4.0 pour l'avoir ?

[nicolinux]

il y a 11 minutes, njul a dit :

Il a promis l'autonomie compète avec le hw 3.0, j'espère qu'il va pas nous dire l'année prochaine qu'il faut le 4.0 pour l'avoir ?

Il l'avait bien fait avec le HW 2, donc ça ne m'étonnerait pas totalement…

Modifié août 20, 2021 par nicolinux

[njul]

Il l'avait bien fait avec le HW 2, donc ça ne m'étonnerait pas totalement…

S'il offre le retrofit à ceux qui ont le FSD c'est ok sinon ça va être compliqué les rapports avec ceux qui l'on acheté et qui n'ont rien pour l'instant.

[nicolinux]

à l’instant, njul a dit :

S'il offre le retrofit à ceux qui ont le FSD c'est ok sinon ça va être compliqué les rapports avec ceux qui l'on acheté et qui n'ont rien pour l'instant.

Comme pour le HW 2.5 vers 3, sûrement.

 

Après, je ne sais pas si ce sera le cas. C'est encore assez flou et dans sa présentation, Musk semble dire que ce sera surtout pour augmenter la sécurité par rapport à un humain, mais sous-entendu le matériel actuel est déjà bien meilleur qu'un humain et donc capable de conduire automatiquement. En tout cas, c'est comme ça que je le comprends, mais allez savoir.

 

https://www.teslarati.com/tesla-hardware-4-cybertruck-release-date/

[njul]

Merci@nicolinux je n'avais pas vu passer l'article, très intéressant

[bobjouy]

il y a 59 minutes, nicolinux a dit :

C'est encore assez flou et dans sa présentation

Notre ordinateur HW2 peut faire du FSD mais on vous met le HW3 qui peut encore mieux faire du FSD et on vous mettra le HW4 qui pourra encore mieux faire du FSD mais dans tous les cas vous pourrez toujours pas avoir un véhicule autonome mais ça fera la 3e génération de processeur qui peut conduire en toute autonomie vous voyez ? 

[alexsos]

il y a 4 minutes, bobjouy a dit :

Notre ordinateur HW2 peut faire du FSD mais on vous met le HW3 qui peut encore mieux faire du FSD et on vous mettra le HW4 qui pourra encore mieux faire du FSD mais dans tous les cas vous pourrez toujours pas avoir un véhicule autonome mais ça fera la 3e génération de processeur qui peut conduire en toute autonomie vous voyez ? 

non ,on est comme la tesla ,on ne "voit" pas trés bien. . . 🤣

(mais on a trés bien compris qu'on nous a vendu du reve. . . ) 

 

(aprés hier ,j'ai fais presque 800km en FSD , et ca reste vraiment parfaitement efficace et reposant 👍) 

[MrFurieux]

il y a une heure, alexsos a dit :

(aprés hier ,j'ai fais presque 800km en FSD , et ca reste vraiment parfaitement efficace et reposant 👍) 

Tu as accès à la beta du FSD ..?

[StepB13]

Il y a 3 heures, alexsos a dit :

aprés hier ,j'ai fais presque 800km en FSD , et ca reste vraiment parfaitement efficace et reposant 👍

Le FSD n'est pas disponible en Europe, on a l'autopilot amélioré, guère plus

[bobjouy]

il y a 59 minutes, StepB13 a dit :

Le FSD n'est pas disponible en Europe, on a l'autopilot amélioré, guère plus

Et la réaction aux feux et stop. Mais oui je parie que ce donc @alexsos parle revient uniquement à autopilot + changement de voies. 

[Rikium]

il y a 58 minutes, StepB13 a dit :

Le FSD n'est pas disponible en Europe, on a l'autopilot amélioré, guère plus

On a quand même la reconnaissance des feux de signalisation et stops et la promesse de la conduite autonome en ville, ça vaut bien de mettre 3700€ de plus.

Ah bah non, l'Europe va bien nous brider ça aussi. Chanceux sont ceux qui ont pu avoir la possibilité de n'acheter que l'autopilot amélioré.

 

Sur une note plus sérieuse, je viens de me faire les 3 heures de conférence AI Tesla et j'ai été plutôt agréablement surpris des réflexions prises sur la programmation du FSD, particulièrement sur la capacité de développer une capacité de prédiction des flux de véhicules ou piétons. La différence de traitement des positions est flagrante entre la gestion actuelle (par images) et la gestion vectorielle. 

J'ai aussi été agréablement surpris par leur capacité à auto labeliser (étiquetter) les images qu'ils reçoivent de nos véhicules.

Le passage sur le traitement d'image en zone brouillard ou pluie ou neige avec leur analyse prédictive permet aussi de fair un bon en avant par rapport à ce qu'on connait aujourd'hui sur l'autopilot actuel. 

 

Par contre mon ressenti reste qu'ils sont encore loin du compte, particulièrement avec leur espoir de continuer à développer leur IA à travers DOJO (leur super calculateur / Machine Learning) qui ne sera pas opérationnel avant un moment.

 

Entre les restrictions Européennes et le FSD nouvelle version dont je n'ai entendu aucune date de disponibilité lors de la conférence (à moins que je dormais à ce moment là) c'est pas demain la vieille que je vais pouvoir bénéficier de mon FSD payé 6300€ à l'époque...

 

A voir ce que l'avenir nous réserve (mais 6300€ quand même ça commence à me faire un peu mal au c... de pas pouvoir amortir l'utilisation de ces fonctionnalités).

[bobjouy]

il y a 35 minutes, Rikium a dit :

Sur une note plus sérieuse, je viens de me faire les 3 heures de conférence AI Tesla et j'ai été plutôt agréablement surpris des réflexions prises sur la programmation du FSD, particulièrement sur la capacité de développer une capacité de prédiction des flux de véhicules ou piétons. La différence de traitement des positions est flagrante entre la gestion actuelle (par images) et la gestion vectorielle. 

J'ai aussi été agréablement surpris par leur capacité à auto labeliser (étiquetter) les images qu'ils reçoivent de nos véhicules.

Le passage sur le traitement d'image en zone brouillard ou pluie ou neige avec leur analyse prédictive permet aussi de fair un bon en avant par rapport à ce qu'on connait aujourd'hui sur l'autopilot actuel. 

Oui c’est super. 
Mais d’ici à ce que ça arrive à nos véhicules et que ça nous change un peu de l’Autopilot qui stagne depuis des années c’est pas demain la veille du tout. Disons 2025 pour être optimiste. 
 

Et je parle que de l’autopilot (en gros ce qui se fait hors des villes sur autoroute), pas du tout du fsd. 

[Rikium]

il y a 24 minutes, bobjouy a dit :

Mais d’ici à ce que ça arrive à nos véhicules et que ça nous change un peu de l’Autopilot qui stagne depuis des années c’est pas demain la veille du tout. Disons 2025 pour être optimiste. 

Je suis pas les évolutions au niveau européen, mais j'ai en effet peu d'espoir qu'on puisse en profiter avant un bon moment.

Après il y aurait toujours la solution de s'expatrier aux US (ou au Canada) pour en profiter (OK, un peu drastique comme solution)... 🤣

Reste que la présentation, même si très technique et qu'il y a un paquet de chose que je n'ai pas super compris, me fait penser que leur objectif c'est pas du vent, ils y vont à fond avec leur système basé seulement sur la vision. 

[bobjouy]

il y a 3 minutes, Rikium a dit :

Je suis pas les évolutions au niveau européen, mais j'ai en effet peu d'espoir qu'on puisse en profiter avant un bon moment.

Après il y aurait toujours la solution de s'expatrier aux US (ou au Canada) pour en profiter (OK, un peu drastique comme solution)... 🤣

Reste que la présentation, même si très technique et qu'il y a un paquet de chose que je n'ai pas super compris, me fait penser que leur objectif c'est pas du vent, ils y vont à fond avec leur système basé seulement sur la vision. 

Ah non je parle aux US déjà...

[Guiguils]

il y a 21 minutes, Rikium a dit :

Je suis pas les évolutions au niveau européen, mais j'ai en effet peu d'espoir qu'on puisse en profiter avant un bon moment.

Après il y aurait toujours la solution de s'expatrier aux US (ou au Canada) pour en profiter (OK, un peu drastique comme solution)... 🤣

Reste que la présentation, même si très technique et qu'il y a un paquet de chose que je n'ai pas super compris, me fait penser que leur objectif c'est pas du vent, ils y vont à fond avec leur système basé seulement sur la vision. 

clairement les mecs sont pas la pour faire de la figuration, qu'ils y arrivent ou pas leurs travaux et leurs explications sont passionnantes! 

[Rikium]

il y a 44 minutes, bobjouy a dit :

Ah non je parle aux US déjà...

Je vois pas ce qui les empêcherait de déployer leur FSD dernière version aux US. Ils sont plus à un produit non fini près.

Ils reconnaissent eux même pendant la conférence que le 100% n'est pas atteignable (pendant les questions / réponses), Il sortiront leur FSD version Gamma et arriveront à un FSD abouti d'ici 2050.

Ce qu'ils ont (et ils ont bien insisté dessus) et qu'ils estiment que les autres n'ont pas c'est des centaines de milliers de véhicules qui sillonnent les routes pour leur fournir des infos et abreuver leur futur DOJO.

 

L'exemple du camion roulant à coté dans la neige et projetant la neige sur le pare brise rendant la vision de la route improbable, et donc ils décident d'envoyer une demande à la flotte de leur renvoyer des images de situations de projection sur les pare brises des voitures pour alimenter leur logiciel, c'est drôle ça. Pour ceux qui se posaient encore des questions sur pourquoi la Tesla upload parfois des infos le soir à travers le Wifi en rentrant chez eux, vous avez maintenant la confirmation officielle de Tesla qu'un ingénieur qui a besoin d'une certaine image peut en faire la demande à la flotte de véhicules. 

[alexsos]

Il y a 7 heures, bobjouy a dit :

Et la réaction aux feux et stop. Mais oui je parie que ce donc @alexsos parle revient uniquement à autopilot + changement de voies. 

oui, NOA, si vous voulez . . . 👍

 

[Solardream]

Le 20/08/2021 à 17:22, Rikium a dit :

Ce qu'ils ont (et ils ont bien insisté dessus) et qu'ils estiment que les autres n'ont pas c'est des centaines de milliers de véhicules qui sillonnent les routes pour leur fournir des infos et abreuver leur futur DOJO.

Depuis le temps qu on nous raconte ça, alors que même en faisant des rapports de bugs ils ne corrigent pas...

[Samsaggace]

Le 20/08/2021 à 17:22, Rikium a dit :

abreuver leur futur DOJO.

Oui c’est bien le problème que nous avions intuité, ils ont une masse de données mais ne font pas grand chose pour les traiter.

Il me semble que c’est souvent le problème de dimensionnement aux US. On amasse tout ce qu’on peut, on communique beaucoup sur ce tas d’or (de données) et on ne sait pas par quel bout les prendre.

Espérons que DOJO (et surtout de brillants spécialistes qui manquent encore chez Tesla AMHA) apportera un premier embryon de réponse…

Modifié août 21, 2021 par Samsaggace