il y a 4 minutes, Gégé a dit :

De la même facon, je n'adhère pas au calcul "15.000 € de TVA inclus dans le prix" => prix HT = 75.000 €.

Amha, les "15.000 €" ne sont pas à prendre au pied du chiffre. 

90.800 € TTC = 75.666 € HT (je n'imagine pas 800 € échapper miraculeusement à la TVA).

Désolé mais les prix publiés sur un site de vente sont OFFICIELS.

Ils doivent être annoncés TTC et la TVA mentionnée.

Je ne pense pas que Tesla s'amuse avec cela.

Si vous me lisez bien, je disais que les 800 € de frais étaient TTC mais ne faisaient pas partie du prix officiel de la voiture. Par ailleurs, cela ne fait pas pas une grande différence dans le prix final, toutefois, cela met l'accent sur quelques petits surcouts qui pourraient intervenir (surtout si on rogne la marge en Europe)...

 

il y a 8 minutes, Kratus a dit :

Attention, la Norvège ne fait pas partie de l'union européenne. Il y aura des droits de douane.

Même si la voiture à plus de 6 mois?

Même si la voiture à plus de 6 mois?

 

A moins que la Norvège fasse partie de l UE dans les 6 mois ça ne changera pas les droits de douane [emoji6]

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-citoyens/preparer-son-retour-en-france/formalites-douanieres/article/l-importation-en-france-d-un

Je me pose une question simple. Si le prix Tesla est identique en Europe. Ne faut-il pas pour nous français acheter nos Tesla en Norvège et les ramener en France 6 mois plus tard, car un bonus de 6000€ ne pèse pas lourd comparativement à une économie de TVA de 20%? 
Pour 60000€ cela fait 12000€ de bonus Norvégien. Soit la voiture à 48000 € un prix sommes toute justifiable / au prix de notre i3 rex.
 
Où  tout simplement acheter nos model 3 en occasions en Norvége?
 
un voyage de plus en Scandinavie n’est pas la mer à boire surtout que maintenant même les fériés sont électrique:
 
https://www.breezcar.com/actualites/article/deux-ferries-electriques-pour-relier-la-suede-au-danemark-1118
 
Quelqu’uns  a-t-il déjà acheter un véhicule en Norvège pour  remener en France?
 
Bon après quand on a une model3 en Norvège, on a pas envie de se séparer d’une tel voiture.
 
 

Jai réfléchi a cette option pour une tmx d'occasion
Achat en dehors de l'Union européenne c'est 32% de taxe
Prix de vente 100€:
Frais de douane de 10% donc 110€
Puis TVA a 20% sur 110€!
Soit 132€!

Meme sur une voiture de 20 ans!

@rv45 Je pense que la TVA est au moins prise en plus dans les tous les cas (idem Suisse)

 

Cela m'a néanmoins permis de regarder le site Tesla Norvège où la MS 75D est à 669820 Kr (soit 69500 €), ça fait rêver !!

... et pour @Gégé Ce prix "pas très rond" fait apparaître  6920 Kr de documentation et 2400 Kr de fret, soit un prix de base de 660500 Kr

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Désolé mais les prix publiés sur un site de vente sont OFFICIELS....

 

Ce qui est "OFFICIEL", c'est ce qui figure(ra) sur la facture.

Je crois plus à un "oubli" : le prix HT passe de 75.000 à 75.666 euros et personne ne pense à changer le montant de TVA figurant sur le site.

My 2 cents.... 

Il y a 5 heures, Gégé a dit :

Je crois plus à un "oubli"

On va pas se chamailler pour si peu.

Pour la MS 75D, je veux juste dire que :

- les 90800 €  contiennent 800 € de frais fixes

- les 669820 Kr contiennent 6920 Kr (718 €) de doc et 2400 Kr (250 €) de fret en Norvège

- les $ 78000 ne contiennent pas $1200 de frais aux USA

- les 101250 CAD ne contiennent pas 1300 CAD de frais au Canada

Et je te donne tes 2 cents dès que l'on se voit ...  

Merci pour les 2 cents.

 

Amha, il serait souhaitable de spéculer à partir des prix HT tout compris.

En France, il semble que les "frais de dossier" (*) soient maintenant inclus dans le prix affiché, ce qui n'est pas (encore ?) le cas ailleurs. 

Maintenant, si les "frais de dossier" sont forfaitaires par véhicule, leur impact sera plus important, en pourcentage, sur un véhicule (un peu) moins cher.

 

(*) merci de ne pas ergoter sur les termes : il s'agit bien d'une dépense obligatoire prélevée sur chaque vente. 

il y a 34 minutes, Gégé a dit :

il serait souhaitable de spéculer à partir des prix HT tout compris

Tu veux dire TTC, je pense, car avec une TVA à 20% que personnellement je ne récupère pas ça déplace pas mal le problème...

Sinon, mon approche par les ratios M3/MS permet de faire ce que l'on veut, à condition de bien dégager les frais fixes quand il y en a.

Je pense que les "frais de dossier" sont surtout un moyen d'afficher un prix du véhicule un peu moins cher dans le tarif US.
Cela aura toute son importance pour le prix catalogue de la Model 3 SR de base, à 35 000 $ hors ces fameux frais et taxes.

Le 17/11/2018 à 18:41, Hellau a dit :

Mon estimation des tarifs ci-dessous, avec ouverture du configurateur début décembre :

 

Mid Range - 48.400 €

44 500 € HT

+ 8 900 € (TVA)

+ 1 000 € (Frais)

- 6 000 € (Bonus)

 

Long Range - 56 200 €

51 000 € HT

+ 10 200 € (TVA)

+ 1 000 € (Frais)

- 6 000 € (Bonus)

 

Performance - 68 800 €

61 500 € HT

+ 12 300 € (TVA)

+ 1 000 € (Frais)

- 6 000 € (Bonus)

 

Options

Extérieur

Noir uni : inclus

Gris nuit métallisé : 1 600 €

Bleu outremer métallisé : 1 600 €

Blanc nacré multicouches : 2 100 €

Rouge multicouches : 2 600 €

 

Jantes 18" : inclus

Jantes 19" : 1 600 €

 

Intérieur

Prémium : inclus

Blanc : 1 100 €

 

Pilotage automatique

Activé : 5 300 €

Après la livraison 7 400 €

 

Café lors de la livraison : inclus

Afin d'améliorer la production (et sauver leurs peaux) Tesla a du Simplifier les versions...

Si je comprends bien, si je choisi la Version Grande Autonomie Long Range (LR), j'aurai d'office : 

Le pack Prenium (que je ne voulais pas)

Le Dual Motor, version 2 moteurs 4 roues motrices (que je voulais)

Pour un prix plus élevé que prévu ?

C'est bien ça.

il y a 5 minutes, Dolu77 a dit :

Si je comprends bien, si je choisi la Version Grande Autonomie Long Range (LR), j'aurai d'office : 

Le pack Prenium (que je ne voulais pas)

Le Dual Motor, version 2 moteurs 4 roues motrices (que je voulais)

Pour un prix plus élevé que prévu ?

Pour la LR AWD PUP de base (sans peinture particulière et sans bonus) tu es à 62200 € soit en haut de ma fourchette 59500 - 62500 € qui je le rappelle utilise le rapport M3/MS pour les 3 pays où les prix sont disponibles (dans l'ordre croissant Chine,USA, Canada).

Le prix "plus élevé que prévu" que tu mentionnes c'est parce que tu es obligé de prendre des options que tu ne voulais pas ? C'est bien ça ?

il y a 19 minutes, Dolu77 a dit :

Afin d'améliorer la production (et sauver leurs peaux) Tesla a du Simplifier les versions

Sur ce point rien n'est vraiment prouvé : production toujours vers 4500/semaine

 

Tesla va baisser ses prix sur les Model S et X en Chine pour compenser l'augmentation des droits de douane consécutive à l'affrontement commercial entre Washington et Pékin. Le groupe réduira ainsi de 12% à 26% des Model X et S.

Ces baisses de prix constituent un changement par rapport à la stratégie précédemment adoptée en juillet.

 

Tesla, qui a lancé les pré-commandes de sa nouvelle berline Model 3 en Chine, indique que la voiture sera vendue à partir de 540.000 yuans (77.900$) pour la version à deux moteurs dotée de quatre roues motrices.

 

La source : https://www.boursier.com/actions/actualites/news/tesla-casse-les-prix-en-chine-781199.html

 

Au cours du jour, ça représente 68 300 €

Par contre je ne sais pas si la Reuter évoque un tarif toute taxes comprises ou non.

Je ne sais pas non plus si la tarification Européenne sera calquée sur celle de la Chine.

 

Dans tous les cas on sera TRES loin de la Tesla à 35 000$ H.T. qui nous avait été vendue lors de nos pré-réservations.

Le positionnement de Jaguar, Audi et BMW sur leurs SUV électriques, annoncés pour 2019 (ou déjà commercialisé pour le i-Pace) devrait donc les positionner frontalement avec la Model 3.

@Steph117 Merci pour l'info ! On avait déjà le prix de la M3 en chine à 580000 CNY. Cela voudrait dire qu'ils baissent ce prix à 540000 CNY comme confirmé ici :

https://www.teslarati.com/tesla-absorbing-import-tariffs-lower-model-s-model-x-price-china/

Il faudrait avoir le nouveau prix correspondant de la MS75D pour voir si le ratio M3/MS change.

Par contre cela n'annonce rien de vraiment bon pour nous car je doute qu'ils fassent de même pour l'Europe.

Nous devrions donc être à la valeur haute de ma fourchette soit 62500 € pour un M3 LR AWD sans peinture particulière, sans AP et sans Bonus.

il y a 27 minutes, Steph117 a dit :

Dans tous les cas on sera TRES loin de la Tesla à 35 000$ H.T. qui nous avait été vendue lors de nos pré-réservations

Oui et non ! Si on regarde la gradation des prix sur la Model S ainsi que l'apparition / disparition des versions, c'est quasiment le même scénario sur la Model 3. La version à $35000 HT est toujours prise comme référence (mais reste théorique et au moins jusqu'en 2020 pour nous) et toutes les versions se déclinent en surcoûts à partir de cette base - à coup de quelques billets de $1000 à chaque fois.

CHINA UPDATE

En bidouillant un peu du browser, j'ai vu que le prix chine de la MS75D était passé de 887600 CNY à 782900 CNY soit une baisse de 104700 CNY. La M3 LR AWD est passée dans le même temps de 580000 CNY à 540000 CNY soit une baisse de 40000 CNY

Pour la Chine, le ratio M3/MS s'établit donc à 540000/782900 = 0,6897 soit quasiment le même que celui du Canada.

Il y a donc fort à craindre que la M3 LR AWD sans peinture, sans AP et hors bonus ressorte à 62500 € TTC soit le niveau haut de ma précédente fourchette.

On verra bien....

Demain je vais au garage à Lyon....si je peux avoir une petite info....fourchette....

Pour ma part je pense pas qu'il y aura de grosse surprise sur le prix....à 1000€ prés on le connait le prix avec nos estimations.

Il nous reste à espérer que sur le configurateur européen figure le modèle MR de 420 km d'autonomie qui serait moins onéreux.

il y a une heure, andbou29 a dit :

Il nous reste à espérer que sur le configurateur européen figure le modèle MR de 420 km d'autonomie qui serait moins onéreux.

Cela ferait plaisir à beaucoup mais il y a peu d'espoir que cela soit au début pour 3 raisons :

- l'homologation serait à faire car le modèle n'est sorti de chaîne que très récemment

- La demande US est encore forte sur ce modèle tout récent

- il n'est pas proposé en Chine.

En tous les cas mon ratio "magique" est quasi identique entre les US (0,590) et le Canada (0,606), ce qui donne une M3 MR RWD de base (sans peinture particulière, sans AP et hors bonus) aux alentours de 54000-55000 € TTC.

C'est tout de même plus de 70k€ la LR avec options.
Dilemme perso: soit une MR avec options et une attente infinie ... Soit une LR dans aucune option qui est au même prix mais beaucoup plus rapidement[emoji848]
Je ne sais pas si ça un sens d'avoir une Tesla dans l'AP?

Je me pose une question, même si je pense connaître la réponse:

Est il possible de négocier le tarif d'une Tesla ? Nous sommes habitués en france a négocier notre tarif ou quelques options/accessoires lorsqu'un achète une voiture neuve , est ce que ça se tente pour une Tesla ? Pour une 3 ? pour une S ?

il y a 5 minutes, Lord_Casque_Noir a dit :

Je me pose une question, même si je pense connaître la réponse:

Est il possible de négocier le tarif d'une Tesla ? Nous sommes habitués en france a négocier notre tarif ou quelques options/accessoires lorsqu'un achète une voiture neuve , est ce que ça se tente pour une Tesla ? Pour une 3 ? pour une S ?

Ca va être pas facile :

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/elon-musk-explique-comment-avoir-un-prix-d-ami-sur-une-tesla-990340.html

il y a 29 minutes, njul a dit :

Je ne sais pas si ça un sens d'avoir une Tesla dans l'AP?

La réponse est non.

J'ai essayé, et je l'ai acheté ensuite au prix fort.