Le 25/11/2024 à 11:56, Vince41 a dit :

Autant je suis pro VE, autant j'ai déconseillé à une copine de prendre un VE parce qu'elle était dans le cas que j'estime le moins favorable :

 - peu de kms à l'année (moins de 10 000)

 - stationnement sur voie publique car habitant en appartement sans parking ni garage, en hyper centre-ville.

- pas de charge rapide non plus a moins de 5 min à pieds.

C'est clair que quand on coche toutes ces cases, le VE n'est pas un gain de temps... ni d'argent (car ça revient à payer ses charges bien plus cher qu'au tarif domicile en général). Et c'est a mon sens une erreur de prendre un VE dans ce cas...

 

Et donc, il faut arrêter de prendre les VE pour ce qu'ils ne sont pas, à savoir des voitures pour citadins qui roulent peu... C'est exactement l'inverse ! (Et ça me fait tellement marrer de voir les haters écrire qu'il n'est pas adapté d'avoir un VE à la campagne car ils n'ont pas assez de bornes, alors que dans 90% des cas à la campagne, on peut trouver une solution pour charger chez soi.)

PS : j'arrête là le HS parce que j'ai l'impression d'être tombé dans un traquenard encore...

C'est clair qu'acheter une Zoé il y a qqles années et louer la batterie, fallait rouler pour amortir... aujourd'hui, la donne est différente d'autant qu'on regorge de Tesla à moins de 25 000 € en occase... même sans rouler bcp, ça reste un achat intéressant... dans mon quartier, il y a plusieurs Tesla stationnées dans la rue et à priori, ça n'a pas l'air de poser problème... je parlais des bornes de recharge éloignées mais c'est pour les moins chères... on en trouve partout, ce sont juste les tarifs qui posent problème parce que recharger à 80 cts le kWh, moi ça ne m'intéresse pas...

Le 25/11/2024 à 11:56, Vince41 a dit :

Autant je suis pro VE, autant j'ai déconseillé à une copine de prendre un VE parce qu'elle était dans le cas que j'estime le moins favorable :

 - peu de kms à l'année (moins de 10 000)

 - stationnement sur voie publique car habitant en appartement sans parking ni garage, en hyper centre-ville.

- pas de charge rapide non plus a moins de 5 min à pieds.

C'est clair que quand on coche toutes ces cases, le VE n'est pas un gain de temps... ni d'argent (car ça revient à payer ses charges bien plus cher qu'au tarif domicile en général). Et c'est a mon sens une erreur de prendre un VE dans ce cas...

Ou micro-VE, du genre où la batterie est amovible (éventuellement sur roulettes)

  

Le 25/11/2024 à 09:59, dp19 a dit :

Il est où le gain de temps🤔

Près de 10 minutes à chaque plein. Sur une année j'arrive à près de 8h de perdues. Bien plus que ce que je mets à recharger sur de longues distances.

  

Le 25/11/2024 à 11:18, dp19 a dit :

Parce que tu recharges essentiellement chez toi... moi je suis à 10 bornes d'un SuC Tesla et au plus près en recharge lente, à 3 kms...

Une électrique sans possibilité de recharge à domicile (ou au travail à bon prix), je ne prends pas.

Modifié novembre 25, 20241 a par sarti

Un VE vs thermique je prends le VE dans tous les cas. 

Je ne vais pas m'étendre avec des arguments éculés, il faut vivre avec son temps.

Le 25/11/2024 à 19:23, sarti a dit :

Une électrique sans possibilité de recharge à domicile (ou au travail à bon prix), je ne prends pas.

Si on ne fait pas un minimum de km par an et/ou si on a pas de quoi charger hebdomadairement de manière pérène je déconseille.

C'est juste du bon sens (bon il peut y avoir des exceptions bien sûr)

Bonne nouvelle pour le marché de la revente... ça vient de tomber, sérieux "coup de rabot" sur le bonus éco... décret dans les prochains jours avec effet quasi immédiat... le neuf va pleurer par contre....

https://www.automobile-propre.com/articles/baisse-imminente-du-bonus-ecologique-commandez-votre-voiture-electrique-tout-de-suite/

Le 27/11/2024 à 12:48, dp19 a dit :

Bonne nouvelle pour le marché de la revente... ça vient de tomber, sérieux "coup de rabot" sur le bonus éco... décret dans les prochains jours avec effet quasi immédiat... le neuf va pleurer par contre....

Si les constructeurs baissent d'autant le prix du neuf (et je pense qu'ils le feront) ca ne changera strictement rien.

Le 27/11/2024 à 13:06, barbaresclub a dit :

Si les constructeurs baissent d'autant le prix du neuf (et je pense qu'ils le feront) ca ne changera strictement rien.

Tesla le fera peut-être... les autres, ceux qui ne sont pas que sur le VE... j'ai des doutes... enfin, perte de 3 000 € pour les moins aisés, c'est terminé l'achat du neuf par cette tranche de population... mais c'est très bien parce que ce sont eux qui achètent l'occase, donc marché de l'occase va respirer un peu plus...

Se réjouir que les "moins aisés" perdent 3.000e de bonus pour une voiture neuve car on espère que ça va booster le prix de sa voiture d'occasion n'est pas ce que je qualifierai de, je cite : "très bien"... 😶

Modifié novembre 28, 20241 a par Tadig

Le 28/11/2024 à 09:20, Tadig a dit :

Se réjouir que les "moins aisés" perdent 3.000e de bonus

Je ne m'en réjouis pas, tu fais une interprétation de mon propos... et par ailleurs tu ne connais pas mes intentions aujourd'hui...

Modifié novembre 28, 20241 a par dp19

Qui fait la meilleure reprise sur nos Tesla ? Comparatif complet

 

Du coup, je vais faire reprendre ma M3 Propulsion par Tesla qui m’a proposé la meilleure offre de reprise 🤫

A-t-on une offre de prix récente pour une TMY Performance (noir intérieur noir de 2022 avec 60 000km) ?

Merci.

Voilà un tarif de Tesla du 27/11. Full black, 08/2022

Le 10/12/2024 à 21:57, KiKi67 a dit :

Voilà un tarif de Tesla du 27/11. Full black, 08/2022
 

Merci de cette réponse. Donc peut-être 34000/35000€ à l'export mais guère plus.

Le 10/12/2024 à 21:57, KiKi67 a dit :

Voilà un tarif de Tesla du 27/11. Full black, 08/2022
 

Ça fait mal au Q

Ça fait mal au Q

Mince, et j'avais oublié de préciser que j'ai l'EAP, je sais pas si Tesla le valorise dans son offre.

Je m'en fiche un peu de l'offre de Tesla, déjà je ne veux pas la vendre, et c'était juste pour me faire une idée de la décote. Je l'ai achetée aux enchères il y a 9-10mois avec 39000km et Tesla la reprenait 39k€.

-6k€ en 9-10mois et 23kkm ça ne me choque pas.

Le 11/12/2024 à 08:08, KiKi67 a dit :

Mince, et j'avais oublié de préciser que j'ai l'EAP, je sais pas si Tesla le valorise dans son offre.

Ca m'étonnerait, puisqu'ils l'installent sur toutes leurs occasions. Logique car ça ne leur coûte rien en coûts variables...

 

Le 27/11/2024 à 13:06, barbaresclub a dit :

Si les constructeurs baissent d'autant le prix du neuf (et je pense qu'ils le feront) ca ne changera strictement rien.

J'aimerais être d'accord, mais l'exemple de l'Allemagne montre que le bonus a un effet psychologique important sur les acheteurs. Probablement du genre de l'impression de faire une bonne affaire quand un prix est remisé, même si le prix hors remise est artificiellement gonflé.

Le 11/12/2024 à 08:34, AKM74 a dit :

Le 27/11/2024 à 13:06, barbaresclub a dit :

Si les constructeurs baissent d'autant le prix du neuf (et je pense qu'ils le feront) ca ne changera strictement rien.

J'aimerais être d'accord, mais l'exemple de l'Allemagne montre que le bonus a un effet psychologique important sur les acheteurs. 

L'exemple de l'Allemagne, c'est surtout que le prix du neuf n'a baissé que durant quelques mois après suppression du bonus et seulement chez certains constructeurs.

Le 11/12/2024 à 10:16, Remy a dit :

L'exemple de l'Allemagne, c'est surtout que le prix du neuf n'a baissé que durant quelques mois après suppression du bonus et seulement chez certains constructeurs.

Quand j'observe les remises monstrueuses en allemagne, les prix semblent baisser plus que l'ancien bonus

https://www.mydealz.de/deals/kia-ev3-air-204ps-81kwh-reichw-605km-langstrecken-batterie-deutsche-ausfuhrung-kurzzul-neuwagen-mit-7-jahren-garantie-2478930

https://www.mydealz.de/deals/kia-ev6-air-170-ps-63-kwh-auch-earth-oder-gt-line-oder-84kwh-229-ps-325-ps-awd-oder-rwd-dt-neuwagen-mit-kurzzulassung-2479643

https://www.mydealz.de/deals/hyundai-ioniq-5-techniq-325ps-allrad-77kwh-akku-ledersitze-navi-winterpaket-20lm-deutsche-ausfuhrung-tageszul-garantie-bis-2029-2480774

https://www.mydealz.de/deals/kia-ev9-7-sitzer-998-kwh-204-ps-oder-385-ps-rwd-oder-awd-auch-gt-line-launch-edition-deutscher-neuwagen-mit-kurzzulassung-2481359

https://www.mydealz.de/deals/opel-corsa-e-eletric-edition-50kwh-led-keyless-go-klimaautomatik-warmepumpe-carplay-ruckfahrkamera-gebrauchtwagen-50km-2482252

https://www.mydealz.de/deals/hyundai-ioniq-6-uniq-325ps-allrad-77kwh-akku-583km-reichw-warmepumpe-matrix-led-elheckkl-winterp-deutsche-ausfuhrung-neuwagen-2485241

https://www.mydealz.de/deals/kia-ev6-gt-elektro-585psallrad-deutsche-tageszulassung-10km-7-jahre-garantie-glasschiebedach-21-zoll-360-grad-kamera4-mal-shz-usw-2478631

https://www.mydealz.de/deals/opel-mokka-elektro-136psautomatik-deutsche-tageszulassung-5km-led-navi-kamera-keyless-pdc-klimaautomatik-reichweite-338km-2478819

https://www.mydealz.de/deals/bmw-i4-m50-xdrive-544ps-81kwh-akku-reichweite-520km-dc-laden-bis-zu-205kw-konfigurierbar-deutscher-neuwagen-mit-kurzzul-2482850

https://www.mydealz.de/deals/mercedes-eqe-und-eqs-suv-mit-36-rabatt-auf-lagerfahrzeuge-2453344

 

Modifié décembre 11, 20241 a par barbaresclub

Le 11/12/2024 à 11:09, barbaresclub a dit :

Quand j'observe les remises monstrueuses en allemagne (sur mydealz par exemple), je vois au contraire que les prix ont baissé plus que l'ancien bonus

Tu compares les anciens prix catalogue avec les prix de mandataires aujourd'hui.

 

Moi ce que je constate c'est que les prix catalogues n'ont (presque) pas bougé.

 

Le 11/12/2024 à 11:20, Remy a dit :

Tu compares les anciens prix catalogue avec les prix de mandataires aujourd'hui.

Moi ce que je constate c'est que les prix catalogues n'ont (presque) pas bougé.

Tout à fait.

Avant il n'y avait quasi aucune offre de mandataires, et donc tout le monde se faisait allumer au prix catalogue en concession.

Maintenant on retrouve des offres chez les mandataires, comme dans le monde des thermiques.

A minima tu utilises le prix des mandataires pour obtenir quelque chose de tres tres proche directement en concession.

Pour moi le prix mandataire, c'est le nouveau prix normal.

Modifié décembre 11, 20241 a par barbaresclub

Le 11/12/2024 à 11:26, barbaresclub a dit :

Pour moi le prix mandataire, c'est le nouveau prix normal.

Si tu veux, mais dans ce cas, ça n'a peut-être rien à voir avec la fin du bonus allemand, juste avec la montée en puissance des mandataires.

Le 11/12/2024 à 11:30, Remy a dit :

Si tu veux, mais dans ce cas, ça n'a peut-être rien à voir avec la fin du bonus allemand, juste avec la montée en puissance des mandataires.

Les prix mandataires sont toujours pilotés plus ou moins directement par les constructeurs eux-memes, c'est le moyen historique de brader des voitures sans trop le montrer, pour preserver image de marque/décote des voitures/ satisfaction de ceux qui ont payé plus cher

Effectivement je ne peux pas prouver la causalité, mais la synchronicité est assez édifiante.

En France, le bonus est sérieusement raboté, les premières offres un peu intéressantes chez les mandataires apparaissent.

A la fin du bonus en France, je pense qu'on aura les memes genres d'offres mandataires que les Allemand, et les concessionnaires seront un peu obligés de s'aligner.

On observe d'ailleurs deja une tentative (kia/hyundai notamment) de limiter la garantie à 2 ans si on passe par un mandataire, pour essayer de sauver les concessions des baisses de marge actuelle et surtout à venir.

Modifié décembre 11, 20241 a par barbaresclub

Petit retour d'expérience me concernant pour la reprise d'un Y grande autonomie 4 roues motrices de septembre 2023 avec 29.000 km, option peinture bleue, jantes 20" et boost.

 

Proposition Tesla 35.800 euros

Cardino 35.000 euros annoncés au max (sans mise aux enchères effectives car inutile selon eux ils n'auraient pas eu mieux que l'offre Tesla)

 

Du coup reprise effectuée par Ev Remarketing pour 37.500 euros, je ne suis pas allé chercher plus loin.

Comme d'habitude, contrat validé par leur soin le lendemain de ma signature, virement sur le compte 2 jours après, et reprise de la voiture sur camion 2 jours encore plus tard.

Affaire classée en une semaine à partir de ma demande de tarification !