Vendre à l’étranger... ou pas ? (chez Tesla ou ailleurs)

[misterden]

Le 17/03/2022 à 21:18, Le-kbyl a dit :

Blanche de base, 42000€

tu m'étonnes qu'elle parte vite ... il peut la revendre en BELGIQUE et faire encore une PV

Modifié mars 18, 2022 par misterden

[Pahtath]

Le 18/03/2022 à 07:20, Le-kbyl a dit :

les 3 reventes sur 18 mois, c’est une règle morale ou c’est une loi? Car à la fin de l’annee, je serai à 3 reventes en 19 mois

C'était juste un nombre pour figurer le volume, évidemment pas une réglementation particulière.

[Trej]

Le 18/03/2022 à 07:35, Am068 a dit :

Je suis collaborateur d’un groupe automobile Français avec des remises sur nos marques.

 

En 10 ans, j’ai eu plus de 35 voitures (pour moi et madame) avec à chaque fois un achat / revente à 6 mois.

 

1) J’ai toujours vendus quelques semaines / mois avant la réception du nouveau véhicule avec une réservation (5% du prix encaissé + Solde le jour de la vente)

 

2) Je me suis jamais basé sur le prix d’achat mais bel et bien le prix du marché (fourchette basse au niveau tarif). Cependant, avant l’achat de la voiture, je vérifie toujours le marché et me base dessus pour déterminer le modèle / finition

Mon père a toujours acheté ses voitures via des collaborateurs Renault (en général en allant autour du Mans), ce qui représente 5 ou 6 voitures en 20 ans. 

 

Je crois qu'avant le quota c'était 2 voitures par an, mais depuis quelques années c'est 3 voitures par an (tous les 4 mois) 

 

Ces dernières années ça c'est professionalisé, avec des sites Web dédié, et même des collaborateurs Renault qui proposent des annonces "génériques", en proposant à l'acheteur de choisir sa finition. L'agent l'achète, la roule 4 mois, et la vend ensuite. 

 

Certains appellent ça du business, d'autre un avantage en nature

[Le-kbyl]

Le 18/03/2022 à 08:51, misterden a dit :

tu m'étonnes qu'elle parte vite ... il peut la revendre en BELGIQUE et faire encore une PV

Je crois pas

c’est un mec qui connaît rien à Tesla. Il n’en a jamais essayé une. Il était en réflexion et il s’est prit de plein fouet les grosses augmentation 

[misterden]

Le 18/03/2022 à 06:22, Le-kbyl a dit :

Pas d’accord du tout. C’est le prix du marché qui compte, pas le prix payé

 

Les mecs qui vendent de l’immobilier après que le marché ait explosé, je crois pas qu’on leur demande de vendre au prix d’achat 

je pense qu'il faut plus répondre a ce genre de débat, c'est épuisant, et je ne comprends pas ou est le mal. Si quand elle était a 37K€ une annonce la proposé a 33K€ avec 6 mois et 8000km j'aurai sauté dessus...étrangement on n'en voyait pas et personne ne trouvait quelques chose à redire.

 

Quand on les a acheté a 47K€ ( après déduction des 3K€ de bonus sur le prix de 50K€ neuve ) il était normal suite a la baisse des prix du neuf de les vendre en adéquation avec la baisse de prix sur l'occasion .... mais dans l'autre sens les prix augmentent ils faudrait qu'on les vendent moins que le prix d'achat ( bonus inclus)…. mais c'est pas comprendre les règles élémentaires de tout marché.... on ne vend pas un prix d'achat ou de revient ou vend en fonction de l'adéquation entre l'offre et la demande.

 

Et concernant le bonus ( qui reste une distorsion de marché vu qu'il fausse les prix de ce même marché surtout quand on est à l'échelle Europeenne avec des prix et des aides hétérogènes selon les pays),  C'est pas TESLA qui l'a offert , pour TESLA France une TM3 SR+ n'a jamais était moins chère que 43,8K€ TTC c'est cette somme là qui rentrait dans leur Chiffre d'affaire ( en HT bien sur) une partie réglée par le consommateur et l'autre par l'Etat. Donc à minima sur un marché Européen le prix de cette voiture n'a jamais été inférieur à ça. 

Depuis que le prix en neuf n'est quasiment plus soumis au bonus, c'est donc ces 43,8K€ qui servent de référence (en prix d'achat) du véhicule pour moi, cette distorsion du prix n'existe plus sur le marché Français ( ce qui va permettre de créer un marché de l'occasion en France ) et comme nous sommes dans un marché Européen l'offre et la demande est donc à ce niveau et nous incluant du fait de la hausse récente ou de l'alignement des tarifs .

 

Le bonus qui permettait d'avoir un prix inferieur pour le consommateur Français est une subvention à l'achat versée directement au vendeur, ( ça aurait pu être un crédit d'impôt ou déduction d'impôt versée au contribuable etc... ) ...

Donc ceux qui ont eu droit à la prime à la conversion doivent aussi les vendre en occasion moins chère encore ? et Ceux des bouches du Rhône encore moins ? on va ou comme ça ? Celui qui cumule tout et qui à eu un financement à taux réduit pour le reste , il doit donc la donner gratuitement car ils a aussi eu les parrainages avec 1500km offert que les nouveaux n'ont pas ?.... 

 

Quand vous avez droit au prêt à taux 0 pour l'achat de votre maison / appartement ou a diverses aides ( PINEL etc... ) lors de la revente vous dites à l'agence immobilière de baisser votre prix de vente face au marché car vous avez eu des aides ? Non....car c'est le marché qui fixe le prix.

 

et le bonus et issu des malus ( donc au pire on s'est servi du bonus grâce à ceux qui achètent de grosses voitures bien polluantes.... oh pas ceux qui ont pris la dernière CLIO diesel ou le dernier SANDERO .... ceux qui ont pris des gros SUV sur motorisé ) donc à un moment on a accepté certaines " contraintes de l'électrique " que d'autre refusent en bloc ( et ont les moyens financiers de le faire ....et ne venez pas me dire qu'une Model 3 SR+ qui  "coutait" autant qu'une PRIUS et voir moins que certaines version d'un 3008 qu'on croise partout est une voiture de riche .... et si on veut débattre sur le bonus ...que dire des gros SUV hybride a plus de 50000€ qui sont pas soumis au malus alors qu'on sait bien que l'hybridation est juste la pour pomper les avantages fiscaux et ne pas se prendre de malus.

Modifié mars 18, 2022 par misterden

[Pahtath]

Le 18/03/2022 à 09:17, misterden a dit :

je pense qu'il faut plus répondre a ce genre de débat

Dommage.

 

Maintenant, je respecte ceux ayant des problèmes moraux avec ce fait parfaitement légal et économiquement normal, je demande juste à tous de ne pas en discuter sur ce topic qui vise à aider les propriétaires à vendre à l'étranger.

Modifié mars 18, 2022 par Pahtath

[Am068]

Le 18/03/2022 à 09:00, Trej a dit :

Mon père a toujours acheté ses voitures via des collaborateurs Renault (en général en allant autour du Mans), ce qui représente 5 ou 6 voitures en 20 ans. 

 

Je crois qu'avant le quota c'était 2 voitures par an, mais depuis quelques années c'est 3 voitures par an (tous les 4 mois) 

 

Ces dernières années ça c'est professionalisé, avec des sites Web dédié, et même des collaborateurs Renault qui proposent des annonces "génériques", en proposant à l'acheteur de choisir sa finition. L'agent l'achète, la roule 4 mois, et la vend ensuite. 

 

Certains appellent ça du business, d'autre un avantage en nature

Il s’agit de 2 voitures en simultanées maximum (Madame / Monsieur) et à garder 5 mois minimum (anciennement 6 mois).

Pour mon cas, 4 voitures par année.

 

Cependant, depuis 2015, il n’y a plus de bénéfice sur les voitures lors de la revente au vu du marché. Je perds régulièrement 500 Euros par véhicule, ce qui n’est pas grand chose pour avoir roulé 6 mois avec une voiture neuve de 35K euros.

 

Tout ceci pour revenir à la vente de ma Tesla M3, je me calerais dans le prix du marché (bas) quelque soit mon prix d’achat.

Elle partira à l’entranger ou en France, aucune importance!

 

A suivre dans quelques semaines

[misterden]

Le 17/03/2022 à 21:13, Le-kbyl a dit :

Je crois que je viens de vendre ma Model 3 de décembre. Elle aura 18 000km en juin 2022. le gars veut venir la récupérer en juin. Il veut m’envoyer un chèque pour la réserver. C’est un français, particulier

J’aurai jamais penser vendre ma model 3 en France

prend un virement ça sera quand même plus sur

 

[Am068]

Le 18/03/2022 à 09:40, misterden a dit :

prend un virement ça sera quand même plus sur

 

Ou chèque de banque que tu vérifies en appelant directement la banque avec le numéro trouvé sur le site de l’organisme bancaire. Attention à ne pas prendre le numéro présent sur le chèque.

 

Autre info, sur les chèques de banques: Ils ont pour la plus part (sauf laposte) un filigrane.

[fil45]

Le 18/03/2022 à 07:14, Pahtath a dit :

Dans la mesure où la revente respecte les règles en vigueur (dont une détention de 6 mois) et dans la mesure où il s'agit de la détention simultanée d'un seul et unique exemplaire avec au maximum 3 achats/reventes sur 18 mois, il n'y a pas spécialement à s'émouvoir d'un quelconque "commerce" pour un particulier donné.

 

Insister là dessus, par contre, c'est non seulement lourd mais aussi hors charte du forum.

C'est quoi la source des 3 achats/reventes sur 18 mois ?

Il faut également préciser que la vente avec plus-value peut être considérée par le fisc comme une activité de commerce devant être déclarée. C'est un risque (minime, certes) mais un risque quand même.

Modifié mars 18, 2022 par fil45

[Floflow31]

Je viens de mettre la mienne sur leboncanard pour faire le virement sécurisé de la somme restante que mon acheteur espagnol récupère dans une semaine. 
Il lui reste 28000€ à me payer, donc j’ai fait une annonce de model 3 à 28000€… mais comme j’ai senti le truc venir, j’ai mis "sans batterie". 
Bah je suis quand même inondé de messages et 500 vues en 20 minutes. 
Soit les gens on des bons plans sur les batteries de model 3, soit les gens lisent pas les annonces. 
Avec l’expérience que j’ai sur ce site, je penche plutôt sur la seconde option. Qu’est-ce qui va pas chez certains 😢

[FFF3347]

Le 18/03/2022 à 16:30, Floflow31 a dit :

Je viens de mettre la mienne sur leboncanard pour faire le virement sécurisé de la somme restante que mon acheteur espagnol récupère dans une semaine. 
Il lui reste 28000€ à me payer, donc j’ai fait une annonce de model 3 à 28000€… mais comme j’ai senti le truc venir, j’ai mis "sans batterie". 
Bah je suis quand même inondé de messages et 500 vues en 20 minutes. 
Soit les gens on des bons plans sur les batteries de model 3, soit les gens lisent pas les annonces. 
Avec l’expérience que j’ai sur ce site, je penche plutôt sur la seconde option. Qu’est-ce qui va pas chez certains 😢

 

Une petite astuce : mettre n'importe quel prix (50k€ par exemple), et faire une proposition à l’acheteur (une fois la conversation lancée) au prix négocié.

A une époque, il pouvait lui-même proposer un prix inférieur, mais sauf erreur ça n'existe plus.

[MrFurieux]

Le 18/03/2022 à 16:30, Floflow31 a dit :

Je viens de mettre la mienne sur leboncanard pour faire le virement sécurisé de la somme restante que mon acheteur espagnol récupère dans une semaine. 
Il lui reste 28000€ à me payer, donc j’ai fait une annonce de model 3 à 28000€… mais comme j’ai senti le truc venir, j’ai mis "sans batterie". 
Bah je suis quand même inondé de messages et 500 vues en 20 minutes. 
Soit les gens on des bons plans sur les batteries de model 3, soit les gens lisent pas les annonces. 
Avec l’expérience que j’ai sur ce site, je penche plutôt sur la seconde option. Qu’est-ce qui va pas chez certains 😢

Autre astuce, bien choisir ses photos:

[Naboo]

Petit upgrade de mon tableau en page 89.

C’est rigolo comme les prix ont augmentés presque partout, mais de manière pas très logique à première vue (différences entre SR/LR/PERF d’un pays à l’autre)

 

[bgrigoriu]

Le 18/03/2022 à 17:39, Naboo a dit :

Petit upgrade de mon tableau en page 89.

C’est rigolo comme les prix ont augmentés presque partout, mais de manière pas très logique à première vue (différences entre SR/LR/PERF d’un pays à l’autre)

 

Merci pour cette mise au point.

Quelqu'un/une à une idee pourquoi ils gardent un prix aussi diffèrent en CH et DE ? Quelle est la logique commerciale ? Avez vous des éléments chiffrées sur la taille du marché ds ces pays ?

[ParkerLewis]

Le 19/03/2022 à 06:47, bgrigoriu a dit :

Merci pour cette mise au point.

Quelqu'un/une à une idee pourquoi ils gardent un prix aussi diffèrent en CH et DE ? Quelle est la logique commerciale ? Avez vous des éléments chiffrées sur la taille du marché ds ces pays ?

La Suisse ne fait pas partie du marché commun de l'UE. Donc elle n'a pas forcément les 10% de taxes à l'importation de véhicules - qui de toute façon n'aurait pas grand sens vu que le pays est trop petit pour supporter une industrie auto de bout en bout ?

 

À checker mais du coup j'imagine qu'elle n'a pas de taxe là-dessus et que ben voilà ?

Modifié mars 19, 2022 par ParkerLewis

[Pahtath]

Le 19/03/2022 à 06:47, bgrigoriu a dit :

Merci pour cette mise au point.

Quelqu'un/une à une idee pourquoi ils gardent un prix aussi diffèrent en CH et DE ? Quelle est la logique commerciale ? Avez vous des éléments chiffrées sur la taille du marché ds ces pays ?

 

Pour l'Allemagne, on en a justement discuté dans le topic Hausses de Prix, c'est dû au système de bonus allemand qui oblige les constructeurs à communiquer des hausses de produits dans une nouvelle ligne produit auprès de l'organisme féderal BAFA responsable des bonus.

 

Pour la Suisse, attention, TVA de 7%.

[misterden]

Le 18/03/2022 à 16:41, FFF3347 a dit :

 

Une petite astuce : mettre n'importe quel prix (50k€ par exemple), et faire une proposition à l’acheteur (une fois la conversation lancée) au prix négocié.

A une époque, il pouvait lui-même proposer un prix inférieur, mais sauf erreur ça n'existe plus.

ça vaut le coup pour un Espagnol ? un Tesla Française? on parle que des Belges/Danois, finlandais , mais jamais d'Espagnol, j'ai pas trop l'impression que ça les interessent

[misterden]

Le 18/03/2022 à 17:38, MrFurieux a dit :

Autre astuce, bien choisir ses photos:

si c'est quelqu'un qui a besoin du pare choc arriere pour une réparation et qu'il en a marre d'attendre depuis 3 mois la piece ça peut avoir son sens.

 

[MrFurieux]

Le 19/03/2022 à 14:28, misterden a dit :

si c'est quelqu'un qui a besoin du pare choc arriere pour une réparation et qu'il en a marre d'attendre depuis 3 mois la piece ça peut avoir son sens.

 

25 000 € quand même, juste pour le pare chocs ça ferait bcp

[misterden]

Le 19/03/2022 à 14:32, MrFurieux a dit :

25 000 € quand même, juste pour le pare chocs ça ferait bcp

oui c'est une boutade, mais je pense que si tu recupères une "epave" à bon prix tu as moyen de recupérer pas mal de piece de rechange qui au prix unitaire coutent un bras ( fauteuil, écran, rétroviseur, parechoc, jantes.....quid de la batterie, comment sont elles gérées quand le vehicule est épave ?)

 

[misterden]

Proposition obtenue pour une SR+ LFP avec 10000km de 2021 (et une couleur) d'un repreneur de Finlande : 38 K€ , super proposition, je signe de suite. ( il veut quand même être sur que le vehicule n'a pas de dommage).

 

 

[MrFurieux]

Le 19/03/2022 à 14:47, misterden a dit :

oui c'est une boutade, mais je pense que si tu recupères une "epave" à bon prix tu as moyen de recupérer pas mal de piece de rechange qui au prix unitaire coutent un bras ( fauteuil, écran, rétroviseur, parechoc, jantes.....quid de la batterie, comment sont elles gérées quand le vehicule est épave ?)

 

Bonne question - quand il y aura suffisamment de batteries hors garantie ça pourra alimenter un marché du reconditionné mais actuellement ça doit pas être facile à refourguer

Modifié mars 19, 2022 par MrFurieux

[LaurentLP]

Le 19/03/2022 à 15:13, MrFurieux a dit :

Bonne question - quand il y aura suffisamment de batteries hors garantie ça pourra alimenter un marché du reconditionné mais actuellement c'est ça doit pas être facile à refourguer

Bah  tu montes la deuxième batterie sur une remorque et tu banches sur la TM3.

Tu as une LR+++ stylée

 

Modifié mars 19, 2022 par LaurentLP

[misterden]

Le 19/03/2022 à 15:13, MrFurieux a dit :

Bonne question - quand il y aura suffisamment de batteries hors garantie ça pourra alimenter un marché du reconditionné mais actuellement c'est ça doit pas être facile à refourguer

sauf qu'une batterie qui reste stockée sans tourner pendant mois/année va pas marcher fort quand il va falloir la faire fonctionné ( sauf peut etre un LFP qui a cet avantage de bien conserver sa capacité )