Une Y chinoise ou une Allemande ?

[Watson]

Le 13/10/2021 à 19:13, Emilio a dit :

Pour 4 ans avec 20 000 km par an sur le Model Y de base, avec un “apport” de 2 000 € (bonus écologique):

Pro : 718,09 €/mois

Perso 1 : 928,81 €/mois (apport de 5 000 €) avec l’assurance tout risques Obligatoire…

Perso 2 : 838,68 €/mois (apport de 5 000 €)

Ouch en effet ça pique !

Et comme le chante E. Mitchell "...et le charme est tombé..."  (Couleur menthe à l'eau)

[Arnaudc06]

Oui, il faut demander. En l’occurence Arval propose de racheter le véhicule, ce qui leur permet d’éviter tous les frais liés au retour, logistique, cession. C’est donc avantageux pour eux aussi.

[Pahtath]

Qu'entend Arval comme "pro" ? Je suis auto-entrepreneur en activité secondaire (salarié en principale) mais je veux pas mettre la Y en charges sur mon activité, plutôt l'avoir en perso. Du coup, j'y serais éligible ou pas ?

[Emilio]

Bon, eh bien ce sera MY MIC maintenant !

Commande tout juste passée…

Passée depuis le mobile, of course ! 🤪

Et voilà, il ne reste plus qu’à attendre…

[mcwana]

J'ai pu essayer la TMY. Peu de surprises (les échanges du forum sont tellement riches, on a presque l'impression d'avoir déjà essayé 😄). Surpris tout de même par l'efficacité du freinage régénératif, beaucoup plus fort que sur mon PHEV, mais par contre je trouve les bruits de roulement aussi importants que sur mon PHEV, alors que l'on parle souvent du "silence de fonctionnement" (peut être par rapport à un diesel ou bien un V12 suralimenté !!!). Surpris enfin par l'effet bluffant quand on enfonce vivement (et brièvement !) la pédale droite : je n'ai jamais connu ça auparavant !

Discussion prospective avec le TA, à qui je précise que mon souhait le plus cher est une TMY MIG avec batterie 4680.

Réponse : "Pour une allemande, il faut attendre le début 2022, mais pour les batteries 4680 ce sera plutôt dans deux ans (construction de l'usine)".

Je parle alors de perte à la revente d'une MIC si le saut technologique est important avec la MIG (sujet souvent évoqué sur ce forum), et plutôt que de me rassurer, la réponse est "prenez une model 3 en attendant, dans deux ans vous aurez ce que vous cherchez". J'évoque alors la réputation moyenne de Tesla sur les reprises : "c'est difficile quand on reprend une autre marque, car on fait appel à un partenaire, mais ça se passe bien pour une Tesla qu'on revendra dans notre réseau".

 

Conclusion de cet essai : je vais très probablement manger mon chapeau (chinois) et commander une TM3 SR+ pour bénéficier des 6 k€ de bonus. Avec la revente de mon PHEV j'aurai moins de 15 k€ à sortir... et dans deux ans je me ferai vraiment plaisir avec une MIG au top de sa forme, en espérant une bonne reprise de cette SR+ 😍

 

Modifié octobre 13, 2021 par mcwana

[Samsaggace]

Le 13/10/2021 à 22:27, mcwana a dit :

Conclusion de cet essai : je vais très probablement manger mon chapeau (chinois) et commander une TM3 SR+ pour bénéficier des 6 k€ de bonus. Avec la revente de mon PHEV j'aurai moins de 15 k€ à sortir... et dans deux ans je me ferai vraiment plaisir avec une MIG au top de sa forme, en espérant une bonne reprise de cette SR+

Très bon choix ! Tu ne le regretteras pas.

Pas sur que dans 2 ans, ce sera le Model Y qui aura ta préférence. Pourquoi pas une Model 3 en 4680…

[Watson]

Glané sur les RS...Vrai!!?? (à suivre, vérifier et valider) 👇

 

 

 

[Pahtath]

Le 14/10/2021 à 02:03, Watson a dit :

Glané sur les RS...Vrai!!?? (à suivre, vérifier et valider) 👇

Ce n'est juste qu'une autorisation temporaire de plus, afin de tester leur chaine de production. De mémoire, ils en sont à leur 11e autorisation temporaire.

 

Concernant l'instruction du permis, c'est aujourd'hui que la consultation publique se termine. Normalement l'agence de l'environnement devrait publier et motiver sa décision, très probablement avec réserves (principalement sur les risques sanitaires et la gestion de l'eau), d'ici début novembre.

 

C'est bien pour cela qu'Elon a parlé de démarrage en novembre, pas avant.

 

Au passage, le vrai problème de Berlin n'est pas l'ouverture mais la montée en charge, et Elon a prévenu que cela prendrait autant de temps que la construction (d'autant qu'ils sont en manque crucial de personnel avec uniquement dans les 1200 embauches sur 12000)

[AoS]

Le 13/10/2021 à 22:27, mcwana a dit :

Conclusion de cet essai : je vais très probablement manger mon chapeau (chinois) et commander une TM3 SR+ pour bénéficier des 6 k€ de bonus. Avec la revente de mon PHEV j'aurai moins de 15 k€ à sortir... et dans deux ans je me ferai vraiment plaisir avec une MIG au top de sa forme, en espérant une bonne reprise de cette SR+ 😍

J'ai fait le même "move", il y a un peu moins d'un an en partant sur une TM3 SR+ en attendant la TMY 😉 ... et je ne le regrette absolument pas (si cela se trouve, la TMY viendra en complément de la TM3 😀 ).

 

Juste un truc, fais quand même un essai de la TM3 SR+ (si ce n'est pas déjà fait) car certains propriétaires sont un peu déçus du freinage régénératif qui est bien plus limité que sur les LR (surtout en hiver car la batterie LFP est plus sensible au froid). Vu que c'est un argument qui t'a plu sur la TMY LR, ce serait dommage d'être déçu par ce point sur ta TM3.

[Tartiflex]

@Pahtath Un truc que je comprends pas, ou alors que j'ai mal compris. Tu dis que tu dois te décider avant 2022 sous peine de perdre 2000€ de bonus, mais au premier janvier le bonus passe de 2000 à 1000 si je ne m'abuse, donc la perte serait de 1000€ et non pas de 2000. Ou alors j'ai mal suivi ?

[Pahtath]

Le 14/10/2021 à 09:57, Tartiflex a dit :

@Pahtath Un truc que je comprends pas, ou alors que j'ai mal compris. Tu dis que tu dois te décider avant 2022 sous peine de perdre 2000€ de bonus, mais au premier janvier le bonus passe de 2000 à 1000 si je ne m'abuse, donc la perte serait de 1000€ et non pas de 2000. Ou alors j'ai mal suivi ?

 

Il y a de ça 2 semaines, je me disais "aaaaaaah, faut absolument commander avant 2022, sinon on va perdre 1000€. Respire, respire, respire !"

Il y a de ça 1 semaine, je me suis dit 'aaah, mais si je la prends blanche, 90% des TMY seront identiques, donc autant prendre la couleur et tant pis le bonus. Mais quand prendre, maintenant ou fin Q4 ? Respire, respire !"

Aujourd'hui, j'en suis à "Ah, de toute façon, j'ai pas envie de m'embêter à gérer une commande Q4 et à demander au TA de décaler à Q1, donc autant attendre novembre, on en saura plus. Au pire tu perdras un peu d'argent si y a hausse mais t'auras de nouvelles choses, donc respire..."

 

Bref, j'attends. Ce qui est certain, c'est que je vise une commande pour livraison sur le pool février-mars, ou mai-juin. Au delà, on se rapproche dangereusement des vacances 2022 et avant, ca colle pas pour trimballer tout le barda du ski chaque weekend.

 

Si ca peut éclairer certains dans l'expectative comme moi...

[Spirou13]

Le 14/10/2021 à 10:04, Pahtath a dit :

 

Il y a de ça 2 semaines, je me disais "aaaaaaah, faut absolument commander avant 2022, sinon on va perdre 1000€. Respire, respire, respire !"

Il y a de ça 1 semaine, je me suis dit 'aaah, mais si je la prends blanche, 90% des TMY seront identiques, donc autant prendre la couleur et tant pis le bonus. Mais quand prendre, maintenant ou fin Q4 ? Respire, respire !"

Aujourd'hui, j'en suis à "Ah, de toute façon, j'ai pas envie de m'embêter à gérer une commande Q4 et à demander au TA de décaler à Q1, donc autant attendre novembre, on en saura plus. Au pire tu perdras un peu d'argent si y a hausse mais t'auras de nouvelles choses, donc respire..."

 

Bref, j'attends. Ce qui est certain, c'est que je vise une commande pour livraison sur le pool février-mars, ou mai-juin. Au delà, on se rapproche dangereusement des vacances 2022 et avant, ca colle pas pour trimballer tout le barda du ski chaque weekend.

 

Si ca peut éclairer certains dans l'expectative comme moi...

Tout pareil  😅

..    pourquoi tu dis "avant, ca colle pas pour trimballer tout le barda du ski chaque weekend." 

[Emilio]

Le 14/10/2021 à 10:04, Pahtath a dit :

Bref, j'attends.

Bon, du coup tu as réussi à te retenir. Bien. Je n’ai pas contenu mon impatience de mon côté. On verra s’il y a du mouvement dans les jours qui viennent.

[Pahtath]

Le 14/10/2021 à 10:08, Spirou13 a dit :

..    pourquoi tu dis "avant, ca colle pas pour trimballer tout le barda du ski chaque weekend." 

Je savais que j'aurais dû prendre la photo de la Superb chargée...

En gros, aller au ski chaque WE, c'est :

 - des barres de toit pour mettre le porte-skis qu'on a déjà => billet de 500€ et indispo

 - des pneus hiver parce-que-faut-pas-déconner-même-si-tout-le-monde-y-dit-que-c'est-méchant-de-les-rendre-obligatoires => bim, billet de 1000€ à 2000€ suivant si jantes ou pas

 - des chaines en sus des pneus hiver, parce que ceux qui sont déjà monté un jour poudreux à la neige savent ce que je veux dire => bim, billet entre 100 et 200€ suivant ce que je trouve

 

Alors, OK, je pourrais juste en urgence monter des pneus hiver et m'interdire d'aller jouer dans la neige quand c'est le plus drôle, mais sachant que je suis déjà équipé sur ma tuture actuelle, autant différer l'achat du Y.

[Spirou13]

Le 14/10/2021 à 10:15, Pahtath a dit :

Je savais que j'aurais dû prendre la photo de la Superb chargée...

En gros, aller au ski chaque WE, c'est :

 - des barres de toit pour mettre le porte-skis qu'on a déjà => billet de 500€ et indispo

 - des pneus hiver parce-que-faut-pas-déconner-même-si-tout-le-monde-y-dit-que-c'est-méchant-de-les-rendre-obligatoires => bim, billet de 1000€ à 2000€ suivant si jantes ou pas

 - des chaines en sus des pneus hiver, parce que ceux qui sont déjà monté un jour poudreux à la neige savent ce que je veux dire => bim, billet entre 100 et 200€ suivant ce que je trouve

 

Alors, OK, je pourrais juste en urgence monter des pneus hiver et m'interdire d'aller jouer dans la neige quand c'est le plus drôle, mais sachant que je suis déjà équipé sur ma tuture actuelle, autant différer l'achat du Y.

OK, donc  je suis vraiment  à 100 %  dans le même cas que toi    

[farenas]

Le 14/10/2021 à 10:04, Pahtath a dit :

Si ca peut éclairer certains dans l'expectative comme moi...

😭 Noooon, entre toi @Pahtath et @Emilio je ne sais plus quoi faire.

 

Demain c'est le 15/10, et il est possible qu'il y ait de nouvelles choses qui arrivent........ou pas.

 

Je me dis que je n'ai pas besoin de ma voiture rapidement, car je peux toujours faire avec les autres qui sont au foyer.

 

Je crois que je vais faire ma commande dans la journée, histoire de bloquer les 2000€ de prime, car de toutes manière, je la voulais en blanc et je prévois un achat en after market pour les jantes noires mais en 19" au lieu des 20" de Tesla.

 

Au pire, je perds 100 balles si j'annule pour le modèle actualisé, soit je reste sur une livraison en novembre pour un modèle actuel en 75 kWh.

 

 

Modifié octobre 14, 2021 par farenas

[Pahtath]

Le 14/10/2021 à 10:43, farenas a dit :

Je crois que je vais faire ma commande dans la journée, histoire de bloquer les 2000€ de prime

 

Techniquement tu as jusqu'au 31/12. La seule question que tu dois te poser aujourd'hui c'est : "est-ce que Tesla France aura suffisamment de poids pour empêcher le groupe Tesla d'augmenter le prix public de la Y à plus de 60k€ et la rendre de facto totalement inéligible au bonus ?".

 

Sachant que la Y n'est commercialisée que depuis 3 mois, il y a peu d'indicateurs de ventes d'autant que les immatriculations démarrent, mais à titre personnel, je mise sur le statu quo ou une baisse (très faible, de l'ordre de 1200€ max, juste histoire de prendre une option)

 

Je n'ose croire que Tesla prendrait le risque de faire sortir la TMY du top10 France alors qu'elle n'a démarrée qu'à la 10e position des VEs sur septembre.

 

EDIT (important) : toutes mes hypothèses seldonniennes reposent sur un postulat important : pas de TMY SR+ avant Q1 2022. Evidemment, si demain 15/10 une SR+ serait dispo à la commande, plus rien n'empêcherait Tesla de rectifier le prix de la LR à la hausse vu que de facto à minima la SR+ serait elle éligible au bonus.

Modifié octobre 14, 2021 par Pahtath

[Emilio]

Le 14/10/2021 à 10:43, farenas a dit :

Je crois que je vais faire ma commande dans la journée, histoire de bloquer les 2000€ de prime, car de toutes manière, je la voulais en blanc et je prévois un achat en after market pour les jantes noires mais en 19" au lieu des 20" de Tesla.

…je pense que tu n’as pas grand chose à perdre. Au maximum 100€, et encore, même pas ! Bon et le premier qui trouve un changement dans le configurateur prévient les autres, hein ? 😁

[Spirou13]

Le 14/10/2021 à 10:59, Emilio a dit :

…je pense que tu n’as pas grand chose à perdre. Au maximum 100€, et encore, même pas ! Bon et le premier qui trouve un changement dans le configurateur prévient les autres, hein ? 😁

👍

[Pahtath]

Le 14/10/2021 à 10:59, Emilio a dit :

Bon et le premier qui trouve un changement dans le configurateur prévient les autres, hein ? 😁

 

J'ai eu beau cherché des price trackers, le seul qui avait l'air bien semble ne plus faire d'update... Dommage, le Ctrl-F5 est notre ami.

[Emilio]

Le 13/10/2021 à 22:27, mcwana a dit :

Conclusion de cet essai : je vais très probablement manger mon chapeau (chinois) et commander une TM3 SR+ pour bénéficier des 6 k€ de bonus. Avec la revente de mon PHEV j'aurai moins de 15 k€ à sortir... et dans deux ans je me ferai vraiment plaisir avec une MIG au top de sa forme

Bonjour @mcwana !

 

Bon, il semble que tu ne sois pas le seul -@AoS dit avoir fait le même choix- et d’ailleurs un collaborateur vient également de passer commande d’une Model 3 SR+ alors qu’en réalité il voulait un Model Y. 🤔

 

Je ne suis pas sûr de comprendre, tu peux peut-être m’éclairer : c’est pour mettre un pied à l’étrier Tesla ou bien c’est parce que finalement tu n’as pas vraiment besoin de ce que le MY LR offre par rapport à la M3 SR+? Pour ce qui est de mon collaborateur, ce fut une décision purement économique: OK, le MY est bien, il aurait préféré un MIG (il est chinois au fait!!) mais finalement il se dit qu’il n’a besoin ni de la place ni de la différence d’autonomie, son utilisation étant majoritairement urbaine. Du coup c’était plus un choix de raison Vs un choix de besoin… Ce qui me travaille pour vous deux c’est que le projet est bien d’avoir un MY, même si cela se fait dans 2 ans et de quand même investir aujourd’hui sur autre chose…

 

Je ne juge pas du tout, je cherche juste à comprendre. 🙃

[Rodjack]

Le 14/10/2021 à 11:14, Emilio a dit :

Bonjour @mcwana !

 

Bon, il semble que tu ne sois pas le seul -@AoS dit avoir fait le même choix- et d’ailleurs un collaborateur vient également de passer commande d’une Model 3 SR+ alors qu’en réalité il voulait un Model Y. 🤔

 

Je ne suis pas sûr de comprendre, tu peux peut-être m’éclairer : c’est pour mettre un pied à l’étrier Tesla ou bien c’est parce que finalement tu n’as pas vraiment besoin de ce que le MY LR offre par rapport à la M3 SR+? Pour ce qui est de mon collaborateur, ce fut une décision purement économique: OK, le MY est bien, il aurait préféré un MIG (il est chinois au fait!!) mais finalement il se dit qu’il n’a besoin ni de la place ni de la différence d’autonomie, son utilisation étant majoritairement urbaine. Du coup c’était plus un choix de raison Vs un choix de besoin… Ce qui me travaille pour vous deux c’est que le projet est bien d’avoir un MY, même si cela se fait dans 2 ans et de quand même investir aujourd’hui sur autre chose…

 

Je ne juge pas du tout, je cherche juste à comprendre. 🙃

J'ai fait la même chose... J'avais une réservation de TMY depuis 2ans et finalement, j'ai commandé une TM3 SR+ a la dernière minute le 30 juin dernier.

Plusieurs raisons à cela : baisse du bonus à venir, pas de visibilité sur le TMY et la giga Berlin qui n'en finissait pas de prendre du retard. J'ai toujours pour objectif de prendre une TMY mais plus de 20k€ d'écart entre les 1er prix TM3/TMY... Je vais donc attendre soit la TMY SR+ ou une TMY MIG.

[Bart]

Le 14/10/2021 à 10:50, Pahtath a dit :

 

Techniquement tu as jusqu'au 31/12. La seule question que tu dois te poser aujourd'hui c'est : "est-ce que Tesla France aura suffisamment de poids pour empêcher le groupe Tesla d'augmenter le prix public de la Y à plus de 60k€ et la rendre de facto totalement inéligible au bonus ?".

 

Sachant que la Y n'est commercialisée que depuis 3 mois, il y a peu d'indicateurs de ventes d'autant que les immatriculations démarrent, mais à titre personnel, je mise sur le statu quo ou une baisse (très faible, de l'ordre de 1200€ max, juste histoire de prendre une option)

 

Je n'ose croire que Tesla prendrait le risque de faire sortir la TMY du top10 France alors qu'elle n'a démarrée qu'à la 10e position des VEs sur septembre.

 

EDIT (important) : toutes mes hypothèses seldonniennes reposent sur un postulat important : pas de TMY SR+ avant Q1 2022. Evidemment, si demain 15/10 une SR+ serait dispo à la commande, plus rien n'empêcherait Tesla de rectifier le prix de la LR à la hausse vu que de facto à minima la SR+ serait elle éligible au bonus.

1000 ou 2000€ de bonus sur une voiture à 60000, c'est l'épaisseur du trait, ce bonus est limite inutile, ce n'est pas ça qui va dissuader ou inciter à acheter une voiture quand on est à ces niveaux de prix. Ca ne s'adresse pas vraiment à ceux qui sont à 2000 balles près ...

Rien à voir avec le bonus à 6-7000 sur les voiture à 45000 qui change la donne pour beaucoup de monde en finançant une très grande partie de la voiture.

Je ne pense pas que Tesla se batte pour absolument conserver ce micro-bonus. 

[farenas]

Le 14/10/2021 à 10:50, Pahtath a dit :

 

Techniquement tu as jusqu'au 31/12. La seule question que tu dois te poser aujourd'hui c'est : "est-ce que Tesla France aura suffisamment de poids pour empêcher le groupe Tesla d'augmenter le prix public de la Y à plus de 60k€ et la rendre de facto totalement inéligible au bonus ?".

C'est toute la question. Malheureusement, personne ne peut y réponse avant demain, ou jamais. 

 

Le 14/10/2021 à 10:50, Pahtath a dit :

Sachant que la Y n'est commercialisée que depuis 3 mois, il y a peu d'indicateurs de ventes d'autant que les immatriculations démarrent, mais à titre personnel, je mise sur le statu quo ou une baisse (très faible, de l'ordre de 1200€ max, juste histoire de prendre une option)

Baisser le prix, 2 mois après les premières livraisons je n'y crois pas et ça donnerait un très mauvais signal. Mais Tesla n'est pas à un mauvais signal près comme avec la TMS en son temps, spéciale dédicace à Christian qui se reconnaîtra peut être 😉

Le 14/10/2021 à 10:50, Pahtath a dit :

Je n'ose croire que Tesla prendrait le risque de faire sortir la TMY du top10 France alors qu'elle n'a démarrée qu'à la 10e position des VEs sur septembre.

 

EDIT (important) : toutes mes hypothèses seldonniennes reposent sur un postulat important : pas de TMY SR+ avant Q1 2022. Evidemment, si demain 15/10 une SR+ serait dispo à la commande, plus rien n'empêcherait Tesla de rectifier le prix de la LR à la hausse vu que de facto à minima la SR+ serait elle éligible au bonus.

Bonne analyse et je vais mettre mon billet de 100€ sur la table pour voir le jeu de Tesla. 

 

Le 14/10/2021 à 10:59, Emilio a dit :

…je pense que tu n’as pas grand chose à perdre. Au maximum 100€, et encore, même pas ! 

Allez banco, j'en ai marre de tergiverser. C'est parti 👍

 

[Samsaggace]

Si l'on regarde un peu le marché actuel, les ventes d'automobiles européennes sont complètement déprimées en raison de l'apathie du marché et de la pénurie de composants.

Tesla arrive avec une production en hausse, des modèles qui sont très attendus et une qualité en forte amélioration. Alors que demander de plus ! Il y a un boulevard devant lui et ce ne seront pas les bonus (réduits) qui devraient le perturber outre mesure