Une Y chinoise ou une Allemande ?

[Pahtath]

Le 07/10/2021 à 09:40, Enreflexion a dit :

Et sur les Model3 idem voire plus, vu les volume en hausse (prod et vente)

 

39% sur les TM3 effectivement. Non seulement le produit est profitable, mais c'est un produit de masse. 

 

[Samsaggace]

Le 07/10/2021 à 09:31, Pahtath a dit :

Au passage, un lien dans l'article indique 29% de marge nette pour la production d'un TMY MIC (généralement les concurrents tournent entre 5% et 10%)

Un peu vite en besogne, my dear. L'article parle de "gross margin" ou marge brute.

https://www.teslarati.com/tesla-china-model-3-gross-margin-39-percent-report/

Tesla faisait en général entre 20 et 25 %, à Fremont, suivant les modèles mais 30% et plus sont des excellents chiffres. Les coûts de main-d'œuvre, les giga-press et la qualité de production (moins de rebut) en sont la cause.

Il faut noter que Tesla a aussi nettement moins de frais de commercialisations qui amputent bien cette MB chez les autres constructeurs

[Catequil]

Pour rajouter encore de la confusion, indécision et autres "stress", je pose ça la...

[Samsaggace]

Le 07/10/2021 à 13:27, Catequil a dit :

Pour rajouter encore de la confusion, indécision et autres "stress", je pose ça la..

Cela ressemble plutôt à une redondance de logiciel qu'à un scoop.

On en a eu tellement en 2018 quand certains anticipaient des prix ou des configurations de Model 3 avec des scories de logiciel.

Alors une suspension pneumatique sur ces modèles, pourquoi pas mais je ne vois pas cela en top priorité pour Tesla.

Et pourtant les propriétaires de Model S n'en disent que du bien !

[Catequil]

Cela ressemble plutôt à une redondance de logiciel qu'à un scoop.
On en a eu tellement en 2018 quand certains anticipaient des prix ou des configurations de Model 3 avec des scories de logiciel.
Alors une suspension pneumatique sur ces modèles, pourquoi pas mais je ne vois pas cela en top priorité pour Tesla.
Et pourtant les propriétaires de Model S n'en disent que du bien !

Je n'ai pas parlé de scoop

Sur sont tweet, greentheonly lui même ne sait pas quoi en penser.

En sachant que SMunro a confirmé que la 3 (en 2018) et le Y avaient déjà les points d'accroche pour ce genre de suspensions.

Priorité ou pas, ils vont quand même devoir se poser la question car le principal défaut signalé par tous les tests du Y dans le monde est bien la dureté de la suspension...

[Pahtath]

Bon, j'ai appris à relativiser, durement mais sûrement. Je vais allouer un budget de 61k€ pour la TMY, et attendre fin décembre pour commander. D'ici là un quasi-trimestre aura passé et on en saura plus pour la MIG.

 

Concernant les suspensions, c'est un des manques que je trouve aux TM3/Y mais je réserve mon avis définitif une fois que j'aurai fait mon testdrive. On est pas à l'abri de bonnes surprises.

[Fasstoch]

J’ai fais mon essai il y a 2 semaines (ou 3) et venant d’un véhicule BMW connu pour leur suspensions ferme, cela ne m’a pas vraiment changé avec la Y. 
—> a voir donc l’historique des personnes qui n’en sont pas satisfait …

 

à moins que ça se ressente plus sur du long terme mon essai n’ayant duré que 30 minutes ;)

[Spirou13]

Bon, pour détendre un peu l'atmosphère hyper stressante de ce post   🤪  voici un petit résumé de ce que m'a dit mon gentil TA lors de mon essai de mardi (et désolé pour le HS). Il y a peut être des choses exactes.

 

- La TM Y LR de mon essai    fait   525 cv

- au 1 er janvier  on prends + 8000 euros (c'est Elon qui l'a dit)

- les MIG ne seront pas pour la France début 2022, car non prioritaire 

- 2022 ouverture des superchargeurs  à la concurrence, mais pas toutes les bornes seront accessibles aux autres, uniquement 2 sur 10 par exemple et à un tarif très cher

- en dessous 7 °   (oui  7 ° et pas - 7), le véhicule perds 5 à 7 % de batterie par jour (sans le mode sentinelle), donc si vous allez au ski, il faut la laisser brancher 

- les TM Y 75 KWh ne sont plus fabriquées depuis un moment, donc en commandant aujourd'hui vous êtes sur d'avoir une 82

- Les bornes de recharges domestiques seront bientôt dispo chez TESLA

🤯

[Pahtath]

Le 07/10/2021 à 16:27, Spirou13 a dit :

- au 1 er janvier  on prends + 8000 euros (c'est Elon qui l'a dit)

- les MIG ne seront pas pour la France début 2022, car non prioritaire 

Respect intégral à ce TA qui visiblement est le fils d'Elon 😅

 

Sinon, France non prioritaire sur le marché européen, c'est étonnant. Suffit de comparer les prix européens pour voir les pays que Tesla cible directement... et à ce détail, on fait partie du 1er groupe.

Modifié octobre 7, 2021 par Pahtath

[oursgentil]

Le 07/10/2021 à 16:27, Spirou13 a dit :

- en dessous 7 °   (oui  7 ° et pas - 7), le véhicule perds 5 à 7 % de batterie par jour (sans le mode sentinelle), donc si vous allez au ski, il faut la laisser brancher

Tesla est passé à la tecnologie LMP 😉?

[HB78]

Le 07/10/2021 à 16:27, Spirou13 a dit :

Bon, pour détendre un peu l'atmosphère hyper stressante de ce post   🤪  voici un petit résumé de ce que m'a dit mon gentil TA lors de mon essai de mardi (et désolé pour le HS). Il y a peut être des choses exactes.

 

- La TM Y LR de mon essai    fait   525 cv

- au 1 er janvier  on prends + 8000 euros (c'est Elon qui l'a dit)

- les MIG ne seront pas pour la France début 2022, car non prioritaire 

- les TM Y 75 KWh ne sont plus fabriquées depuis un moment, donc en commandant aujourd'hui vous êtes sur d'avoir une 82

S'il y a la moitié de vrai, je suis content de pas avoir attendu 2022 pour passer commande de ma TMY MIC

[oursgentil]

Le 07/10/2021 à 16:27, Spirou13 a dit :

- au 1 er janvier  on prends + 8000 euros (c'est Elon qui l'a dit)

Je pense que nous avons affaire à un vendeur qui est en retard sur ses objectifs annuels....

La model Y n'est déja pas forcement bien placée coté tarifs vis à vis de Ioniq 5 ou Skoda Enyaq, donc +8 k€, il ne s'en vendra plus....(ou juste pour les Tesla fans)

 

[Pahtath]

Le 07/10/2021 à 16:50, oursgentil a dit :

La model Y n'est déja pas forcement bien placée coté tarifs vis à vis de Ioniq 5 ou Skoda Enyaq

 

Heu, pas vraiment. J'ai consulté Skoda, Kia et Hyundai, et voilà ce qu'il en sort, en étant pourtant un pro (donc une remise conséquente) :

 - Kia n'a même pas daigné me rappeler, ils proposent une Gt-Line RWD à 55000€ (j'ai rajouté le pack aides à la conduite)

 - Skoda me sort une Sportline 80 (donc RWD) à 53000€ mais qui manque un paquet d'options (la magie VW des listes à la Prévert)

 - Hyundai fait la meilleure remise et me sort un Executive RWD à 49k€

 

Au final, si je voulais la version 4RM, je devrais allonger environ 4000€ pour les 3. Faites les calculs, le LR AWD est alors au max à 5000€ de plus que la Ioniq mais Kia et Skoda sont quasi au même prix. Et encore, je le répète, en ayant une grosse remise pro.

 

Si demain Tesla sort une SR+ à 50-52000€, elle va se placer carrément dans la moyenne des VEs concurrents. Sans même parler d'une hypothétique LR RWD (qui n'est pas homologuée, donc autant croire au Père Noël)...

 

Alors oui, pourquoi j'ai décidé de partir sur une TMY et pas une Ioniq 5 ? Tout simplement parce que je considère que la côte de revente ne sera pas la même à durée équivalente (et il suffit de comparer les valeurs résiduelles des LOA pour s'en convaincre), sans même parler d'un coffre généreux et malin sur la TMY, là où la Ioniq manque d'utilité (typiquement le frunk de la I5 est une farce)

 

[ericf13]

Le 07/10/2021 à 16:27, Spirou13 a dit :

- La TM Y LR de mon essai    fait   525 cv

- en dessous 7 °   (oui  7 ° et pas - 7), le véhicule perds 5 à 7 % de batterie par jour (sans le mode sentinelle), donc si vous allez au ski, il faut la laisser brancher 

- les TM Y 75 KWh ne sont plus fabriquées depuis un moment, donc en commandant aujourd'hui vous êtes sur d'avoir une 82

- Les bornes de recharges domestiques seront bientôt dispo chez TESLA

🤯

Je me demande si les véhicules d'essais ont le boost ou pas ? ils auraient tord de s'en priver

 

Cette histoire de pertes en dessous de 7°, ça m'embêterait vraiment, et je pourrai changer d'avis, j'y crois pas

Est ce que des propriétaires de TM3 LR pourraient partager leur expérience sur ce point ?

 

Si c'est une 82 kWh, se serait top

 

Borne de recharge Tesla :  certainement pas donnée ...je me suis équipé d'une Wallbox 10/16/24 A (300€) et d'un CRO 8/10/13/16 A Programmable  (157€) chez Ali, pour notre e208, tout ça marche parfaitement.

 

[Naboo]

Le 06/10/2021 à 20:58, Pahtath a dit :

+1.

 

Je pratique l'hyperventilation, le zen et je suis à deux doigts de pratiquer des sacrifices vaudous pour contrer mon anxiété.

 

Y a pas à dire, vouloir acheter Tesla, c'est un credo : faut avoir la foi.

Moi, j'ai résolu le problème de santé en commandant la MIC, et py c'est tout.

Les nœuds dans le cerveau, ce n'est plus pour moi-même si 1/ je peux me tromper et 2/ je continue à suivre les sujets qui m’intéressent sur le TMY.

Mais comme je le disais il y a quelques semaines, à force d'attendre mieux, on passe son temps à attendre...

 

Le 07/10/2021 à 18:06, Pahtath a dit :

 

Heu, pas vraiment. J'ai consulté Skoda, Kia et Hyundai, et voilà ce qu'il en sort, en étant pourtant un pro (donc une remise conséquente) :

 - Kia n'a même pas daigné me rappeler, ils proposent une Gt-Line RWD à 55000€ (j'ai rajouté le pack aides à la conduite)

 - Skoda me sort une Sportline 80 (donc RWD) à 53000€ mais qui manque un paquet d'options (la magie VW des listes à la Prévert)

 - Hyundai fait la meilleure remise et me sort un Executive RWD à 49k€

 

Au final, si je voulais la version 4RM, je devrais allonger environ 4000€ pour les 3. Faites les calculs, le LR AWD est alors au max à 5000€ de plus que la Ioniq mais Kia et Skoda sont quasi au même prix. Et encore, je le répète, en ayant une grosse remise pro.

 

Si demain Tesla sort une SR+ à 50-52000€, elle va se placer carrément dans la moyenne des VEs concurrents. Sans même parler d'une hypothétique LR RWD (qui n'est pas homologuée, donc autant croire au Père Noël)...

 

Alors oui, pourquoi j'ai décidé de partir sur une TMY et pas une Ioniq 5 ? Tout simplement parce que je considère que la côte de revente ne sera pas la même à durée équivalente (et il suffit de comparer les valeurs résiduelles des LOA pour s'en convaincre), sans même parler d'un coffre généreux et malin sur la TMY, là où la Ioniq manque d'utilité (typiquement le frunk de la I5 est une farce)

 

J'ai eu exactement la même démarche. J'ai essayé le Ioniq 5 mais le vendeur ne me rappelle pas. J'ai demandé un essai de l'EV6 depuis + d'un mois, pas de rappel. En fait, c'est vachement bien, car ça met en évidence l'écart entre les nouveaux constructeurs (Tesla) et la génération d'avant. Ils m'ont aidé à passer commande d'une TMY 😄

[Samsaggace]

Le 07/10/2021 à 20:12, ericf13 a dit :

Borne de recharge Tesla :  certainement pas donnée ...je me suis équipé d'une Wallbox 10/16/24 A (300€) et d'un CRO 8/10/13/16 A Programmable  (157€) chez Ali, pour notre e208, tout ça marche parfaitement.

En France, le Wall Connector Tesla n’est pas proposé (règlementation locale) mais tous les équipements que tu cites devraient bien fonctionner sur le Model Y s’ils sont correctement raccordés au réseau.

[alexsos]

les 5 a 7 % de perte par temp<7° ca ne veut rien dire , si il entend par jour ,amha , c'est pipeau. sur une semaine au ski,sans brancher, oui peut etre possible, voir plus

 

sur ma model3 lr 2019 75kWh ,sans sentinelle les pertes sont faible (pt etre 1% par jr) 

 

quand il faut froid il est possible que le % affiché chute ,mais les % "perdu" se recuperent avec le rechauffement de la batrerie en roulant 

 

[Arnaudc06]

Une Tesla en grand sommeil (c’est à dire sans app reliée, ni ouverture de l’app Tesla) consomme moins de 1 % par jour. Je ne crois du tout à l’histoire des 7 degré … de mon côté elle couche en garage et je suis dans le sud, donc pas le mieux placé pour comparer… mais quand on pouvait aller au ski j’avais jamais perdu de % spécifique en stationnaire.

[nicothum]

Tout comme les autres. Par température froide (quand je vais au ski justement)  je perds pas plus que d'habitude  (moins de 1% par jour).

Y a que Sentinel qui peut faire bouffer plus et même pas autant (plutôt dans les 5 %).

 

Pour les 8 000 d'augmente c'est juste pas crédible.

 

@Spirou13 : je crois que tu as trouvé un champion du monde 😉 ! 

 

 

Modifié octobre 8, 2021 par nicothum

[Eric29250]

Le 08/10/2021 à 09:34, nicothum a dit :

Y a que Sentinel qui peut faire bouffer plus et même pas autant (plutôt dans les 5 %).

J'ai fait le test sur TM3 SR+

Sans sentinelle = 1% de perte par jour

Avec sentinelle = 1% de perte toutes les 3h soit 8% par jour.

[Sasdurocher]

Comme prévu, l'assemblée générale des actionnaires n'a pas été riche en réponses. La ligne pilote de 4680 à Kato Road poursuit sa montée en régime vers les 10 GWh.  

[nicothum]

Le 08/10/2021 à 09:56, Eric29250 a dit :

J'ai fait le test sur TM3 SR+

Sans sentinelle = 1% de perte par jour

Avec sentinelle = 1% de perte toutes les 3h soit 8% par jour.

C'est vrai qu'en y réfléchissant je l'ai jamais laissé (sentinel) une journée complète donc au temps pour moi.

En général je le laisse qu'un certain temps et par exemple le désactive la nuit quand plus trop de monde passe près de la voiture. Après j'ai l'impression que ça dépend aussi des évènements qu'elle détecte.

 

Sinon pour les 1% de perte sans sentinel ça varie peut être fonction des batteries et modèles.

Perso je suis en dessous de 1% sur ma LR de 2019 ... en laissant la voiture se mettre en veille donc sans connexion intempestive via l'appli mais sans rien désactiver de particulier dans la voiture.

Modifié octobre 8, 2021 par nicothum

[Eric29250]

Le 08/10/2021 à 12:12, nicothum a dit :

Sinon pour les 1% de perte sans sentinel ça varie peut être fonction des batteries et modèles

Oui absolument, le % de perte dépend de la capacité de la batterie. Mon test concerne les SR+, pour une LR la perte sera moindre 😉

[Watson]

Comme aurait dit Coluche, "voilà une nouvelle qu'elle est bonne"...

 

 

Faut maintenant espérer que lors de sa giga teuf du 09/10 dont les préparatifs vont bon train, Musk à défaut de grandes annonces, nous donne quelques indications sur le "à venir" de GigaBerlin...

 

 

 

[oursgentil]

Le 08/10/2021 à 16:05, Watson a dit :

Faut maintenant espérer que lors de sa giga teuf du 09/10 dont les préparatifs vont bon train,

Il semblerait que des que la personne avait une connaissance sur la fabrication d'une voiture, sa demande de participation à l'événement a été refusée