Le 13/09/2022 à 20:06, CAC72 a dit :

Une webcam par temps de pluie, collée à une vitre.

Je pense qu'il est assez facile de comprendre qu'il pleut

... et qu'il faudrait peut-être déclencher les essuie-glace.

 

 

De nuit, avec la source de lumière dans le cadre, c'est forcément spectaculaire...

Bon, testé l'AP Vision pour la première fois avec la pluie et donc mode AUTO des essuie-glaces.

 

Comment dire? Le mode auto des essuie-glace est toujours catastrophique et continue de mouliner à fond alors que j'ai un revêtement céramique et que la visibilité est excellente.

Alors, soit c'est un complot des vendeurs de céramique qui se sont alliés avec Tesla pour faire disparaitre rapidement le revêtement et obliger à faire des recharges régulièrement, soit c'est Tesla qui est incapable d'admettre que Vision n'a pas besoin des essuie-glace auto et qui a juste codé la fonctionnalité comme mes pieds.

Modifié septembre 14, 20223 a par Pahtath

Le 13/09/2022 à 23:02, MrFurieux a dit :

De nuit, avec la source de lumière dans le cadre, c'est forcément spectaculaire...

 

oui mais la photo est belle 

même en étant moins spectaculaire, pas besoin de voir la goutte nette, un logiciel peut facilement comprendre que si des gros pâtés apparaissent subitement sur l'image (et remontent vers le haut ou ne bougent pas), c'est qu'il pleut.

 

 

Modifié septembre 14, 20223 a par CAC72

Le 14/09/2022 à 08:57, Pahtath a dit :

Comment dire? Le mode auto des essuie-glace est toujours catastrophique et continue de mouliner à fond alors que j'ai un revêtement céramique et que la visibilité est excellente.

Comment Vision pourrait-il savoir que tu as un traitement céramique ? Si la pluie est détectée par la caméra, elle active les essuie-glace.

De ce que j'ai compris, Tesla base de plus en plus la gestion sur du machine learning, l'effet déperlant doit être marginal dans la base d'apprentissage. Du coup, il y a certainement  une interprétation faussée par apport à la majorité sans traitement spécifique du pare-brise.

 

Le 14/09/2022 à 09:23, Laurent_Laurent a dit :

Comment Vision pourrait-il savoir que tu as un traitement céramique ? Si la pluie est détectée par la caméra, elle active les essuie-glace.

De ce que j'ai compris, Tesla base de plus en plus la gestion sur du machine learning, l'effet déperlant doit être marginal dans la base d'apprentissage. Du coup, il y a certainement  une interprétation faussée par apport à la majorité sans traitement spécifique du pare-brise.

 

Sauf que la vision [*] reste excellente ([*] pas le mode Vision hein ). Pourquoi dans ce cas obliger les essuie-glaces ?

A mon sens, si l'apprentissage se base sur une dégradation de l'image, peu importe qu'il y ait traitement céramique, c'est bien la dégradation de l'image qui doit provoquer la mise en route des balais.

Le souci c'est juste que la gestion des essuie-glace chez Tesla est catastrophique et qu'avec Vision, on n'a plus le choix de s'en passer.

 

Modifié septembre 14, 20223 a par Pahtath

Le 14/09/2022 à 09:36, Pahtath a dit :

avec Vision, on n'a plus le choix de s'en passer.

 

c'est à dire? il n'y a plus de mode manuel ? (je dois pas bien comprendre)

Modifié septembre 14, 20223 a par CAC72

Le 14/09/2022 à 09:49, CAC72 a dit :

c'est à dire? il n'y a plus de mode manuel ? (je dois pas bien comprendre)

 

C'est plus compliqué que cela :

 - si essuie-glace à OFF, alors en AP les essuie-glace passeront en AUTO. Si AP stoppé, alors essuie-glace repassent en OFF.

 - si essuie-glace à OFF puis passage en AP avec AUTO et ensuite passage à 1 (manuel le plus faible), alors si fin d'AP l'essuie-glace restera en fréquence 1.

 - si essuie-glace à 1, alors en AP rien ne change (à tester cependant, j'ai pas vérifié)

Le 14/09/2022 à 09:36, Pahtath a dit :

Sauf que la vision [*] reste excellente ([*] pas le mode Vision hein ). Pourquoi dans ce cas obliger les essuie-glaces ?

Oui, de ton point de vue la vision reste bonne, mais tu es à 80cm du pare-brise et tu as une vision globale.

La caméra est collée au pare-brise et à une vision très restreinte, taille de la lentille.

Alors, je vais émettre 2 hypothèses:

>  Elle analyse l'eau sur le pare-brise. Cela me parait improbable vu qu'il faudrait que la focale soit ultra courte hors la focale de la caméra est réglée pour voir la route, pas le pare-brise. Mais admettons. Dans ce cas, une simple goutte d'eau ou la traînée qu'elle laisse obstrue le champs de la lentille là où tes 2 yeux et ton recule te permette de garder une bonne vision.

> Elle analyse la pluie dans le champs de la caméra. j'entends pas là, la fréquence des gouttes d'eau ou leur taille ou l'impact sur la distorsion de l'image, quelque chose comme ça. j'imagine que dans un tel scénario, le traitement céramique ne sera jamais pris en compte.

Le 14/09/2022 à 10:03, Laurent_Laurent a dit :

>  Elle analyse l'eau sur le pare-brise. Cela me parait improbable vu qu'il faudrait que la focale soit ultra courte hors la focale de la caméra est réglée pour voir la route, pas le pare-brise. Mais admettons. Dans ce cas, une simple goutte d'eau ou la traînée qu'elle laisse obstrue le champs de la lentille là où tes 2 yeux et ton recule te permette de garder une bonne vision.

> Elle analyse la pluie dans le champs de la caméra. j'entends pas là, la fréquence des gouttes d'eau ou leur taille ou l'impact sur la distorsion de l'image, quelque chose comme ça. j'imagine que dans un tel scénario, le traitement céramique ne sera jamais pris en compte.

 

Faudrait en fait que je demande à mon detailer s'il a mis la céramique sur la caméra. Normalement, non. Mais ça n'explique pas la petite vidéo que j'ai faite de 3 secondes où on voit le balayage trop rapide pour le besoin.

 

D’où l’intérêt de se ruiner dans des traitements inutiles…

Le 14/09/2022 à 10:09, Bart a dit :

D’où l’intérêt de se ruiner dans des traitements inutiles…

 

Je pourrais te citer la plupart de tes citations à l'emporte-pièce. 

Comme je suis juge et partie, je te rappelle gentiment un point de la charte :

 

Citation

 

Le savoir vivre, le respect des autres sont de mise sur notre site. Chacun a le droit d’exprimer son point de vue et vous devez être en mesure de respecter celui des autres. Ceci afin de préserver le caractère collectif et convivial des échanges.

 

C’est un avis, pas un jugement…

Le 14/09/2022 à 10:13, Bart a dit :

C’est un avis, pas un jugement…

Un traitement déperlant sur un pare-brise est un vrai confort en terme de vision.

On discute gentiment de la gestion des essuie-glace par le mode Vision. Le fait que tu considère que tel ou tel traitement est inutile ou qu'il est cher n'a absolument rien de constructif.

N'étant que juge et non pas partie, je peux me permettre de classer ta réponse dans la section troll, et là, c'est un jugement.

Le 14/09/2022 à 10:06, Pahtath a dit :

Mais ça n'explique pas la petite vidéo que j'ai faite de 3 secondes où on voit le balayage trop rapide pour le besoin.

D'accord avec toi sur ce point. La vitesse est clairement excessive. J'ai eu le cas aussi il y a peu de temps, la vitesse était bien trop rapide pour le besoin.

Est-ce que tu as craqué et modifié la vitesse manuellement ou as-tu attendu un peu pour voir s'il rectifiait de lui même et au bout de combien de temps ?

 

Le 14/09/2022 à 10:29, Laurent_Laurent a dit :

 

Est-ce que tu as craqué et modifié la vitesse manuellement ou as-tu attendu un peu pour voir s'il rectifiait de lui même et au bout de combien de temps ?

 

C'était un petit trajet, donc j'ai coupé l'AP après.

Dans cette situation, sur un trajet plus long, j'aurais effectivement passé les essuie-glace en mode I, largement suffisant (ça devait être l'équivalent de III, mais j'ai aussi vu la fréquence équivalente à IV pour la même pluie à l'aller)

Le 14/09/2022 à 10:23, Laurent_Laurent a dit :

Le fait que tu considère que tel ou tel traitement est inutile ou qu'il est cher n'a absolument rien de constructif.

 

euh on doit pouvoir écrire : "pour moi le prix de ce traitement est excessif et n'en vaut pas du tout la chandelle !"

une opinion négative sur un produit en vente dans le commerce n'a pas à être "constructive"...   

 

Modifié septembre 14, 20223 a par CAC72

Le 14/09/2022 à 11:07, CAC72 a dit :

euh on doit pouvoir écrire : "pour moi le prix de ce traitement est excessif et n'en vaut pas du tout la chandelle !"

une opinion négative sur un produit en vente dans le commerce n'a pas à être constructive...

Relis le paragraphe et tu verras que la phrase que tu cites s'applique à la première phrase du même paragraphe. A savoir "la gestion des essuie-glace par tesla Vision".

Il est évident que l'on peut donner une opinion négative sur un produit si le sujet un un produit.

Comme le sujet n'était pas un produit mais la capacité de tesla Vision à gérer les différents cas de figure, et donc y compris les pare-brise traités avec ce type de produit, le commentaire n'avais rien de constructif, et de mon point de vue, visait plus le "choix fait par l'utilisateur" que le produit en lui même.

 

Dis donc, une belle tempête dans un verre d’eau tout ca pour avoir osé douter d’un traitement céramique…

Ce n’était même pas HS, mais visiblement certains sont sensibles …

 

Modifié septembre 14, 20223 a par Bart

Le 14/09/2022 à 09:10, CAC72 a dit :

 

oui mais la photo est belle 

même en étant moins spectaculaire, pas besoin de voir la goutte nette, un logiciel peut facilement comprendre que si des gros pâtés apparaissent subitement sur l'image (et remontent vers le haut ou ne bougent pas), c'est qu'il pleut.

 

 

 

Oui si la caméra voit ça, elle peut se dire qu'il est temps de balayer. Mais vu le nb de cas de figures de ce qu'elle peut voir ou pas en conditions réelles, on peut espérer un taux de succès disons entre 50 et 80% et pas tellement mieux. Essayer de détecter la pluie à 95% c'est l'assurance d'une tonne de faux positifs. Actuellement il y a un équilibre entre absence de détection et faux positif, et mon expérience c'est plutôt trop de faux positifs (mais c'est subjectif).

Vu que cette fonction de balayage auto est très ancienne, je ne suis pas très optimiste sur une amélioration juste avec du logiciel - bcp de spéculations sur de l'IA mais un peu dans le vent. Si @Pahtath n'a pas vu de grosse amélioration avec Vision, AMA c'est fichu pour cette version du matériel de détection.

Le 13/09/2022 à 18:21, yankee76 a dit :

Regarde bien sur ta voiture, les essuis glace balayes bien devant les cameras, il y a même un dégivrage juste pour elles!

 

Pour preuves, les vidéos de dashcam quand il pleut, on voir bien le passage des essuis glace.

Encore heureux qu'elles balaient devant les caméras.

Y'a un moment, faut effectivement arrêter de dire n'importe quoi (pas toi hein )

Modifié septembre 14, 20223 a par MikeFr

Le 14/09/2022 à 12:23, MrFurieux a dit :

bcp de spéculations sur de l'IA mais un peu dans le vent.

Je ne sais pas si c’est ce que tu veux dire, mais Tesla a communiqué sur le fait qu’un modèle d’apprentissage informatisé (machine learning) a été créé pour les essuies glaces auto. On sait aussi que les activations manuelles ont servi à affiner ce modèle, tout ça c’est connu. 
 

Ce qui est moins clair, c’est si le modèle continue d’évoluer ou si la fonction est désormais finalisée et statique pour ainsi dire. La dernière évolution publique de mémoire, c’est l’utilisation de toutes les caméras pour identifier la pluie et pas uniquement celles de devant. 
 

Pour ma part, je n’ai jamais vraiment eu à m’en plaindre. L’activation des balais est parfois un poil lente mais un coup ou deux à la main, ce qui est très simple a faire d’ailleurs, suffit à lancer l’automatisme. Et oui parfois c’est plus rapide que ce que moi je mettrais, mais je m’en fiche un peu, je préfère laisser la voiture gérer comme elle veut. 

Le 14/09/2022 à 13:18, nicolinux a dit :

Je ne sais pas si c’est ce que tu veux dire, mais Tesla a communiqué sur le fait qu’un modèle d’apprentissage informatisé (machine learning) a été créé pour les essuies glaces auto. On sait aussi que les activations manuelles ont servi à affiner ce modèle, tout ça c’est connu.

Je veux dire des spéculations sur les travaux actuels sur le sujet. A lire certain on a l'impression qu'il y a une équipe IA dédiée à régler le pb des essuie-glaces, je doute que ce soit le cas. Surtout qu'une bonne partie des utilisateurs (toi par exemple) ne se plaint pas vraiment.

Modifié septembre 14, 20223 a par MrFurieux

Le 14/09/2022 à 13:45, MrFurieux a dit :

A lire certain on a l'impression qu'il y a une équipe IA dédiée à régler le pb des essuie-glaces, je doute que ce soit le cas.

À mon avis si, mais ce n'est pas une équipe dédiée, c'est la même qui gère toute la partie vision et qui est donc en charge du FSD. Autant dire que depuis deux bonnes années, ils doivent pas trop bosser sur les essuies-glace, en effet…

Le 14/09/2022 à 14:09, jackseg a dit :

Salut. Tu as des informations sur ça ? Ca m'interesses. Merci

Elon Musk déjà :

 

 

Il y a un sujet dédié cela dit, pour ne pas trop s'éloigner de Tesla Vision : 

 

 

Le 14/09/2022 à 09:10, CAC72 a dit :

un logiciel peut facilement

🙂 si c'était si facile que ça...

 

La vision industrielle n'est pas quelque chose de simple.