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Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

Message ajouté par Pahtath,

Depuis la MAJ 2022.24.6, les voitures ayant un HW3 (après-mi 2019) ont visiblement désormais uniquement Tesla Vision avec les radars désactivés.

Si vous avez une voiture avec radars (avant avril 2022) et que vous souhaitez savoir si désormais l'Autopilot fonctionne sans, voici la procédure, au choix :

  • soit, aller voir l'historique des MAJ (Contrôles > Logiciel > Notes de mise à jour) et descendre dans les MAJ jusqu'à voir une 2020.20 avec une fonctionnalité "Mise à jour Tesla Vision"
  • sinon, autre possibilité, à l'arrêt : en position D, appuyer sur la molette de droite vers la droite pour changer la distance d'AP, et observer si le minimum est 2 ou 1. Si 2, alors les radars sont désactivés.
Message ajouté par Pahtath,

Les voitures produites à partir d'octobre 2022 n'auront plus les capteurs de proximité et des fonctionnalités seront indisponibles durant une durée indéterminée :

  • ParkAssist (la voiture avertit des collisions à moins de 5km/h)
  • Autopark* (la voiture se gare toute seule)
  • Summon* (la voiture se déplace toute seule)
  • SmartSummon** (la voiture se déplace toute seule en pouvant faire des manoeuvres)

* dispo uniquement à partir d'Autopilot Amélioré (EAP)

** non disponible en Europe

 

Plus de détails ici : https://www.tesla.com/fr_FR/support/transitioning-tesla-vision

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Faux , il y en a toujours 3 .
Voir dans cette vidéo à 7min37


Justement, ça dit juste que c'était pas HW4 dans ce Y. (La S par contre oui: avec son emplacement vide à gauche)

Seul le Texas semble avoir du HW4 pour le moment.

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Le 29/05/2023 à 16:37, afreeman1901 a dit :

J'imagine bien la suppression des essuies glace à moyen long terme, remplacer par un jet de nettoyage de la camera.

Oui, quand il n'y aura plus de pare-brise les essuie-glaces auront peu de sens mais pour l'instant...

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Le 29/05/2023 à 18:48, pistache a dit :

Oui, quand il n'y aura plus de pare-brise les essuie-glaces auront peu de sens mais pour l'instant...

Je sais que Saint Gobain travaillait sur des pare prise hydrophobe. Et il y les solutions ultrasonique. Mais ça ne résoudra pas le problème des caméras sales. 

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Je sais que Saint Gobain travaillait sur des pare prise hydrophobe. Et il y les solutions ultrasonique. Mais ça ne résoudra pas le problème des caméras sales. 
Un peu, celles qui sont derrière le dit pare-brise

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Justement, ça dit juste que c'était pas HW4 dans ce Y. (La S par contre oui: avec son emplacement vide à gauche)

Seul le Texas semble avoir du HW4 pour le moment.
Sur le site Tesla , il est aussi indiqué 3 caméras derrière le rétroviseur .

https://www.tesla.com/ownersmanual/2012_2020_models/fr_us/GUID-EDA77281-42DC-4618-98A9-CC62378E0EC2.html

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Le 29/05/2023 à 16:55, stagu825 a dit :

...

D'ailleurs il me semble que l'auto pilot de base (celui qu'on a en France) fonctionne toujours avec des images toutes les X secondes, ce qui expliquerait que  le freinage est très brusque lors des embouteillages. Dommage de ne toujours pas passer par un flux video sur l'auto pilote de base... 

Oui, tout à fait, notre version en Europe est basée sur la vieille stack (image par image) qui va disparaître.

Ce n'est pas 1 image toutes les X secondes, ce sont toutes les images qui sont analysées 1 par 1.

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Le 29/05/2023 à 16:37, afreeman1901 a dit :

Mais globalement je pense que Tesla reste dans le vrai avec sa solution. Nous (conducteur, commentateur) sommes axer sur pluie > essuie glace. Mais je pense que les Ingénieur Tesla raisonnent différemment. Un peu quand on fait du feature design, on cherche a s'extraire du probleme/solution pour revenir aux besoins fondamentaux. Et en vrai l'objectif n'est pas de detecter la pluie pour mettre les essuie glace, mais de permettre aux cameras de mieux voir. En fait les essuis Glace ou les feux ne sont que des réponses à un probleme de vision. Et là la solution vision prend tout son sens, car quoi de mieux que d'analyser l'image pour savoir si la camera voie bien ou pas. J'imagine bien la suppression des essuies glace à moyen long terme, remplacer par un jet de nettoyage de la camera.

Ou alors il faudrait un capteur plus efficace que les caméras... que s'appelerio lidar (ou radar) ! 🤷‍♂️

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Le 29/05/2023 à 21:48, MikeFr a dit :

Oui, tout à fait, notre version en Europe est basée sur la vieille stack (image par image) qui va disparaître.

Ce n'est pas 1 image toutes les X secondes, ce sont toutes les images qui sont analysées 1 par 1.

Ok, mais je ne comprends pas du coup :D tu veux dire que les images sont analysées séparément sans tenir compte de l'image d'avant et d'après ?(ça me semble bizarre)

parce que si c'est une analyse d'image une par une, c'est le principe d'une analyse d'un flux vidéo du coup :D

 

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Le 29/05/2023 à 22:01, EnVoitureSimone a dit :

Ou alors il faudrait un capteur plus efficace que les caméras... que s'appelerio lidar (ou radar) ! 🤷‍♂️

pas sûr que le lidar aide à la detection de la pluie... 

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Le 29/05/2023 à 22:14, stagu825 a dit :

pas sûr que le lidar aide à la detection de la pluie... 

Non, mais il permet de répondre aux besoins de sécurité (et d’autonomie) du véhicule. Donc pas besoins de déclencher les essuie-glaces du pare-brise pour le nettoyer ! 

Modifié par EnVoitureSimone

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Le 29/05/2023 à 22:13, stagu825 a dit :

Ok, mais je ne comprends pas du coup :D tu veux dire que les images sont analysées séparément sans tenir compte de l'image d'avant et d'après ?(ça me semble bizarre)

parce que si c'est une analyse d'image une par une, c'est le principe d'une analyse d'un flux vidéo du coup :D

 

D'une présentation que j'avais vue, c'est plutôt que chaque caméra est indépendante, d'où les véhicules que l'on voit "sauter" sur notre dessin à l'écran, lorsqu'on les double.

 

En version FSD, les flux des caméras sont vus et analysés comme un flot cohérent entre elles.

Modifié par MikeFr

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Le 29/05/2023 à 22:18, EnVoitureSimone a dit :

Nom, mais il permet de répondre aux besoins de sécurité (et d’autonomie) du véhicule. Donc pas besoins de déclencher les essuie-glaces du pare-brise pour le nettoyer ! 

Beaucoup plus de LIDAR ! MOAR MOARSSSS !

Encore une dizaine et on pourra voir les bus.

 

20230326_130729.thumb.jpg.be1e8d2e35a5ffc2470f1adfdd6695e4.jpg

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Le 29/05/2023 à 22:21, MikeFr a dit :

Beaucoup plus de LIDAR ! MOAR MOARSSSS !

Encore une dizaine et on pourra voir les bus.

L'idée c'est pas d'opposer les moyens de détection mais quand ça ne fonctionne pas il faut peut-être se demander ce qu'on pourrait faire plutôt que se braquer et poursuivre sans changer de cap. (braquer et sans changer de cap dans la même phrase ça le fait ?)

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Le 29/05/2023 à 22:21, MikeFr a dit :

Beaucoup plus de LIDAR ! MOAR MOARSSSS !

Encore une dizaine et on pourra voir les bus.

 

20230326_130729.thumb.jpg.be1e8d2e35a5ffc2470f1adfdd6695e4.jpg

C'est marrant, sur cet accident de San Francisco j'ai lu dans des sources locales que le véhicule s'était immobilisé (ce que font les véhicules autonomes Cruise dès qu'ils ont un doute sur ce qu'ils doivent faire, un soucis mais par directement lié au Lidar) derrière le bus et que cest le bus qui a reculé car il en avait marre d'attendre (une fois immobilisé, ça peut durer longtemps, voir jusqu'à la prise en main par un conducteur à distance)...

La politique de Cruise c'est justement de s'immobiliser en cas de doute pour éviter de mettre en danger les piétons essentiellement... Mais ça peut être n'importe où et durer longtemps !

 

Tu as le détail de cet événement ? ;)

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Le 30/05/2023 à 09:59, pistache a dit :

Non, pas selon l'explication de Cruise :

https://getcruise.com/news/blog/2023/why-we-do-av-recalls/

 

Merci pour le détail ;)

En complément, comme je le disais les véhicules autonomes Cruise ont l'autre soucis de s'immobiliser dès que la situation n'est pas dans celles déjà rencontrées et donc répertoriées et programmées. En fait, comme une extension des lois d'Azimov appliquées au code de la route, le véhicule autonome refuse d'enfreindre la réglementation routière même dans des cas où ce serait nécessaire, utile, voir indispensable.

J'ai vu le cas d'un pick-up bloqué en panne avec une véhicule Cruise derrière qui s'était immobilisé car il fallait mordre une bande blanche quelques secondes pour le dépasser ! Comme il y avait un séparateur de voies en dur derrière ce même véhicule Cruise, il empêchait du coup ceux qui le suivaient de déboiter (en dehors des 4x4 et autres pick-up qui enjambaient le séparateur de voies) et coinçait toute la circulation de la rue dans ce sens !!!

 

Citation

Lois D'Azimov

Première Loi : un robot ne peut nuire à un être humain ni laisser sans assistance un être humain en danger.

Deuxième Loi : un robot doit obéir aux ordres qui lui sont donnés par les êtres humains, sauf quand ces ordres sont incompatibles avec la Première Loi.

Troisième Loi : un robot doit protéger son existence tant que cette protection n'est pas incompatible avec la Première ou la Deuxième Loi.

 

Modifié par Mokkette

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Le 28/05/2023 à 17:33, jeckill a dit :

Ben moi depuis la mise à jour … j’ai les lignes mais pas les distances et avec le message Park assist indispo

J'ai exactement la même chose

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Le 30/05/2023 à 11:10, Mokkette a dit :

Merci pour le détail ;)

En complément, comme je le disais les véhicules autonomes Cruise ont l'autre soucis de s'immobiliser dès que la situation n'est pas dans celles déjà rencontrées et donc répertoriées et programmées.

...

Pour le dire plus simplement: c'est de la grosse daube pas scalable dans le monde réel.

Xpeng a récemment annoncé l'abandon des LIDAR.

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Le 30/05/2023 à 08:53, Mokkette a dit :

C'est marrant, sur cet accident de San Francisco j'ai lu dans des sources locales que le véhicule s'était immobilisé (ce que font les véhicules autonomes Cruise dès qu'ils ont un doute sur ce qu'ils doivent faire, un soucis mais par directement lié au Lidar) derrière le bus et que cest le bus qui a reculé car il en avait marre d'attendre...

Oui mais c'est faux (cf communiqué officiel de Cruise).

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Le 30/05/2023 à 13:39, nicolinux a dit :

Ah bon ? Je me rappelle qu’ils vont le retirer en Europe, mais pas d’un abandon tout court. Tu as un lien ?

C'est juste une histoire de coût manifestement et c'est très partiel: https://www.teslarati.com/tesla-china-rival-xpeng-g9-no-lidar-cut-costs/

Surtout, si tu n'as pas le logiciel pour une conduite (semi-) autonome qui doit fonctionner avec !

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    • Par TofTeuf
      Bonjour à tous
       
      - Préambule
      Uniquement sous Tesla vision, donc sans capteur ultrason Il ne s'agit pas de la Sortie auto intelligente Paragraphe concerné dans le manuel d'utilisation du Model Y Le Model Y fait 4,75 m de long, 2,13 m de large avec les rétros, 1,98 m rétros rabattus.  
      - Le contexte
      J'ai un box de 5,19 m de longueur et 2,53 m de largeur avec comme restriction une petite pente à l'entrée de 10 cm et 4 cm de hauteur, une largeur restreinte par le système d'ouverture de la porte de 2,20 m entre 20 et 40 cm du sol, et 2,25 m vers 1,15 m du sol à hauteur de rétro.
      Je compte acheté un model Y d'ici la fin de l'année, et donc j'aurais 6 cm de marge de chaque coté entre 20 et 40 cm du sol, et 14 cm au niveau des rétros rabattus.
       
      - La question
      Pensez vous que je pourrais rentrer la voiture en marche arrière dans mon box en utilisant la fonction Sortie auto commandée par l'application sur smartphone ?

       


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