Tesla : une fiabilité qui semble désastreuse

[Gwladys]

Le fait que des techniciens se déplacent chez le client en panne est super, mais forcément limite à des marchés de niche et vu les économies globales souhaitées par EM, je pense que ce modèle est voué à disparaître, tout au moins pour les voitures en bas de gamme.

[oliviers]

il y a 29 minutes, Gwladys a dit :

Le fait que des techniciens se déplacent chez le client en panne est super, mais forcément limite à des marchés de niche et vu les économies globales souhaitées par EM, je pense que ce modèle est voué à disparaître, tout au moins pour les voitures en bas de gamme.

Pas convaincu .... Je n'ai pas fait de modèle économique de la question, mais faire les petites interventions en itinérant, et réserver l'atelier et toute son infrastructure lourde (outillage, ponts, parking pour véhicules en attente ou terminés, locaux, accueil, ....) pour les grosses interventions ne me semble pas économiquement absurde ...

Qui vivra verra !

Modifié mai 20, 2019 par oliviers

[Gwladys]

Nous sommes d'accord, sauf que les techniciens itinérants coûtent très cher et je pense sincèrement que ce restera confidentiel.

[coyote2a]

https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826

 

?

 

[Kratus]

J'avoue que je trouve un peu injuste ceux qui ont comparé mes interrogations sur la qualité/fiabilité à de la désinformation

Désolé si je me suis mal exprimé.
Je voulais dire que tu en es victime, de la désinformation.

Et par voie de conséquence tu en deviens involontairement un vecteur.

[Kratus]

brûler du cash

Voilà typiquement le vocabulaire de la désinformation.

En l'espèce, nous avons affaire à une entreprise qui investit massivement. Si cela mobilise des liquidités, on ne peut pas pour autant considérer que ces guides sont gaspillés.
Il y a des actifs en face.

[Kratus]

https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826
 

 

C'est dommage de balancer un lien dans mettre quelques mots d'explication.

[guitwo63]

Il y a 10 heures, Kratus a dit :

 

 

Voilà typiquement le vocabulaire de la désinformation.
 

 

@Kratus On pourrait dire la même chose avec d'autres mots mais c'est quand même de la consommation de trésorerie c'est à dire qu'à un moment donné, il y a plus de flux sortant que de flux entrant !!

Après personne ne dit à quoi a servi les sorties de cash. 

C'est un fait qu'une entreprise qui augmente massivement sa production a besoin de liquidités (pour faire face au décalage des flux de ventes) et que c'est un risque majeur à maitriser.

Mais comme je l'ai déjà écrit dans un autre fil, dans le cas de tesla ce n'est pas un risque. Le potentiel (et ses actifs) de cette entreprise est trop fort.

 

 

 

 

 

 

[Dordrecht]

Bonjour à tous,

 

Je me permets de faire un HS, mais c'est ici que j'ai envie de poster cet article !

 

Ça ne va pas consoler les possesseurs de Tesla qui ont des problèmes de fiabilité, mais les constructeurs traditionnels ont aussi des problèmes de fiabilité, certains étant très graves comme on va le voir ici. Je tiens à ce que les media en parlent aussi ! De toute façon sur les forums AP on a déjà eu beaucoup de témoignages concernant les problèmes de fiabilité des VT traditionnels...

 

Il s'agit de cet article, daté d'aujourd'hui :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/05/25/renault-nissan-des-centaines-de-milliers-de-moteurs-potentiellement-defectueux-en-europe_5466970_3234.html (seul le début de l'article est accessible)

 

En résumé : 

 

Renault-Nissan : des centaines de milliers de moteurs potentiellement défectueux en Europe et dans le monde.

 

"L’UFC-Que choisir a adressé une mise en demeure aux constructeurs pour faire réparer l’anomalie."

 

"Il s'agit du moteur essence 1,2 litre qui équipe des best-sellers de Renault (Clio, Captur, Mégane, Scénic, Kadjar, Kangoo), Dacia (Duster, Lodgy, Dokker)  et Nissan (Qashqai, Juke, Pulsar), et même quelques exemplaires de l’utilitaire de Mercedes dérivé de la Renault Kangoo, le Citan.."  (Il s'agit d'au moins 600 000 moteurs)

 

"Ce moteur, fabriqué dans l’usine Renault de Valladolid (Espagne) entre 2012 et 2016 (norme Euro 5), présente un défaut de conception entraînant, dans certains cas (en particulier lors de la conduite en zone urbaine), une surconsommation d’huile et un risque élevé de défaillance, pouvant aller jusqu’à la casse brutale."

 

"« Je n’ai jamais vu cela en dix ans : 100 % de cas d’usure prématurée, des taux de casse énormes, dès qu’on approche des 60 000 kilomètres. " (un patron de PME)

[mardar63]

Et si on lit la suite de l'article, on apprend que Renault est au courant depuis 2015 et a fait le choix de ne pas organiser de rappel, de ne pas reconnaître officiellement le problème (2% de taux de casse moteur à 100.000km selon les statistiques internes) et de ne "proposer un accompagnement commercial" qu'au cas par cas en fonction du kilométrage, de l'âge du véhicule, et, bien sûr, en rejetant d'office la demande en cas de non respect des "préconisations d'entretien".

Tout ça alors qu'il s'agit apparemment d'une erreur de programmation des injecteurs à la conception.

Au moins 600 000 moteurs impliqués chez Renault, Nissan, Dacia, Mercedes (!), potentiellement 1,2 millions si cela a perduré depuis le passage à euro6...

Modifié mai 25, 2019 par mardar63

[Dordrecht]

il y a 11 minutes, mardar63 a dit :

Et si on lit la suite de l'article, on apprend que Renault est au courant depuis 2015 et à fait le choix de ne pas organiser de rappel, de ne pas reconnaître officiellement le problème (2% de taux de casse moteur à 100.000km selon les statistiques internes) et de ne "proposer un accompagnement commercial" qu'au cas par cas en fonction du kilométrage, de l'âge du véhicule, et, bien sûr, en rejetant d'office la demande en cas de non respect des "préconisations d'entretien".

Tout ça alors qu'il s'agit apparemment d'une erreur de programmation des injecteurs à la conception.

Au moins 600 000 moteurs impliqués chez Renault, Nissan, Dacia, Mercedes (!), potentiellement 1,2 millions si cela a perduré depuis le passage à euro6...

 

Donc Renault a caché le problème sous le tapis depuis de nombreuses années ! J'ai l'impression que l'information circule mieux du côté de Tesla, qu'il y a quand même plus de transparence. Grâce aux forums ? Ça devient de plus en plus difficile de se cacher, mais Renault y arrive encore, avec un certain succès !

[Kratus]

Je vous invite à participer à l'enquête Bloomberg pour les propriétaires de Model 3.

Répondre à cette enquête (en anglais) vous prendra entre 11 et 14 minutes.

Les réponses serviront à évaluer votre satisfaction du véhicule et aussi sa fiabilité dans le temps

https://forums.automobile-propre.com/topic/participez-%C3%A0-lenqu%C3%AAte-bloomberg-pour-les-propri%C3%A9taires-de-model-3-16103/

[Damned]

Le 18/05/2019 à 09:11, Gwladys a dit :

ok mais, vous avez une voiture en remplacement (pas forcément le cas des constructeurs européens) en cas de pb, 

C'est ce qu'on lit souvent, en effet, mais j'ai eu un retour récent ou ce n'était pas le cas, immobilisation ModelX acheté neuf...

Je viens donc, ce soir, de poser la question par mail à mon interlocutrice de Velizy. Est-ce bien la règle, cette voiture de prêt (ou location comme on a pu le lire), pour toute immobilisation liée à un problème de garantie ? J'attends sa réponse mais certains ont-ils eu des mauvaises surprises ? Ce point me semble important pour une marque qui semble avoir pas mal de problèmes ET être débordé, je parle ici du SC de Chambourcy. Si c'est bien le cas, je trouve que cela atténue énormément les désagréments même si, en outre, c'est totalement indispensable pour ceux (et cela serait mon cas) qui n'ont qu'un unique véhicule. Sachant que pour les autres constructeurs il n'y aucune garantie, c'est au bon vouloir/pouvoir de la concession.

[Invité]

Il y a 9 heures, Damned a dit :

Sachant que pour les autres constructeurs il n'y aucune garantie, c'est au bon vouloir/pouvoir de la concession.

désolé de te contredire

mais chez kia, c'est voiture de location les 3 premières années, en cas d'immobilisation sous garantie

j'en ai profité en mai de l'année dernière.

 

 

[Damned]

au contraire, c'est intéressant et j'ai fait acheter 1 kia à ma mère elle sera ravie. Ça doit être ecrit quelque part si c est systématique je vais chercher. Si Tesla pouvait faire pareil  !  J'attends leur réponse.

[Invité]

il y a 21 minutes, Damned a dit :

Ça doit être ecrit quelque part

https://www.kia.com/fr/service/7-ans-de-garantie/

developper l'onglet "la garantie couvre - t -elle les les couts des pannes"

puis cliquer sur "kia assistance".

https://www.kia.com/fr/service/mobilite/kia-assistance/

 

 

[Anakil]

Je ne crois pas que Tesla soit spécialement contre quand c'est un problème de leur part : exemple, hier quand j'attendais au Service center, une personne a eu sa livraison retardée de plusieurs heures (les plaques n'étaient pas arrivées à cause d'un accident, mais c'était quand même à Tesla de les transporter dans ce cas) et comme il a dit qu'il avait un rendez-vous professionnel dans l'heure qui suivait, il  a eu une model S pour dépanner durant son après-midi (et il  a été livré après apparemment, je l'ai recroisé au supercharger aujourd'hui !).

Bref, j'imagine que ça dépend beaucoup du service center mais on voit quand même des témoignages de beaucoup qui ont eu une voiture de location pour la journée ou plus (le temps des réparations) sans soucis (je pense par exemple au youtuber Tesla France 89 qui en a parlé dans une de ses vidéos).

[vincent07]

Pour ma petite expérience, au SC Tesla de Lyon, j'ai a 2 reprises eu le prêt d'une modèle S dans l'attente de la réparation.

La première fois pour 2 semaines, la seconde fois pour 1 semaine.

Je ne m'étais pas posé de question et compte-tenu qu'il y a 300km A/R a faire pour le SC, c'est juste impossible de faire autrement.

[Alain D]

Bonjour,

 

Une vidéo comparatif de nos cousins québecois sur la qualité des SAV entre Tesla et Jaguar.

A prendre avec du recul et sans passions, perso j'aime bien Tesla.

 

[Philippe57]

lapin compris. ?

[J0kers]

Je n'ai pas 15min dans l'immédiat pour voir la vidéo, mais je comprend (avec la description et la fin) qu'il a finalement choisi Jaguar ?

Quel dommage... il y a un rappel sur le model : https://www.teslarati.com/tesla-killers-audi-etron-jaguar-ipace-recalled-over-fire-braking-risk/ (via reddit). Problème de freinage.

 

Comme l'indique un message :

• Tesla Model 3 doit améliorer son freinage (dans le passé) : mise à jour la semaine suivante
• Jaguar I-Pace peut rencontrer un délai dans le freinage (maintenant) : mise à jour dans 1 mois.

[Gwladys]

C'est sur qu'avec aussi peu de voiture, le SAV doit être tip-top, surtout avec des clients fortunés.

 

Cependant, Tesla n'a pas usurpé sa réputation de SAV médiocre et doit vraiment faire des efforts car l'offre de voitures électrique de gamme équivalente va très sérieusement s'étoffer sous peu avec des produits très qualitatifs.

[Alain D]

Oui Gwladys, je l'espère aussi pour que cela arrive rapidement.?

[Dordrecht]

Tesla est en train de créer un centre de recherche & développement dont l'objectif sera la fiabilité :

 

https://electrek.co/2019/08/08/tesla-rd-lab-vehicle-testing-facility-reliability/ 

[Kratus]

Tesla est en train de créer un centre de recherche & développement dont l'objectif sera la fiabilité

Ironie : il sera basé dans des locaux qui étaient jusqu'à présent dédiés à la formation des techniciens de maintenance.

D'où l'adage d'Elon Musk : "la meilleure maintenance, c'est aucune maintenance".

Et comme le dit l'article que tu cites, l'avènement de la conduite autonome aura pour conséquence que les voitures rouleront beaucoup plus. La fiabilité sera donc déterminante.