Temps de recharge ioniq sous 16A, 3.6kW

[Iank]

il y a 8 minutes, zechrisd a dit :

Si je devais charger en permanence chez moi c'est ce que je mettrais. Mais je bénéficie de wallbox au boulot donc le peu de recharges domestiques n'est pas rentable pour moi

 

Je suis dans le même cas d'où mon hésitation ?

 

[zechrisd]

J'ai le kw à 10cts en heure (super) creuse 4h/nuit

12cts en HC (4h/nuit)

16cts en HP

 

Si je fais une recharge (28kwh) par semaine à la maison le delta € est de 1,68€ soit moins de 90€/an (hypothèse optimiste mais fausse que mes heures super creuses à 10cts durent toute la durée de charge)... dur de justifier une WB ... 

 

J'hésite pas beaucoup

Modifié avril 1, 2019 par zechrisd

[F.34800]

Mon souhait personnel était de ne pas être tributaire d'un temps de recharge.

Si je rentre tard vers 2H ou 3H du matin je veux être sur d’être full le matin à 8H.

L'investissement de 350 à 400 € m'apporte juste de la tranquillité et souplesse à mon emploi du temps.

Temps de travail 2h à 4h

Rien de dangereux si on aime les Lego...

 

Je n'aurais jamais franchi le pas si la Wallbox était à 800 € ou 1000 € installation comprise.

 

 

En pièce jointe le détail des achats et liens vers tuto.

 

Le résultat:

https://forums.automobile-propre.com/topic/quelle-wallbox-14243/?page=2&tab=comments#comment-307647

 

Commande matérile et tuto Wallbox Viridian.xlsx

Modifié avril 1, 2019 par F.34800

[Iank]

@F.34800

 

Génial ton fichier, merci ! 

[Invité]

Il y a 2 heures, Iank a dit :

@gepeliste62

 

En regardant la photo de la prise en vente sur amazon, qu'est ce qui empêcherait son branchement sur simple prise 16A câblé en 2.5 mm2, elle a l'air standard ou j'ai raté quelque chose ? 

 

 

le problème n'est pas la charge à 10A sur une prise ordinaire, mais à 16A

elle ne sont pas faites pour cela

une prise ordinaire supporte 10A sur un temps long, mais 16A uniquement en pointe très courte

si tu charge plusieurs heures en 16A sur une prise ordinaire , même de bonne qualité, elle finira par bruler avec toute les conséquences que cela inclus

une green-up supportera 14A , mais même sur le long terme finira par se détérioré sous 16A

voila pourquoi je suggère le branchement direct sur le câble 2,5mm2 minimum, lui il supporte sans broncher les 20A

 

 

 

[docjl]

il y a une heure, Iank a dit :

 

Il semble après réflexion qu'une T2 depuis une wallbox soit la solution la plus durable dans le temps. A méditer.. 

Je te le disais !  ?

Perso, en DIY, la mienne m'est revenu autour de 300 €

[Elendir]

Il y a 1 heure, Iank a dit :

 

C'est pas tant le coût mais la fiabilité également de la CRO d'origine dans mon cas. 

De toutes manières je doute que n'importe quel câble de recharge à brancher sur prise soit faite pour durer bien longtemps pour une utilisation régulière. Contrairement aux T2 T2 

 

Je suis d'accord avec toi

J'ai senti la différence entre le CRO Hyundai et le CRO Tesla : celui ci est beaucoup plus lourd et possède un câble beaucoup plus épais

Après je ne dis pas que le poids fait tout, mais l'ensemble inspire + confiance, d'autant que le câble Tesla est fait pour 16 A avec un adaptateur spécial prise P17 par contre

 

Modifié avril 1, 2019 par Elendir

[Croustade]

il y a 21 minutes, F.34800 a dit :

Mon souhait personnel était de ne pas être tributaire d'un temps de recharge.

Si je rentre tard vers 2H ou 3H du matin je veux être sur d’être full le matin à 8H.

 

Là ça vaut le coup, effectivement.

Comme pour celui qui doit faire plus de km que lui permet l'autonomie de sa VE dans la journée ET qui a la possibilité de recharger à la maison entre ses trajets, l'investissement est justifié.

 

Sinon, à part ces cas-là, la WB me paraît loin d'être nécessaire (il en a été déjà longuement débattu sur ce forum ?)

 

Quand j'explique à mes interlocuteurs que je la recharge sur une simple prise de courant, ils restent dubitatifs ? 

[Elendir]

à l’instant, Croustade a dit :

Là ça vaut le coup, effectivement.

Comme pour celui qui doit faire plus de km que lui permet l'autonomie de sa VE dans la journée ET qui a la possibilité de recharger à la maison entre ses trajets, l'investissement est justifié.

 

Sinon, à part ces cas-là, la WB me paraît loin d'être nécessaire (il en a été déjà longuement débattu sur ce forum ?)

 

Quand j'explique à mes interlocuteurs que je la recharge sur une simple prise de courant, ils restent dubitatifs ? 

Les gens sont toujours dubitatifs quand on leur parle de voiture électrique ?

[zechrisd]

à l’instant, Elendir a dit :

Les gens sont toujours dubitatifs quand on leur parle de voiture électrique ?

C'est tellement vrai

[Croustade]

il y a 2 minutes, Elendir a dit :

Les gens sont toujours dubitatifs quand on leur parle de voiture électrique ?

J'ai l'impression qu'au train où vont les choses, dans 15 ans, on aura toujours les sempiternelles questions sur l'autonomie, la WB, la location de batterie...?

[Remy]

il y a 30 minutes, Croustade a dit :

J'ai l'impression qu'au train où vont les choses, dans 15 ans, on aura toujours les sempiternelles questions sur l'autonomie, la WB, la location de batterie...?

Quand j'ai commencé à rouler en VE (en 2007), on ne se posait que deux questions : l'autonomie et les bornes (prises) de recharge.

 

Puis sont arrivées la CZero/i0n/iMiev et la Leaf et on a commencé à parler de CRO et de Wallbox.

Puis la Zoe et on a parlé aussi de location de batterie.

 

Je suis optimiste : ils vont bien nous inventer de nouveaux sujets de conversation ?

[Iank]

il y a une heure, gepeliste62 a dit :

le problème n'est pas la charge à 10A sur une prise ordinaire, mais à 16A

elle ne sont pas faites pour cela

une prise ordinaire supporte 10A sur un temps long, mais 16A uniquement en pointe très courte

si tu charge plusieurs heures en 16A sur une prise ordinaire , même de bonne qualité, elle finira par bruler avec toute les conséquences que cela inclus

une green-up supportera 14A , mais même sur le long terme finira par se détérioré sous 16A

voila pourquoi je suggère le branchement direct sur le câble 2,5mm2 minimum, lui il supporte sans broncher les 20A

 

 

 

 

Quel serait le connecteur le mieux adapté entre les 2.5mm2 qui arrivent de mon mur, et le câble coupé du câble Amazon pour fiabiliser les connections ? 

[Invité]

il y a 2 minutes, Iank a dit :

 

Quel serait le connecteur le mieux adapté entre les 2.5mm2 qui arrivent de mon mur, et le câble coupé du câble Amazon pour fiabiliser les connections ? 

comme dis précédemment un prise P17

sinon, les bon vieux "dominos"  on depuis longtemps fait leurs preuves dans une boite étanche de préférence

attention toutefois coté EVSE, il faudra mettre des embouts sur les fils souple

 

 

[Iank]

il y a 7 minutes, gepeliste62 a dit :

comme dis précédemment un prise P17

sinon, les bon vieux "dominos"  on depuis longtemps fait leurs preuves dans une boite étanche de préférence

attention toutefois coté EVSE, il faudra mettre des embouts sur les fils souple

 

 

 

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'une prise standard est donnée pour 16A tout comme une P17 de 16A.

Ca porte à confusion si une est plus faible que l'autre pour un même amperage donné ( prise standard versus prise P17) 

 

 

[zechrisd]

Je pense qu'une P17 est dimensionnée pour prendre du 16A longtemps.

[Invité]

la P17 est marquée "16A" elle peut donc les supporter en permanence.

les prises ordinaire sont marquées "10/16A" 

ce qui veux dire : 10A permanent , 16A en pointe courte

c'est la que se trouve toute la différence

 

[XBOS]

Je confirme P17 à 16A ça fonctionne très bien avec mon câble EVSE (borne portable).

Ici sont repris plusieurs système de recharge des membres du forum.

Quand à la durée entre 12A et 16A

t1 x A1 = t2 x A2 soit t2 = (t1 x A1) / A2

t1:11h30 soit 720min

t2=(720 x 12) / 16 = 540 min soit 9h

[Remy]

il y a 38 minutes, gepeliste62 a dit :

ce qui veux dire : 10A permanent , 16A en pointe courte

C'est une interprétation qui, à ma connaissance, ne trouve sa source dans aucune nomenclature, mais qui est reprise un peu partout.

 

Ces prises sont capables de recevoir des fiches 10A (Type C : broches 4 mm de diamètre, entraxe de 17,5 mm) et 16A (Type E/F : broches de 5mm de diamètre, entraxe de 19mm), d'où (plus probablement) leur appellation 10/16A.

 

Ce qui est certain, c'est que cette prise, même avec une fiche type E/F, ne tient pas les 16A en continu sur la durée (malgré tout, elle tient quand même une centaine de charges de 3 heures à 16A ... j'ai essayé, puis je l'ai remplacée par une Green'Up).

Modifié avril 1, 2019 par Remy

[Iank]

J'ai pris ma décision. Pour 265€ tout compris, je peux donc m'installer une "station de recharge" dans mon garage. 

 

L'installation :

 

- J'installe un disjoncteur de 20A sur mon tableau général (celui-ci déjà équipé d'un disjoncteur différentiel de 63A) donc je suis aux normes et sécurisé. 

 

-Je tire mon câble en 3*2.5 mm2 sur 5 mètres maximum depuis mon nouveau disjoncteur 20A.

 

-J'installe sur le mur un boîtier étanche dans lequel je câble avec des dominos l'arrivée des 2.5 mm2 et le câble de recharge 3.6kW.

 

-J'installe un support mural pour mon câble de recharge et l'embout T2. 

 

L'avantage de cette solution est le coût et l'accessibilité

Contrairement à la wallbox je n'ai pas à partir du tableau principal de distribution pour l'installation mais du tableau général déjà sécurisé. 

 

Et d'après mes calculs, 3.6kW en comptabilisant 12% de pertes à la prise de la ioniq permettent un 0 à 100% en 8h15. Et je ne rechargerai jamais depuis 0%. Peut être 3 ou 5% dans le pire des cas. 

Donc pas de compromis pour moi, ça passe en tarif heures creuses de 8 heures, il me suffira de programmer la ioniq pour une recharge heures creuses de 22h30 à 6h30 pour avoir 100% de batterie au petit matin. 

 

Ainsi, je laisse mon CRO d'origine hyundai dans le sous coffre pour dépannage lors des voyages, avec biensur mon câble T2 T2. 

 

Plus besoin de manipuler mon CRO et recharge à portée au garage, l'avantage du câble que je souhaite acheter, il fait 7 mètres. Confortable quel que soit la position de la ioniq dans le garage. 

 

Merci de vos contributions à tous, je posterai des photos une fois finit ! 

 

 

 

[F.34800]

Bon tu as pris ta décision mais quand même pour moins de 150€ de plus tu peux passer en 7Kw juste à câbler en 10mm2 au lieu de 2,5mm2 et un différentiel 40a et disjoncteur 32a et fini.. contacteur de puissance (30€) par forcément nécessaire et ampèremètre non plus (20€) 

[alfniev]

Pour 5m , 6mm² sont amplement suffisant.

inutile de prendre des cables trop gros qui ne passent plus dans les barettes/dominos ( @F.34800 )

[F.34800]

il y a une heure, alfniev a dit :

Pour 5m , 6mm² sont amplement suffisant.

inutile de prendre des cables trop gros qui ne passent plus dans les barettes/dominos ( @F.34800 )

Tu dis ça car tu nous a vu galèrer avec le 16mm2 lol. Encore merci pour le test et je dois toujours une bière ?

[Iank]

209€ ttc le câble EVSE 16A de marque "morec" allemand, fabricant Chine, homologué CE  et TÜV, bonnes critiques, ça a l'air assez costaud, 6 mètres au total, prise à la norme allemande "Schuko"  16 Ampères, j'ai pour le moment câblé ma prise Schneider électrique en section 2.5mm2, fusible 20A, différentiel 30ma, et un adaptateur schuko 16A est branché sur ma prise Schneider. 

Gain d'environ 15 minutes par heure de charge par rapport au CRO d'origine soit 3 heures de gagné sur une charge complète ! Loin d'être négligeable. 

 

[bioniq]

C'est propre tout ça !