Suivi des model 3 Mic Lfp

[Sweet]

À mon avis vous ne rechargez pas assez à 100%. Après des trajets au suc le typique à forcément baissé en utilisant la plage jusqu'à 80% max plusieurs fois. 

[MrFurieux]

il y a 15 minutes, Sweet a dit :

À mon avis vous ne rechargez pas assez à 100%. Après des trajets au suc le typique à forcément baissé en utilisant la plage jusqu'à 80% max plusieurs fois. 

Le 100% c'est pas de la magie, à un moment la capacité doit baisser, c'est inévitable.

A propos, les consignes LFP ont été ajoutées dans la dernière version du manuel, et je pensais naïvement que l'info avait été ajoutée seulement maintenant parce que les consignes devaient être affinées avec le recul de l'expérience sur la flotte. Mais ce post du support technique Tesla, référencé ici, dit exactement la même chose et date... d'octobre 2020 !!

Il précise même un point qui manque dans le manuel: le but du 100% est à la fois la calibration et l'équilibrage des tensions. Et en réponse aux questions "mais si je roule pas bcp c'est pareil ?", le support répond "oui 100% au moins une fois par semaine on vous dit".

Inversement le manuel parle aussi de la calibration à d'autres SoC que 100% - si une batterie est tout le temps près de 100% on peut anticiper une dérive aussi, mais on ne sait pas dans quel sens. Possible que descendre près de zéro déclenche une réévaluation (salutaire) de la capacité qui serait devenue optimiste.

[eguillot]

Bonjour

J'ai une sr plus de juin 2021 batterie LFP avec 5500 kms au compteur  et ce WE j'ai fait un long trajet d'environ 400 aller et j'ai rechargé au superchargeur de Nîmes et Montélimar et la voiture affichait 426 kms alors que d'habitude j'étais à 423 kms. Je recharge tout le temps à mon domicile( à part pour les longs trajets ) sur une prise standard 16 A et toujours à 100 %.

Bonne journée à vous

[AoS]

Il y a 11 heures, Syspo1 a dit :

C est idem pour moi, 13000 kms, et en 1 voyage de 1500 kms avec SUC,  je suis passé d un seul coup de 418 kms a 409 kms et NFP de 55,5 kWh a 54,1 kWh. 🙄. Réelle détérioration ou pas ?

 

Il y a 10 heures, Mirage F1C a dit :

Suivant mon utilisation, 100% une ou deux fois par semaine.

Après 6 mois stable à 418km, l'autonomie max a régulièrement dérivé au fil des Suc de 10-80% pour finir à 408 km

Cela ne correspond pas au passage en version 2021.24.x chez vous?

[Mirage F1C]

il y a 24 minutes, eguillot a dit :

.

Bonjour

J'ai une sr plus de juin 2021 batterie LFP avec 5500 kms au compteur  et ce WE j'ai fait un long trajet d'environ 400 aller et j'ai rechargé au superchargeur de Nîmes et Montélimar et la voiture affichait 426 kms alors que d'habitude j'étais à 423 kms. Je recharge tout le temps à mon domicile( à part pour les longs trajets ) sur une prise standard 16 A et toujours à 100 %.

Bonne journée à vous

Moi aussi à 7000 km j'ai fait un trajet de 2000 km avec Suc. La voiture affichait toujours 418 km comme un métronome.

La chute de 418 à 408 a eu lieu à 13000 km

Je charge également à 16A à mon domicile, 100 % une ou deux fois par semaine

[tben]

il y a 31 minutes, eguillot a dit :

Bonjour

J'ai une sr plus de juin 2021 batterie LFP avec 5500 kms au compteur  et ce WE j'ai fait un long trajet d'environ 400 aller et j'ai rechargé au superchargeur de Nîmes et Montélimar et la voiture affichait 426 kms alors que d'habitude j'étais à 423 kms. Je recharge tout le temps à mon domicile( à part pour les longs trajets ) sur une prise standard 16 A et toujours à 100 %.

Bonne journée à vous

 

Es-tu en 2021.24.5 ? si non, dans quelle version es-tu ?

Je suis convaincu que la 2021.12.25.7 a transformé 0,5 kWh du buffer haut en energie utilisable comme visible sur scan my Tesla, mais que c'est la 2021.24.x qui la rend visible à tous par le nombre de km à 100%.

Quelqu'un a-t-il eu 426 d'affiché à 100% avant la 2021.12.25.7?

Quelqu'un a-t-il eu 426 d'affiché à 100% avec la 2021.12.25.7?

Modifié septembre 14, 2021 par tben

[tben]

il y a 9 minutes, Mirage F1C a dit :

Moi aussi à 7000 km j'ai fait un trajet de 2000 km avec Suc. La voiture affichait toujours 418 km comme un métronome.

La chute de 418 à 408 a eu lieu à 13000 km

Je charge également à 16A à mon domicile, 100 % une ou deux fois par semaine

Je ne me souviens plus de la version que tu as.

C'est une SR+ LFP 2021 ?

En quelle version de logiciel es-tu ?

Modifié septembre 14, 2021 par tben

[Bart]

Je crois que c’est une LFP Q4 2020

[tben]

Ceci explique l'écart que tu as avec moi qui suis en 2021 Q2 à 423-424 (début de perte)

Modifié septembre 14, 2021 par tben
correction de mon point de vue

[AoS]

il y a 35 minutes, tben a dit :

 

Es-tu en 2021.24.5 ? si non, dans quelle version es-tu ?

Je suis convaincu que la 2021.12.25.7 a transformé 0,5 kWh du buffer haut en energie utilisable comme visible sur scan my Tesla, mais que c'est la 2021.24.x qui la rend visible à tous par le nombre de km à 100%.

Et donc avec la 2021.24.x, on commence à réellement voir la dégradation de la batterie qui, jusqu'à présent, était masquée par ce buffer haut ?

[dejoliv]

il y a 47 minutes, tben a dit :

Quelqu'un a-t-il eu 426 d'affiché à 100% avant la 2021.12.25.7?

 

Oui plusieurs fois en Juillet/Aout avec un NFP 55.6/55.5 (le buffer était alors toujours de 5.5)

[Sweet]

Il y a 9 heures, MrFurieux a dit :

Le 100% c'est pas de la magie, à un moment la capacité doit baisser, c'est inévitable.

A propos, les consignes LFP ont été ajoutées dans la dernière version du manuel, et je pensais naïvement que l'info avait été ajoutée seulement maintenant parce que les consignes devaient être affinées avec le recul de l'expérience sur la flotte. Mais ce post du support technique Tesla, référencé ici, dit exactement la même chose et date... d'octobre 2020 !!

Il précise même un point qui manque dans le manuel: le but du 100% est à la fois la calibration et l'équilibrage des tensions. Et en réponse aux questions "mais si je roule pas bcp c'est pareil ?", le support répond "oui 100% au moins une fois par semaine on vous dit".

Inversement le manuel parle aussi de la calibration à d'autres SoC que 100% - si une batterie est tout le temps près de 100% on peut anticiper une dérive aussi, mais on ne sait pas dans quel sens. Possible que descendre près de zéro déclenche une réévaluation (salutaire) de la capacité qui serait devenue optimiste.

Finalement quand on extrapole la soit disant dégradation du typique par rapport au kilométrage et le jour de la mise circulation des véhicules j'ai l'impression que c'est exactement la même chose entre les MIC et US 🤨

 

Il faudra attente encore quelques temps pour confirmer ça 

[Bart]

Les LFP ont quand même l'air de résister un peu mieux ...

Mais tout cela est à nuancer avec la fluctuation des estimations BMS qui sont notre seul repère et dont nous ne connaissons absolument pas la précision de mesure pour chaque technologie (on sait juste que vu les variations de voltage sur la plage 0-100, c'est beaucoup plus aléatoire sur les LFP).

De plus, Tesla peut très bien faire en sorte que la dégradation perçue pour l'utilisateur soit similaire quelle que soit la techno pour éviter que certains se sentent lésés par une batterie qui leur est imposée.

[MrFurieux]

il y a 20 minutes, Sweet a dit :

Finalement quand on extrapole la soit disant dégradation du typique par rapport au kilométrage et le jour de la mise circulation des véhicules j'ai l'impression que c'est exactement la même chose entre les MIC et US 🤨

 

Il faudra attente encore quelques temps pour confirmer ça 

 

il y a 7 minutes, Bart a dit :

Les LFP ont quand même l'air de résister un peu mieux ...

Mais tout cela est à nuancer avec la fluctuation des estimations BMS qui sont notre seul repère et dont nous ne connaissons absolument pas la précision de mesure pour chaque technologie (on sait juste que vu les variations de voltage sur la plage 0-100, c'est beaucoup plus aléatoire sur les LFP).

De plus, Tesla peut très bien faire en sorte que la dégradation perçue pour l'utilisateur soit similaire quelle que soit la techno pour éviter que certains se sentent lésés par une batterie qui leur est imposée.

 

Les LFP ont l'avantage pour les forts kilométrages, c'est à peu près certain. Pour la dégradation initiale c'est moins clair, comme elles ont 1 ou 2 kWh de rab par rapport aux NCA et davantage de buffer haut (?) c'est difficile de comparer.

C'est aussi à peu près certain que Tesla fait le maximum pour lisser les différences, mais au point de simuler une dégradation qui n'existe pas, ça parait aller un peu loin. Ceci dit, ce qui se passe en ce moment avec les LFP US est assez étonnant:

1) le test EPA officiel est sorti avec 253 mi pour les LFP (10 de moins que pour les NCA)

2) les premières livraison avaient cette valeur de 253 mi (407 km) à 100%

3) avec la 2021.24, baisse du buffer bas (comme ici) et le 100% passe à 263 mi ! C'est gonflé quand même non ?

[AoS]

Juste une petite précision ... la baisse du buffer bas est arrivée avec la version 2021.12.25.7 et la baisse d'autonomie à 100% semble se produire après le passage en 2021.24.x

[Syspo1]

Il y a 4 heures, AoS a dit :

 

Cela ne correspond pas au passage en version 2021.24.x chez vous?

Je ne pense pas, j'étais déjà en 2021.24.4.

[Mirage F1C]

Il y a 4 heures, AoS a dit :

 

Cela ne correspond pas au passage en version 2021.24.x chez vous?

Je suis passé en 2021.24.4 2 jours avant mon voyage, la veille du départ charge 16A  à 100% 418km
Voyage de 1800 km sur 6 jours avec 8 Suc. Baisse progressive de 418 à 408 au fil des recharges

Vu sur un site allemand

https://tff-forum.de/t/batterie-degradation-beim-tesla-model-3/81520/239

[AoS]

Pour ma part, pas de supercharge depuis 1 mois mais une recharge régulière à 8kW à la maison.

[tben]

Il y a 11 heures, AoS a dit :

Et donc avec la 2021.24.x, on commence à réellement voir la dégradation de la batterie qui, jusqu'à présent, était masquée par ce buffer haut ?

ces 0,5 kWh de buffer haut, voire le reste du buffer haut s'il existe, ne peut masquer la dégradation, car il n'est pas chargé, justement puisqu'il servirait à protéger la batterie d'une charge trop haute

 

Mais de tous nos échanges je ne peux conclure qu'une chose : on ne peut rien conclure. c'est l'épaiseur du trait

 

Et pour rebondir sur une autre idée évoquée au dessus, et à laquelle je pensais aussi sans l'avoir lue : rien n'empèche Tesla d'ajuster à la marge les données auxquelles il nous donne acces. Pas parce qu'il serait malin, mais par une volonté de nous rendre indépendant de la techno sous jacente : il fait ce qu'il veut en dessous, mais nous promet la même chose.

 

Et la promesse est: vous pourrez toujours vous rendre où vous voulez sans vous prendre la tête avec le véhicule que je vous vends.

[MrFurieux]

il y a 4 minutes, tben a dit :

ces 0,5 kWh de buffer haut, voire le reste du buffer haut s'il existe, ne peut masquer la dégradation, car il n'est pas chargé, justement puisqu'il servirait à protéger la batterie d'une charge trop haute

Si, il peut s'il est "consommé". Au départ par ex 100% = 90% du max et quand la batterie se dégrade ça devient 91%, 92% etc

 

il y a 4 minutes, tben a dit :

Et la promesse est: vous pourrez toujours vous rendre où vous voulez sans vous prendre la tête avec le véhicule que je vous vends.

Ah OK. Il faut que je relise la garantie, ce passage m'avait échappé

 

[Franckmodel3]

Le 03/09/2021 à 14:23, Biohospitalix a dit :

Salut,

 

Je voulais vous dire un truc génial.

Depuis hier j'ai la mise à jour 2021.24.4 

Et bien sur ma MIC LFP Q42020 elle règle un gros gros pb.

 

J'habite en montagne. Je commence par descendre 300 mètre de dénivelé à froid avant de prendre la route. Et bien jusqu'à hier matin la regen se coupait au bout de 2 lacets et j'avais des pointillés. 

Depuis ce matin plus rien et regen bcp plus puissante.

 

Jusqu'à présent même batterie chaude la regen se coupait au bout de quelques km dans un grand col (type croix de fer ou col du galibier). J'espère qu'avec cette mise à jour ça sera fini. Je vais tester ça ce week end.

 

En dehors de la montagne cela ne changeait pas grand chose mais en montagne c'est vraiment en grand plus qui moi va me faire gagner quelques % d'autonomie.

Bon aujourd'hui j'ai fais le col de l'iseran, j'avais pas descendu 2 lacets que jetait déjà en régénération limité, donc sur la mienne le problème n'a pas changé .

Petit aperçu de la conso et de l'estimation , départ de la lechere , passe du col de l'iseran, direction Modane et retours en nord Isère par Chambéry sans recharge .

[Baziles]

De ce que j'ai vu cet été la voiture sera toujours en régénération limitée lors de descente de plus de 2Kms voir 1Km.

Il faudra bien anticiper dans les descente !

[MrFurieux]

il y a 14 minutes, Franckmodel3 a dit :

Bon aujourd'hui j'ai fais le col de l'iseran, j'avais pas descendu 2 lacets que jetait déjà en régénération limité, donc sur la mienne le problème n'a pas changé .

Petit aperçu de la conso et de l'estimation , départ de la lechere , passe du col de l'iseran, direction Modane et retours en nord Isère par Chambéry sans recharge .

 

Est-ce que dans la planification (écran énergie) la voiture avait correctement estimé le % récupéré en descente, autrement dit en bas de la pente est-ce que tu avais plus ou moins de batterie que prévu au départ ?

[Franckmodel3]

il y a 2 minutes, MrFurieux a dit :

Est-ce que dans la planification (écran énergie) la voiture avait correctement estimé le % récupéré en descente, autrement dit en bas de la pente est-ce que tu avais plus ou moins de batterie que prévu au départ ?

Je ne l'ai pas fais sur la voiture , mais sur betterrouteplaner jetait a peu prêt bon , par contre je suis arrivé avec 4 % de plus chez moi que ce que prévoyait la voiture 

[LeLutin]

Il y a 2 heures, tben a dit :

(...)

Mais de tous nos échanges je ne peux conclure qu'une chose : on ne peut rien conclure. c'est l'épaiseur du trait

Et pour rebondir sur une autre idée évoquée au dessus, et à laquelle je pensais aussi sans l'avoir lue : rien n'empèche Tesla d'ajuster à la marge les données auxquelles il nous donne acces. Pas parce qu'il serait malin, mais par une volonté de nous rendre indépendant de la techno sous jacente : il fait ce qu'il veut en dessous, mais nous promet la même chose.

Et la promesse est: vous pourrez toujours vous rendre où vous voulez sans vous prendre la tête avec le véhicule que je vous vends.

D'ailleurs la dernière maj 2021.32.10 donne un nouvel affichage de l'estimation