Suivi des couleurs EDF Tempo

[sim_v]

Le 12/12/2024 à 06:29, nonmaisfranchement a dit :

Puis le seul blanc de la semaine c'était le jour où j'étais sur mon lieu de travail.

3 jours en télétravail !

 

Modifié 12 décembre par sim_v

[furyfox63]

Comme beaucoup de gens, je suis un peu dégouté de l'enchainement des rouges mais c'est vrai que ca en enlève directement 5 des 22...
On peut présager un mois de décembre tranquille niveau rouge surtout si les températures remontent !

 

[Alexe68]

Le 11/12/2024 à 17:52, Didier_ a dit :

 

J'attire l'attention sur le smiley présent au bas de mon commentaire.

 

Cela-dit et sans jugement de ma part (😉) je trouve étonnant que tu pense que ne pas trouver d'intérêt à deviner la couleur du surlendemain et au delà, voudrait dire qu'on "ne souhaite pas se poser plus de question que ce qui est écrit sur leur contrat."

 

Car sans essayer de deviner la couleur du jour, j'ai les mêmes questionnements.

Au sujet de la répartition des HP/HC, je regarde avec attention les débats et études en cours sur l'évolution en fonction de la réalité de la production aujourd'hui.

 

Mon choix de Tempo est motivé autant par l'importance que j'accorde à prendre part à "l'effort collectif" de gestion de l'énergie que par des considérations financières. Et je suis un esprit simple: EDF me dit que demain sera un jour de pic de consommation, alors je réduis autant que possible ma consommation.

Mon questionnement sur certains des points mentionnés a par ailleurs débouché sur mon choix d'équipement PV+stockage.

Mais honnêtement, je n'irai pas jusqu'à me poser la question de la couleur au delà de J+1 puisque je n'ai pas la moindre influence sur celle-ci.

 

En revanche, chacun des "dadas".

Pour ma part, avec l'aide mon installation je reste attaché à relever mon petit défi personnel : Consommer le moins possible kWh en HP, qu'elles soient bleues, blanches ou rouges.

 

Je conçois que j'ai (mal) extrapolé d'une phrase que vous avez dites. Probablement aidé par le discours ambiant peu propice à faire des efforts mêmes les jours de tension. D'ailleurs, hormis les tempo, qui connait, dans le grand public, la problématique de production de cette semaine? Difficile de faire des efforts quand on ne nous informe pas.

 

Votre contexte est particulier et avec vos investissements, je peux comprendre le moindre intérêt d'imaginer les couleurs des prochains jours.

 

[Alexe68]

Le 12/12/2024 à 08:49, furyfox63 a dit :

Comme beaucoup de gens, je suis un peu dégouté de l'enchainement des rouges mais c'est vrai que ca en enlève directement 5 des 22...
On peut présager un mois de décembre tranquille niveau rouge surtout si les températures remontent !

 

D'un point de vue production, le vent se remet en scène à compter de Samedi sur la mer du Nord donc nos voisins du nord vont pouvoir reproduire de l'éolien à foison. En France, pas de vent jusqu'à mercredi donc notre facteur de charge va être très bas, on ne pourra toujours compter que sur les énergies thermiques et hydrauliques.

(Le petit jeu est de savoir si nous serons toujours en capacité d'exporter ou si EDF mettra en arrêt le gaz et le charbon au profit d'une d'une importation de surproduction éolienne de chez nos voisins et donc peut être des prix de revente bas)

 

Mais vous avez raison, les températures sont vues bien plus élevées la semaine prochaine.

 

Ce contexte devrait amener du blanc en début de semaine mais j'ai également de sérieux doutes sur le rouge.

 

Modifié 12 décembre par Alexe68

[Didier_]

Le 12/12/2024 à 09:09, Alexe68 a dit :

Je conçois que j'ai (mal) extrapolé d'une phrase que vous avez dites. Probablement aidé par le discours ambiant peu propice à faire des efforts mêmes les jours de tension. D'ailleurs, hormis les tempo, qui connait, dans le grand public, la problématique de production de cette semaine? Difficile de faire des efforts quand on ne nous informe pas.

 

Votre contexte est particulier et avec vos investissements, je peux comprendre le moindre intérêt d'imaginer les couleurs des prochains jours.

 

 

Pas de souci, je souhaitais simplement clarifier les choses.

 

Je dois cependant dire que ma démarche est facilitée par le fait que je suis retraité et que nous n'avons plus enfants à la maison. Dans ces conditions il est plus facile d'avoir l'esprit libre vis à vis des couleurs Tempo.

 

Quant à l'investissement il est réel.

Mais au départ il était moins motivé par une volonté de rentabilité que par le souhait de moins dépendre d'un fournisseur et d'expérimenter une solution personnelle à la problématique énergétique (j'ai monté mon installation moi-même en plusieurs phases).

Ce sont les différentes augmentations de ces derniers temps qui finalement vont permettre une rentabilité plus rapide.

[thomas73]

Samedi blanc 😁

Jolie semaine...

[jujuledreadu]

Le 13/12/2024 à 08:05, thomas73 a dit :

Samedi blanc 😁

Jolie semaine...

On n'y aurait pas cru!

[JFB]

Et la semaine prochaine démarre avec un lundi Rouge ! 

[Vince41]

Le 15/12/2024 à 06:20, JFB a dit :

Et la semaine prochaine démarre avec un lundi Rouge ! 

C'est clair que c'est chaud ! Ça fait 5 jours de suite en 'glissant' sur 2 semaines. Et ça ne va peut-être pas s'arrêter là même si un redoux assez net devrait s'observer a partir de mardi alors on peut espérer du blanc voire du bleu dans la semaine a partir de mardi ou mercredi 🤞.

Après, si c'est juste 1 jours ou 2 sur la semaine, ça le fait pour moi. C'est quand il y a 5 jours a suivre que c'est un peu plus compliqué a gérer. Mais en même temps, il ne fait pas si froid pour des jours Rouges, alors...

[Jo_37]

Citation

C'est quand il y a 5 jours a suivre que c'est un peu plus compliqué a gérer. Mais en même temps, il ne fait pas si froid pour des jours Rouges, alors...

Pareil.

Sauf pour le  "pas si froid". Entre 2° et 4° la journée en Touraine, c'est bien une température d'hiver.

[Forhorse]

ça fait presque 1/3 des jours rouges de placés alors qu'on est que mi décembre et qu'il n'a pas fait si froid que ça (pas de températures négatives ici)

[Vince41]

Le 15/12/2024 à 08:31, Jo_37 a dit :

Pareil.

Sauf pour le  "pas si froid". Entre 2° et 4° la journée en Touraine, c'est bien une température d'hiver.

Oui c'est sur, je ne nie pas qu'il fasse plutôt froid ces derniers jours par rapport aux températures 'moyennes' de ces derniers hivers, mais on est loin d'une vague de froid quand même, c'est a peine s'il a gelé un seul matin dans le coin la semaine dernière.

C'est aussi pas mal le manque d'ensoleillement qui accentue le ressenti du froid. D'ailleurs, comme bcp, je signerai tout d suite pour 3/4 degrés en moins mais du soleil en échange, car depuis octobre, on ne l'a pas beaucoup vu ☀️☀️ ! 

[Spif]

Le 15/12/2024 à 08:37, Forhorse a dit :

ça fait presque 1/3 des jours rouges de placés alors qu'on est que mi décembre et qu'il n'a pas fait si froid que ça (pas de températures négatives ici)

Ils misent sur un hiver doux peut être. Ou venteux ou ensoleillé ?

[Vince41]

Le 15/12/2024 à 13:29, Spif a dit :

Ils misent sur un hiver doux peut être. Ou venteux ou ensoleillé ?

Tous ces jours rouges en début de saison, alors que les conditions ne sont pas si froides (demain la moyenne sur l'hexagone va être de 3-4 le matin et 10-11 l'après-midi, c'est à peine hivernal), ça reste assez étonnant...

Effectivement, il doit y avoir le pari d'un hiver doux, parce que la stratégie est très différente de ces dernières années, avec pas mal de jours rouges qui 'restaient' en 2eme partie d'hiver, et placés en février et mars.

Mais c'est vrai qu'en février et mars, il y a plus de potentiel photovoltaïque, et souvent un bon vent d'Est lors des conditions très froides, contrairement a décembre-janvier ou l'humidité est plaquée au sol sous forme de nuages bas et brouillards par l'anti-cyclone.

Un autre facteur aussi peut être le choix d'exporter au maximum de nos possibilités (ce qu'on a fait a hauteur de 5 a 10 MW la semaine dernière) car les prix doivent être hauts en ce moment (et ça sera peut-être moins le cas lorsque les renouvelables seront plus dispo en février mars pour les raisons que j'évoque ci-dessous).

[gergy]

Vu le nombre de paramètres à prendre en compte, je serais étonné que les jours Tempo ne soient pas le résultat d'un modèle d'IA, donc pas forcément facile pour un humain de 'comprendre' le résultat. 

[Alexe68]

En lien avec mes messages précédents, je prévoyais un blanc avec un redémarrage des éoliennes en Europe du Nord.

D’ailleurs ce redémarrage se ressent avec plus de 7GW importés d’Allemagne présentement. Alors qu’en France on est sur un niveau de production moyen/bas avec seulement 8GW d’éolien.

 

La prudence d’EDF sur un import grévant les finances a du décider à mettre un rouge pour demain.

Le truc c’est que cette situation ne va évoluer que mercredi. Donc encore un rouge mardi?

Clairement, à ce jeu, il va falloir plus de 22 jours rouges par an. 
L’avantage pour ceux qui se chauffent à l’électrique, c’est que les températures ne sont pas très basses ça limite donc la casse.

 

[sim_v]

Le 15/12/2024 à 16:59, gergy a dit :

Vu le nombre de paramètres à prendre en compte, je serais étonné que les jours Tempo ne soient pas le résultat d'un modèle d'IA, donc pas forcément facile pour un humain de 'comprendre' le résultat. 

L'algorithme a été publié plusieurs fois dans cette discussion. Ce n'est pas une IA mais un ensemble de paramètres objectifs ou prévisionnistes connus.

EDIT :

 

Modifié 15 décembre par sim_v
renvoi vers le poste de l'algorithme

[Vince41]

Le 15/12/2024 à 18:07, Alexe68 a dit :

L’avantage pour ceux qui se chauffent à l’électrique, c’est que les températures ne sont pas très basses ça limite donc la casse.

C'est exactement ce que j'ai écrit sur ce fil précédemment, autant je préfère des rouges 'tardifs' car mon installation PV en auto-consommation me permet de limiter ma conso nettement plus facilement en mars qu'en décembre, autant un jour Rouge avec des températures 'clémentes' (comme demain) est plus confortable a gérer (car mon poêle a accumulation suffit a chauffer a 18c sans faire appel aux convecteurs pendant les heures pleines).

[sim_v]

Je ne comprends pas ce qu'ils font cette année. J'aurais dit qu'ils anticipent des jours rouges supplémentaires ? Mais si c'était le cas, ce serait pour la prochaine saison, pas à partir du 01/02/2025.

 

[barbaresclub]

Le 15/12/2024 à 18:44, sim_v a dit :

Je ne comprends pas ce qu'ils font cette année. J'aurais dit qu'ils anticipent des jours rouges supplémentaires ? Mais si c'était le cas, ce serait pour la prochaine saison, pas à partir du 01/02/2025.

J'ai l'impression que tout le pilotage a basculé vers un focus énorme sur eolien+solaire sur l'ensemble espagne+france+allemagne+uk.

[Alexe68]

Le 15/12/2024 à 19:32, barbaresclub a dit :

J'ai l'impression que tout le pilotage a basculé vers un focus énorme sur eolien+solaire sur l'ensemble espagne+france+allemagne+uk.

Oui et ce n’est que le début. 
Meme chose en été en terme de surproduction, indolore pour le grand public mais tout autant difficile à gérer.

[Vince41]

Le 15/12/2024 à 20:10, Alexe68 a dit :

Oui et ce n’est que le début. 
Meme chose en été en terme de surproduction, indolore pour le grand public mais tout autant difficile à gérer.

Je pense aussi que ce n'est qu'un début et que de nombreux contrats bien plus affinés que le tempo verront le jour dans les années qui viennent, et probablement dans un futur assez proche.

Les tarifs pourraient être journaliers et horaires (ou par tranche de 3h par exemple), et publiés la veille pour le lendemain, en fonction de l'équilibre prévu entre conso et prod.

Alors que jusqu'à cette année, il me semble que c'était très prioritairement le besoin en consommation qui pilotait les actions de régulation (et donc la couleur des jours Tempo via l'algorithme), il faut se préparer a changer de paradigme.

[gergy]

Le 15/12/2024 à 18:37, sim_v a dit :

L'algorithme a été publié plusieurs fois dans cette discussion. Ce n'est pas une IA mais un ensemble de paramètres objectifs ou prévisionnistes connus.

Ce n'est pas le sentiment que donne la discussion ! Un algorithme connu basé sur des paramètres connus devrait être 100% anticipable ce qui ne semble pas être le cas ...  😀 

[alex42]

Le 15/12/2024 à 20:50, Vince41 a dit :

Je pense aussi que ce n'est qu'un début et que de nombreux contrats bien plus affinés que le tempo verront le jour dans les années qui viennent, et probablement dans un futur assez proche.

Les tarifs pourraient être journaliers et horaires (ou par tranche de 3h par exemple), et publiés la veille pour le lendemain, en fonction de l'équilibre prévu entre conso et prod.

Alors que jusqu'à cette année, il me semble que c'était très prioritairement le besoin en consommation qui pilotait les actions de régulation (et donc la couleur des jours Tempo via l'algorithme), il faut se préparer a changer de paradigme.

Je suis d'accord avec toi. C'est en tout cas ce que j'espère.

Que l'humain s'accorde un peu avec la nature, plutôt que l'inverse.

Soleil, vent, on peut consommer, on recharge. Sinon, on reporte.

Le V2G devrait bien aider dans ce sens.

[nonmaisfranchement]

Bon demain sera blanc