Sortie de confinement , et après ??

[cuagny]

On validera leurs études, c'est certain.

J'ai du mal à y croire. Que ce soit les stages ou les enseignements nécessitant de la pratique comme bio, chimie, méca, info, etc ... L'université a déjà des difficultés d'amphis et de classes surchargés. Faire redoubler tout le monde, c'est impossible pour les 1ères années qui seront rejointes par les futurs bacheliers.

[ManuTaden]

a la maison, deux enfants scolarisés au lycée et collège, parents + 50 ans avec maman asthmatique donc confinée depuis le début de la crise

et on fait comment si les plus de 45 ans doivent restés confinés et sans contact avec les plus jeunes ?

 

En résumé il reste un mois pour installer un système de décontamination avant d'entrer dans la maison 🤣

 

 

[Busquet2]

il y a 1 minute, ManuTaden a dit :

on fait comment si les plus de 45 ans

Macron n'a pas parlé d'âge ?! 🤔

[cuagny]

Macron n'a pas parlé d'âge ?!

Je pense que c'est en réaction à hybridex et non à Macron

 

Mais après c'est ce qu'on disait, comment gérer le déconfinement avec des personnes fragiles quel que soit l'âge ?

[Busquet2]

il y a 7 minutes, cuagny a dit :

Mais après c'est ce qu'on disait, comment gérer le déconfinement avec des personnes fragiles quel que soit l'âge ?

Ben après avoir écouté Macron, on ne les déconfine pas 🤣, pas le 11 mai en tous cas. Je sais c'est pas drôle mais c'est ce que j'ai compris.

Modifié avril 13, 2020 par Busquet2

[camore]

Il y a 2 heures, Enreflexion a dit :

Masques nécessaires mais pas obligatoires ! LOL Débile. Parce qu'il n'y en  a pas pour tout le monde en fait

 

J'ai bien ri aussi avec la création d'une application de localisation des malades, mais sur la base du volontariat.

 

La France en guerre, impressionnant 😄

[cuagny]

 
J'ai bien ri aussi avec la création d'une application de localisation des malades, mais sur la base du volontariat.
 
La France en guerre, impressionnant

Bah visiblement les politiques de tous bords seraient plutôt contre ce "tracking". D'où un passage par l'assemblée nationale car Macron ne veut pas prendre seul cette décision impopulaire et contraire aux libertés individuelles.

Ça me fait penser à la 1ère guerre mondiale où les français avaient les tenues napoléoniennes et les baillonnettes pour combattre face aux Allemands. Une bataille perdue d'avance.

[njul]

[cuagny]

Faut faire appel au docteur

[ManuTaden]

il y a 30 minutes, cuagny a dit :

Bah visiblement les politiques de tous bords seraient plutôt contre ce "tracking". D'où un passage par l'assemblée nationale car Macron ne veut pas prendre seul cette décision impopulaire et contraire aux libertés individuelles.

il y a eu une discussion au sujet du tracking sur france culture, l'exemple de Singapour a été expliqué.

Alors que plus de 80% de la population de Singapour possède un smartphone, seule une minorité a téléchargée et installée l'application. Alors chez nous, ou 60% de la population ne possède pas de téléphone portable (sans parler de smartphone), ça risque de donner, sur les critères de Singapour moins de 10% d'utilisateurs. Donc aucun intérêt à cette application.

Et essayer d'utiliser les fonctions natives de localisation des téléphones ne sert pas à grand chose, c'est bien trop approximatif.

Un exemple, il y a quelques années on a découvert que certaines données de localisation utilisée par IOS des iphone restaient dans le téléphone et pouvaient être lues à postériori. ça donnait : je suis à Boulogne sur Mer, Reims, Compiègne, Lille : le téléphone me voit à Folkstone, Paris, st Quentin, Tournai, V.d'Ascq, Roubaix ... mais jamais à moins de 10 km de l'endroit réel, et parfois à 150 km (Paris <> Reims).

 

Cdlt

 

@cuagny

Je suis en train de me faire les saisons 11 et 12 avec La Doctor 😍

[camore]

il y a 32 minutes, cuagny a dit :

Bah visiblement les politiques de tous bords seraient plutôt contre ce "tracking". D'où un passage par l'assemblée nationale car Macron ne veut pas prendre seul cette décision impopulaire et contraire aux libertés individuelles.

 

Je ne sais pas si c'est bien ou mal de localiser les malades, mais ce qui m'agace c'est que comme à chaque fois on brasse de l'air, mais on n'exécute pas.

 

Soit c'est pertinent et ça doit être obligatoire, soit ça ne l'est pas et ce n'est pas la peine de faire une demi mesure.

 

Ca va finir en "il faudrait que", mais on va d'abord créer une commission parlementaire, puis saisir les partenaires sociaux, et après consulter les associations pour et contre, et on pourra trancher par référendum en 2022 en même temps que la prochaine présidentielle.

[e-Lionel]

Une bonne nouvelle : les personnes infectées et contagieuses, dès lors qu'elles auront été testées positives, seront mises en quarantaine dans des hôtels réquisitionnés (soit en début de maladie, soit après une hospitalisation).

Il était temps !

[e-Lionel]

Je vous encourage tous à porter un masque lorsque vous sortez, même un masque "grand public" ET SANS ATTENDRE LE 11 MAI !

[Enreflexion]

Il y a 5 heures, e-Lionel a dit :

Je vous encourage tous à porter un masque lorsque vous sortez, même un masque "grand public" ET SANS ATTENDRE LE 11 MAI !

BIEN EVIDEMMENT ! çà aurait dû être obligatoire...A condition d'en trouver !

[Bigfoot]

Il faut bien prendre conscience qu’il n’y a pas de méthode miracle tant qu’il n’y a pas de vaccin.

 

Pour prendre une métaphore, nous sommes en plein bombardement viral, la plupart d’entre nous sont à l’abris dans leur cave, mais il faut ressortir de la cave et il faut se préparer à une guérilla virale et des snipers de virus a tout coin de rue et ça va durer longtemps.

 

Nous avons fait le plus facile, car en plus les problèmes économiques ne se voient pas encore vraiment.

 

Nous y arriverons ( il faudra faire preuve de solidarité )

Modifié avril 14, 2020 par Bigfoot

[Dordrecht]

Il y a 9 heures, cuagny a dit :

Bah visiblement les politiques de tous bords seraient plutôt contre ce "tracking". D'où un passage par l'assemblée nationale car Macron ne veut pas prendre seul cette décision impopulaire et contraire aux libertés individuelles.

Ça me fait penser à la 1ère guerre mondiale où les français avaient les tenues napoléoniennes et les baillonnettes pour combattre face aux Allemands. Une bataille perdue d'avance.

 

Ça sera la même chose pour l'étape suivante : le vaccin. On aura une partie de la population, soutenue par des politiciens, qui refusera de se faire vacciner, pour toutes de sortes de raisons, idéologiques ou pseudo-scientifiques. Je me souviens des propos anti-vaccins (il s'agissait du vaccin contre la grippe) d'Esther Benbassa, sénateur EELV...

[MiBou]

Comme le souligne @ManuTaden concernant l'application il y a 2 cas de figure: d'une part celles et ceux qui ne possèdent pas de smartphone, et ils sont nombreux (même si ce n'est bien entendu pas représentatif, dans mon hameau de 7 "foyers", 4 personnes n'en ont pas: et le mien ne sort presque jamais de la maison (il a remplacé le téléphone fixe) et puis les autres dont une partie en effet refuseront le pistage (éventuellement en ne prenant plus leur appareil avec eux si ça devient obligatoire): la proportion qui restera ne sera certainement pas suffisante pour assurer l'efficacité de cette mesure

[Dordrecht]

Il y a 10 heures, ManuTaden a dit :

Alors chez nous, ou 60% de la population ne possède pas de téléphone portable (sans parler de smartphone), ça risque de donner, sur les critères de Singapour moins de 10% d'utilisateurs. Donc aucun intérêt à cette application.

 

 

Selon statista 80% des Français ont un smartphone en 2019.  (pour les portables c'est 95%)

https://fr.statista.com/statistiques/503565/utilisateurs-smartphone-telephones-portables-france/ 

 

EDIT j'ai mal lu, c'est 80% des 95%, mais ça ne change pas trop la donne.

 

 

Faudrait que ce soit obligatoire évidemment.

Modifié avril 14, 2020 par Dordrecht

[Busquet2]

il y a 7 minutes, Dordrecht a dit :

Faudrait que ce soit obligatoire évidemment

Ca ne le sera jamais. Nous sommes la pays des droits de l'Homme et de la liberté (oui je sais on dirait pas vraiment que ce soit le cas en ce moment), ça passera pas amha.

[Dordrecht]

il y a 1 minute, Busquet2 a dit :

Ca ne le sera jamais. Nous sommes la pays des droits de l'Homme et de la liberté (oui je sais on dirait pas vraiment que ce soit le cas en ce moment), ça passera pas amha.

C'est ça qui est malheureux, à situation grave mesures graves. En temps de guerre les restrictions des libertés sont une nécessité vitale. On n'est pas en guerre, mais le virus ne va pas attendre le résultat de nos délibérations.

[MiBou]

il y a 30 minutes, Dordrecht a dit :

Selon statista 80% des Français ont un smartphone en 2019.  (pour les portables c'est 95%)

https://fr.statista.com/statistiques/503565/utilisateurs-smartphone-telephones-portables-france/ 

EDIT j'ai mal lu, c'est 80% des 95%, mais ça ne change pas trop la donne.

Faudrait que ce soit obligatoire évidemment.

Donc 1/4 des Français n'ont pas de smartphone: une paille!!! Et que quoi soit obligatoire? Me concernant mon smartphone continuera à rester à la maison. Point. Le fait qu'il y ait une application supplémentaire n'y changera pas grand chose...

[Dordrecht]

il y a 22 minutes, MiBou a dit :

Donc 1/4 des Français n'ont pas de smartphone: une paille!!! Et que quoi soit obligatoire? Me concernant mon smartphone continuera à rester à la maison. Point. Le fait qu'il y ait une application supplémentaire n'y changera pas grand chose...

L'application je veux dire. A 75% ça aura sûrement une certaine efficacité ?

[hybridex]

Il y a 20 heures, cuagny a dit :

Il y a 22 heures, hybridex a dit :

C'est facilement aménageable, sans augmenter vraiment le risque. Au sein d'une même cellule de vie familiale, les plus de 45 ans restent chez eux, les moins de 45 ans  peuvent sortir et fréquenter librement les plus de 45 ans de la famille s'ils n'ont pas de facteur de risque autre que la limite à 45 ans. Ne reste que le cas de cohabitation avec une personne fragile, qui doit trouver une solution, ce qui me semble vrai pour toute solution de dé-confinement.

Pour moi, sauf à rater quelque-chose, si ceux de moins de 45 ans sortent, sont contaminés, rentrent et côtoient les plus de 45 ans alors finalement tout le monde est contaminé ?!

Là tu généralises. Si on limite la contamination aux plus de 45 ans non identifiés comme vulnérables et au sein de leur cellule familiale par présence de plus jeune dans cette cellule, c'est assez peu de monde et encore moins de risques

[hybridex]

Il y a 19 heures, Corpsomium a dit :

Ma femme (31 ans) est professeure des écoles, elle ne fait pas partie des gens à risque, mais est dans un secteur où le risque de contagion est élevé.

Par contre, la 2ème personne du foyer (moi) qui est plus jeune (29 ans depuis 4 jours) est "fragile" lié à mes problèmes de santé (je reçois chaque année à un courrier pour avoir gratuitement le vaccin contre la grippe).

Il doit y avoir pas mal de foyers dans ce cas, ce qui complique la sortie de confinement.

C'est le seul cas pour lequel je vois le besoin d'une gestion spécifique. Dans ce cas la famille devrait pouvoir choisir: opter pour le confinement de la personne qui pourrait  ne pas l'être, isolement de la personne fragile au sein du foyer, hébergement externe de la personne fragile, rester dans le cadre général après avis médical, mais tout ça au libre choix de la famille concernée.

[cuagny]

Combien de professeurs ont plus de 45 ans ? Combien avec des risques pour eux ? Leur famille ? Leurs proches ? Combien d'enfants ont des parents dans le même cas ? Ce n'est pas si simple. D'ailleurs on voit bien que les professeurs sont réticents à refaire cours. Combien seront présents au final ?