Soit je loue toute la voiture, soit je l'achète. Louer seulement un morceau est idiot.

Soit je loue toute la voiture, soit je l'achète. Louer seulement un morceau est idiot.

 

Idiot peut-être pas quand même lol mais c'est un pari (pour la revente ou la tenue du véhicule dans le temps) et comme tout pari il y a une part de risque.

Bonjour

il n'existe pas une solution pour tous

mais des solutions

à ce sondage j'aurais ajouter un choix

j'attend que renault propose la vente de la batterie pour acheter une zoé

Patrick

Idem

Sachant que

- ai vu écrit la valeur vénale de la batterie 41 (kWh utiles) est de 9500 à 10 000€ dans la cadre d'une locabatt

- qu'il y a un surcoût de 8500 € TTC en Belgique pour cette batterie 41/ batterie 22

- elle est garantie 8 ans 160 000 km en Belgique

- mais qu'elle achetée n'est changée que si elle passe en dessous de 66% (75 % en locabatt en France)

Je voudrais juste attirer votre attention sur un point de détail.

 

Actuellement, Renault ne vend des Zoés qu'avec une offre de location de batteries. Donc, en d'autre termes, Renault impose une location pour conclure une vente.

 

C'est un peu comme si vous achetiez une maison neuve, mais que vous deviez continuer à payer la location de de la SDB, les WC, et éventuellement la cuisine au constructeur. Sinon, l'achat vous serait impossible.

 

En termes juridiques, ça s'appelle de la vente forcée. Bien sûr, Renault a tout intérêt à pratiquer cela, pour camoufler le prix de vente réel de sa Zoé, démentiel par rapport à la concurrence.

 

N'empêche que... Et c'est pour ça qu'actuellement, en insistant un peu, il est possible d'acquérir une ZOé avec ses batteries. Et que cela sera bientôt possible de façon "normale". Imaginez qu'un gus saisisse les tribunaux et demande réparation. Je ne vous dis pas la pub et la cascades de procès à la clé....

 

C'était notre minute "je fous le bazar"... Bonne journée!

Prix démentiel carrément.

 

Cela n'empêche pourtant pas la Zoé de très bien se vendre où il est possible d'acquérir les batteries (Pays nordique, Suisse par exemple). Bizarre pour une voiture trop chère.

Actuellement, Renault ne vend des Zoés qu'avec une offre de location de batteries.

 

L'achat de la batterie est désormais possible.

 

viewtopic.php?t=10546

C'est un peu comme si vous achetiez une maison neuve, mais que vous deviez continuer à payer la location de de la SDB, les WC, et éventuellement la cuisine au constructeur. Sinon, l'achat vous serait impossible.

 

En termes juridiques, ça s'appelle de la vente forcée. Bien sûr, Renault a tout intérêt à pratiquer cela, pour camoufler le prix de vente réel de sa Zoé, démentiel par rapport à la concurrence.

 

Ou alors, puisqu'on peut supposer qu'ils ont estimé ce risque juridique. Ce serait comme les constructeurs de smartphone proposait une ristourne de 25% sur le prix du smartphone avec la location de la batterie pour compenser

 

Auquel cas ce serait une facilité de paiement ou un crédit partiel et non une vente forcée

 

Pour ma part, je trouve les prix des batteries totalement exorbitant et, changeant d'auto tous les 3 ans (soit avec plus de 100 000km), j'aimerais beaucoup que d'autres marques exclus la batterie de l'achat C'est un des rares cas où la Zoe est intéressante, je ne trouve pas d'autres exemples où la concurrence ne serait pas mieux placée.

Oui, mais non. Car dans les cas que tu cites, l'option était proposée, pas imposée. Et c'est à partir de là qu'on peut qualifier le fait de vente forcée. La vente forcée, c'est lorsque l'on impose quelque chose, moyennant finances, pour pouvoir acquérir un produit.

Bref, Renault a allégrement franchi la ligne blanche. Et continue parfois à le faire, en particulier au niveau de l'occasion, me semble-t-il... Le but étant de masquer le prix.

D'un point du vue strict du droit, la vente forcée se caractèrise par la livraison d'un bien sans commande ni accord préalable... ce n'est évidemment pas le cas des batteries. Si le modèle économique ne te convient pas, tu n'achètes pas et puis c'est tout.

 

Personne ne t'oblige à acheter une Zoe, il n'y a donc évidemment pas de vente forcée.

Juridiquement parlant, le terme n'est peut-être pas rigoureusement exact. N'empêche, le principe est le même. Il y a quelque temps, un fabriquant de cuisine a été condamné parce qu'il proposait la vente uniquement à crédit. En d'autres termes, il associait l'achat de son produit à un service payant. Et ça, je te garantis que ce n'est pas légal.

Mais ça n'a rien à voir. Là, Renault facilite l'obtention d'un prêt (pour ceux qui emprunte pour se payer la voiture) en excluant le prix de la batterie qu'il propose donc comme un service. Ca a évidemment aussi un but commercial en faisant baisser le prix affiché, je ne suis pas naïf non plus

 

Qu'on soit pour ou contre le principe, peu importe, c'est un débat sans fin. Là, nous discutons uniquement de la pratique. Renault vend une prestation qui inclue : une batterie avec un niveau de charge garantie, un dépannage en cas de panne sèche, la recharge dans les concessions, etc. L'alternative c'est de vendre la voiture 8900€ plus cher... mais ça reste un achat obligatoire... pas qu'on te force, mais tout simplement que sans batterie, l'auto ne fonctionne pas. La grosse différence avec le cuisiniste est là : c'est pas un crédit forcé sur une partie de l'auto mais un service global... en tout cas, je pense que juridiquement, c'est comme ça qu'ils ne pourront pas être attaqué.

 

Et je le redis : j'ai pas de sympathie particulière pour Renault (pour tout dire, je trouve que la Zoe sur-performe énormément, les clients ne se rendent pas compte du coût de cette voiture. On a vendu ça pour aux petits rouleurs qui ne rentabiliseront JAMAIS) ni pour cette pratique, j'essaye juste d'être dépassionné et donc objectif

Juridiquement parlant, le terme n'est peut-être pas rigoureusement exact. N'empêche, le principe est le même....

Ben non, le principe n'est pas le même!

Tu t’offusques de l'illégalité du contrat forcé de location de la batterie.

Que ce soit discutable sur le principe, Ok.

Mais le droit est strict : c'est autorisé ou pas. Ou interdit ou pas, comme tu veux.

 

Ou c'est de la vente forcée, et c'est interdit juridiquement.

Ou c'est pas juridiquement de la vente forcée, et c'est clairement autorisé.

Il me semble que la qualification juridique est "vente liée".

 

Exemples:

- vous achetez un PC et on vous impose l'achat d'un système d'exploitation

- vous achetez un téléphone et on vous impose la souscription d'un engagement de deux ans sur un abonnement chez un opérateur

- vous achetez une voiture et on vous impose la location d'une batterie.

 

C'est interdit par l’article L122-11 du Code de la consommation, mais uniquement s'il s'agit d'une pratique commerciale déloyale.

 

Est également interdit le fait de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit dès lors que cette subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de l'article L. 121-1.

 

C'est comme ça que je le comprends, mais je ne suis pas juriste.

Exemples:

- vous achetez un PC et on vous impose l'achat d'un système d'exploitation

- vous achetez un téléphone et on vous impose la souscription d'un engagement de deux ans sur un abonnement chez un opérateur

- vous achetez une voiture et on vous impose la location d'une batterie.

 

OK... admettons qu'on ne te force pas la location de la batterie... tu pourrais donc repartir sans batterie... et ? Et ben sans batterie, tu ne pars pas.

 

Une vente ne peut pas être considéré comme lié si elle fait partie intégrante du produit. C'est comme si tu me disais que la vente des pneus est liée, ce serait donc interdit de vendre une voiture avec des pneus... tu te rends bien compte que ça n'a aucun sens non ?

 

Un PC peut être vendu sans OS parce que tu l'aurais déjà payé par ailleurs et tu es capable de l'installer, un smartphone fonctionne même sans abonnement mobile... une voiture électrique ne fonctionne pas sans batterie... c'est une partie du produit que Renault décide de sortir du prix de vente pour l'associer à des services.

39 100€ pour une Zoé avec batterie... La vache...

 

Comme disait le proverbe, la Zoé est l'exemple parfait du produit "moins bien, mais plus cher"...

 

(HTC U11 / Tapatalk)

39 100€ pour une Zoé avec batterie... La vache...

 

Comme disait le proverbe, la Zoé est l'exemple parfait du produit "moins bien, mais plus cher"...

 

(HTC U11 / Tapatalk)

Renault est grand partisan des grosses remises.

Donc il faut faire un devis dans 3 garages pour vraiment dire combien elle va coûté.

Prix catalogue elle est moins cher que la ioniq exécutive avec plus d'autonomie (dans la majorité des cas).

Oui l'équipement n'est pas le même.

Si il y a plus de remise que chez Hyundai ça peut descendre assez vite et à ce moment devenir un choix cohérent.

Une vente ne peut pas être considéré comme lié si elle fait partie intégrante du produit. C'est comme si tu me disais que la vente des pneus est liée, ce serait donc interdit de vendre une voiture avec des pneus... tu te rends bien compte que ça n'a aucun sens non ?

 

Mauvais exemple, tu peux venir en concession avec des pneus et les faire monter (à tes frais) avant de prendre livraison de la voiture. A ma connaissance ce n'est pas possible avec une batterie de propulsion.

Mauvais exemple, tu peux venir en concession avec des pneus et les faire monter (à tes frais) avant de prendre livraison de la voiture. A ma connaissance ce n'est pas possible avec une batterie de propulsion.

 

Ben non, les pneus sont bien vendus avec la voiture même si tu les changes dés la réception du véhicule. Mais remplace pneus par moteur si tu préfères

Article dans moteur nature sur la location batterie:

http://www.moteurnature.com/29320-renault-zoe-avec-ou-sans-batterie-mais-toujours-chere

 

Mais ce qui m'a le plus intrigué c'est la fin de l'article:

Les vieux partisans de l'électrique se souviendront de l'exemple désastreux des Citroën Saxo/Peugeot 106 (qui imposaient déjà la location de batterie), qui restaient invendus sur les parkings pendant des mois, malgré des prix dérisoires.

Vous le saviez ça?

Les vieux partisans de l'électrique se souviendront de l'exemple désastreux des Citroën Saxo/Peugeot 106 (qui imposaient déjà la location de batterie), qui restaient invendus sur les parkings pendant des mois, malgré des prix dérisoires.

Vous le saviez ça?

Bonjour

elle sont rester sur les parking parce qu'il n'y avais aucune communication de leur existence .

mia , Paris etc... et autre petit constructeurs n'on jamais compris que c'est la communication qui fait vendre, le produit fait le reste

à l'époque, si j'avais su, j'en aurais certainement acheté une

 

Patrick

Je parlais de la location de batterie. Tu en aurais quand même acheté une avec la location?

 

Et pour la communication Tesla l'a bien compris.

Je parlais de la location de batterie. Tu en aurais quand même acheté une avec la location?

 

Bonjour

probablement, au vue de la techno des batteries à l'époque.

 

avec ce qu'on sait aujourd'hui sur la façon de laisser tomber les client , renault avais à démontrer qu'il ne ferais pas pareil,

c'est raté avec les fluences.

les zoé sont encore trop jeune pour cela , wait and see!

 

Patrick

39 100€ pour une Zoé avec batterie... La vache...

 

Comme disait le proverbe, la Zoé est l'exemple parfait du produit "moins bien, mais plus cher"...

 

(HTC U11 / Tapatalk)

 

Bonjour,

 

Où as-tu vu ce prix qui n'existe pas ? la plus chère reste à 35900€ et c'est la"Stars War".

 

Alain

Ca reste très cher pour une Zoe... Renault devra vite comprendre qu'ils ne sont plus seuls sur le créneau