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[tben]

Effectivement, tu es un contre exemple de ce qui se paste en laboratoire Enfin, pas toi, ta voiture, tes batteries, ton usage habituel

[MrFurieux]

il y a 8 minutes, tben a dit :

Effectivement, tu es un contre exemple de ce qui se paste en laboratoire Enfin, pas toi, ta voiture, tes batteries, ton usage habituel

Pas seulement de ce qui se passe en laboratoire, aussi des statistiques de flotte (TMC, Teslafi, ou même du forum). Et comme actuellement il a une dégradation assez proche de la moyenne pour son âge / kilométrage, ça fait penser à un problème de mesure à un moment plutôt que qqchose de spécial dans les cellules. Mais difficile de savoir après coup.

[bobjouy]

il y a 34 minutes, MrFurieux a dit :

Pas seulement de ce qui se passe en laboratoire, aussi des statistiques de flotte (TMC, Teslafi, ou même du forum).

Justement je suis pas trop d'accord. Les statistiques qu'on a et qu'on voit ne montrent pas une sur-degradation des Model 3 qui font beaucoup de supercharge par rapport à d'autres. 

Cf notamment la p3d de Bjørn et ma LR contre plein d'autres avec beaucoup moins de DC charging, à âge similaire on a la même dégradation. Que ça contredise ce qui est dans les études en laboratoire sans doute. 

 

Mais je ne trouve pas que ma relative faible dégradation, ou celle qu'avait Bjørn sur la sienne, ou même celle de Kyle de Out Of Spec Motoring, soit quelque chose de très rare. 

Tu as des stats de flotte qui montrent un gros impact des supercharges ?

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, bobjouy a dit :

Justement je suis pas trop d'accord. Les statistiques qu'on a et qu'on voit ne montrent pas une sur-degradation des Model 3 qui font beaucoup de supercharge par rapport à d'autres. 

Cf notamment la p3d de Bjørn et ma LR contre plein d'autres avec beaucoup moins de DC charging, à âge similaire on a la même dégradation. Que ça contredise ce qui est dans les études en laboratoire sans doute. 

 

Mais je ne trouve pas que ma relative faible dégradation, ou celle qu'avait Bjørn sur la sienne, ou même celle de Kyle de Out Of Spec Motoring, soit quelque chose de très rare. 

Tu as des stats de flotte qui montrent un gros impact des supercharges ?

J'ai l'impression qu'on ne se comprend pas. Je ne dis pas que la charge DC (ou autre chose) dégrade les batteries plus vite. En fait je n'ai rien vu de concluant dans les historiques qui pointe une cause de dégradation en particulier, ni d'analyse qui le fasse en se basant sur une flotte existante. On peut anticiper certaines choses d'après les études en labo mais sans vraiment pouvoir les quantifier faute de données suffisantes venant de l'espionnage des batteries en situation.

J'observe juste que les historiques de flotte ont le profil attendu d'après les études chimiques, avec une dégradation de départ relativement rapide suivi d'une dégradation linéaire plus lente (5x plus lente en moyenne). Par contre la tienne et qq autres ont un profil atypique avec une dégradation retardée (mais qui a tendance à rejoindre la moyenne). D'où l'hypothèse d'un problème de mesure venant du BMS, faute d'autres idées (pas de buffer haut sur ton modèle).

[bobjouy]

il y a 1 minute, MrFurieux a dit :

J'observe juste que les historiques de flotte ont le profil attendu d'après les études chimiques, avec une dégradation de départ relativement rapide suivi d'une dégradation linéaire plus lente (5x plus lente en moyenne). Par contre la tienne et qq autres ont un profil atypique avec une dégradation retardée (mais qui a tendance à rejoindre la moyenne). D'où l'hypothèse d'un problème de mesure venant du BMS, faute d'autres idées (pas de buffer haut sur ton modèle).

Ah ok pardon. J'avais mal compris 👍

[tben]

Donc nous sommes d'accord, pas d'impact apparant sur les batteries de bobjouy de la façon dont il utilise sa voiture

Par contre, on constate sur la voiture, mais c'est aussi le cas pour d'autres voitures, que le BMS parfois se perd. Je pense entre autre à l'autre graphe où tu avais modelisé la courbe avec 2 droites

Modifié mai 20, 2021 par tben

[MrFurieux]

il y a 24 minutes, tben a dit :

Donc nous sommes d'accord, pas d'impact apparant sur les batteries de bobjouy de la façon dont il utilise sa voiture

Par contre, on constate sur la voiture, mais c'est aussi le cas pour d'autres voitures, que le BMS parfois se perd. Je pense entre autre à l'autre graphe où tu avais modelisé la courbe avec 2 droites

Que le BMS se perd parfois dans le sens pessimiste, il y a pas mal d'exemples et ça s'explique assez bien (quand on ne sait pas il vaut mieux rester prudent). Par contre zéro dégradation sur les 15 000 premiers km ça ressemble à une erreur dans l'autre sens et c'est surprenant.

Pour l'impact en fonction de l'utilisation, c'est peut être un peu tôt pour conclure. En prenant une analogie, que dirait une étude sur les 20-30 ans pour savoir si se coucher bourré à 4h du mat 3x par semaine a un impact sur la santé ? Elle dirait que pas de problème. Par contre la même étude sur les 40-50 ans ne dirait pas la même chose, et les batteries des TM3 sont plutôt dans la tranche 20-30 ans actuellement. Certaines causes de dégradation sont cumulatives mais silencieuses jusqu'à un seuil critique, et peuvent se manifester par une panne au lieu d'une usure lente.

Modifié mai 20, 2021 par MrFurieux

[bobjouy]

il y a 16 minutes, MrFurieux a dit :

zéro dégradation sur les 15 000 premiers km ça ressemble à une erreur dans l'autre sens et c'est surprenant.

Après 25 000 km j'avais 1 km de moins que le typique 100 %. 

[MrFurieux]

il y a 18 minutes, bobjouy a dit :

Après 25 000 km j'avais 1 km de moins que le typique 100 %. 

Un cran plus loin dans la zone du pas normal

[tben]

et s'il y avait un buffer haut?

cela ne pourrait pas expliquer qu il faille attendre 25000 km par var la premiere dégradation ?

Bobjouy tu as fait 25000 km en combien de temps ?

[bobjouy]

il y a 27 minutes, tben a dit :

Bobjouy tu as fait 25000 km en combien de temps ?

7 mois

[tben]

Perdre 1% en 7 mois est-ce anormal ?

cela ferait environ 16% en 8 ans si c'était linéaire ?

sans compter que 1%, est-ce precis ?

 

Et tu as les données en km par parair être plus précis ?

Tu avais au début 500 km si j'ai bien compris

Au bout de combien de mois tu as eu 499 par la première fois ?

Et 498 ?

 

[MrFurieux]

il y a 19 minutes, tben a dit :

Perdre 1% en 7 mois est-ce anormal ?

cela ferait environ 16% en 8 ans si c'était linéaire ?

sans compter que 1%, est-ce precis ?

C'est normal la 2eme année mais les 7 premiers mois en moyenne c'est plutôt 3/5% (et dans son cas c'est pas 1% c'est 1 à 2 km soit entre 0,2% et 0,4%) 

Modifié mai 20, 2021 par MrFurieux

[tben]

On va finir pas conclure qu'il ne faut pas chercher à comprendre

[steef]

... je dirai même plus ..on va finir par comprendre qu’il n’y a rien a comprendre.

 

Concernant l’usure prématurée présumée des batteries en Suc, ça doit être un coup de Musk pour les décongestionner sachant qu’il ne peut pas déployer de superchargeurs au rythme qu’il souhaite

[Catequil]

Après 25 000 km j'avais 1 km de moins que le typique 100 %. 

Je confirme que ton exemple est un dérèglement dans la force flotte Tesla. 

 

 

 

Dans quelques années, le cas de Dolores sera étudié par des scientifiques pour essayer de comprendre et trouver des réponses...

 

 

 

 

 

 

[bobjouy]

73.4 kWh, je l'avais après 54 000 km et 18 mois (cf la feuille de suivi). 

 

Depuis, 8 mois et 26 000 km sont passés, et j'ai perdu 2 kWh. 

[bobjouy]

Au Mans en partage, comme d'hab obligé de passer en mode service à cause de la manière dont Tesla a codé son truc. 

 

Pas trop le temps d'expliquer car déjà fait plusieurs fois mais les captures vous permettront de comprendre. 

 

À 40 degrés en se branchant à 16 % la voiture peut sans problème prendre 150 kW pour info. 

 

Avant de brancher 

 

On branche, 67 kW 

 

 

Mode service, off chauffage 

 

 

Même à 52 degrés et 50 % ça continue.  

 

Modifié mai 21, 2021 par bobjouy

[Vincent Cambrai]

On aura une optimisation pour temps chaud au mois de Novembre...

Blague à part, @bobjouy,est-ce que tu es allé jusqu'au seuil de déclenchement du refroidissement de la batterie ?

Sais-tu si le fait de couper le chauffage ne coupe pas le refroidissement de la batterie quand elle en a besoin ?

[bobjouy]

il y a 14 minutes, Vincent Cambrai a dit :

On aura une optimisation pour temps chaud au mois de Novembre...

Blague à part, @bobjouy,est-ce que tu es allé jusqu'au seuil de déclenchement du refroidissement de la batterie ?

Sais-tu si le fait de couper le chauffage ne coupe pas le refroidissement de la batterie quand elle en a besoin ?

Oui quand le refroidissement commence généralement je coupe le mode service. 

Et non heureusement couper le chauffage ne coupe pas l'éventuel refroidissement 

[supervedro]

Bon avant que je mette à jour le fichier, est ce que je mets 53.6 ou 53.8 en NFP? 🙄

 

[lesommer35]

Ma descente aux enfers continue avec un nouveau record NFP à 67.9 kWh 😝

[Busquet2]

Hier j'ai chargé à 100% jusqu'à arrêt. Le voltage des cellules oscille entre 4.186 V pour la plus haute à 4.179 V pour la plus basse (cellule 62 ). Peut on y voir quelque chose ?

 

[KevinN78]

Ma petite contribution batterie LG

 

 

[lesommer35]

il y a 57 minutes, KevinN78 a dit :

Ma petite contribution batterie LG

N'hésites pas à remplir le tableau épinglé tout en haut... si ce n'est pas déjà fait