Saturation des stations de recharge rapide pendant les chassés croisés

[Spif]

c'est une belle voiture pour patienter haha !

[thom75]

Et à garder même avec une électrique à côté  

[ManuTaden]

Le 05/09/2022 à 14:45, fanplay a dit :

Idem par chez moi sauf qu'il y a 30-40 voitures derrières faut dire aussi que Total a affiché le 95 a 1,39€ tandis que n'importe ou il était a 1,60€ (normalement Total est toujours plus cher mais avec 0,20€ de moins il se retrouve beaucoup moins cher 🤔), d'ailleurs j'ai pas pu aller à la station pour laver la voiture mais le lendemain il n'y avait plus personne la station était vidée.

Sur les 3 stations Total par chez moi impossible de trouver du carburant 

1,79€  le SP 95E10 ce midi , à la station du supermarché, avec lecteurs CB en panne => impossible de faire mon appoint mensuel de 20L !

il me reste 15 à 20 km d'autonomie, juste de quoi aller au travail puis à la station, en espérant qu'elle fonctionne.

je vais sans doute aller voir s'il existe  toujours une station Total en ville

 

 

Le 07/09/2022 à 15:00, leafvsniro a dit :

Oui, et vouloir économiser des bouts de chandelles pour quelques euros, alors qu il faut regarder bien plus loin pour réaliser de belles économies en passant au 100% électrique dans le foyer 

avez vous regardé l'évolution des tarifs des VE d'occasion ?

sur LBC il y a 359 annonces pour un VE à moins de 10 000€

une fois supprimé les reprises de locations, les accidentés, les sans permis, et les bluecar ça doit donner 150 à 200  annonces

Dont encore 50 à 80 sont de fausses annonces de concessions qui appâtent des clients potentiels.

 

A mon avis, ce n'est pas le moment d'acheter un VE d'occasion à petit prix sauf en déployant beaucoup d'énergie pour le trouver, et l'achat neuf nécessite des moyens que nous n'avons pas.

donc, pour l'instant, VT pour aller bosser, parce que même si c'est proche, le trajet ne permet pas l'usage d'un VAE en sécurité.

Modifié septembre 8, 2022 par ManuTaden

[leafvsniro]

Le 08/09/2022 à 22:51, ManuTaden a dit :

1,79€  le SP 95E10 ce midi , à la station du supermarché, avec lecteurs CB en panne => impossible de faire mon appoint mensuel de 20L !

il me reste 15 à 20 km d'autonomie, juste de quoi aller au travail puis à la station, en espérant qu'elle fonctionne.

je vais sans doute aller voir s'il existe  toujours une station Total en ville

 

 

avez vous regardé l'évolution des tarifs des VE d'occasion ?

sur LBC il y a 359 annonces pour un VE à moins de 10 000€

une fois supprimé les reprises de locations, les accidentés, les sans permis, et les bluecar ça doit donner 150 à 200  annonces

Dont encore 50 à 80 sont de fausses annonces de concessions qui appâtent des clients potentiels.

 

A mon avis, ce n'est pas le moment d'acheter un VE d'occasion à petit prix sauf en déployant beaucoup d'énergie pour le trouver, et l'achat neuf nécessite des moyens que nous n'avons pas.

donc, pour l'instant, VT pour aller bosser, parce que même si c'est proche, le trajet ne permet pas l'usage d'un VAE en sécurité.

Quand on regarde les tarifs en période de crise c est normal 

[Polaris]

Le 07/09/2022 à 15:00, leafvsniro a dit :

Oui, et vouloir économiser des bouts de chandelles pour quelques euros, alors qu il faut regarder bien plus loin pour réaliser de belles économies en passant au 100% électrique dans le foyer 

La réalité est légèrement plus complexe  :  1) le prix des VE d'occasion est devenu pire que stratopherique :  irresponsable, et pour plus de 70 % des automobilistes l'achat d'occasion est le seul envisageable 2) l'installation de bornes de recharge publisues de proximité (je parle de bornes AC a tarifs abordables, pas de SUC) est quasiment a l'arrêt, alors que plus de 30 %  des automobilistes francais sont dans l'impossibilité materielle de recharger a domicile. Alors c'est bien joli de proposer de "regarder plus loin" :  des VE d'occasion à prix accessibles et des bornes de recharge dans toutes les rues seraient largement plus efficaces qu'une 'longue vue'.

[ManuTaden]

Le 09/09/2022 à 06:53, leafvsniro a dit :

Quand on regarde les tarifs en période de crise c est normal 

C'était quand la non crise ?

Ce n'est pas parce que vous avez les moyens de yakafocon, que c'est le cas de l'ensemble de la population.

 

Juste pour info, nous avons décidés acheter un VE en décembre 2019, nous avons attendu septembre 2021 et que le banquier remplace sa thermique par une TM3 pour que ça soit finançable en  quelques minutes de négociations, à la condition de trouver un VE d'occasion à usage familial à moins de 25 000€ !

ça existait en 2019 ? en 2020 ?

 

 

 

Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
Michel Colucci, dit Coluche

[leafvsniro]

quand on à des oeillères ou quand on s'y prend trop tard, c'est sur

Modifié septembre 9, 2022 par leafvsniro

[Polaris]

Le 09/09/2022 à 16:52, leafvsniro a dit :

quand on à des oeillères ou quand on s'y prend trop tard, c'est sur

Vous sous-entendez donc qu'il est trop tard pour acheter un VE, ces derniers etant devenus trop chers. La réalité semble vous donner raison. Mais on peut dès lors s'interroger sur la pertinence de considerer le VE comme l'unique solution imposée...

[leafvsniro]

Presque, ce sont les 1° utilisateurs qui ont pu faire d énormes économies 

Plus on avancera dans le temps moins ça sera économique 

 on est pas imposé à faire quoi que ce soit, on le fait en fonction des économies pour mon cas

[ManuTaden]

Le 09/09/2022 à 16:52, leafvsniro a dit :

quand on à des oeillères ou quand on s'y prend trop tard, c'est sur

Ma première tentative d'achat d'un VE c'était en Kangoo electroroad en janvier 2005 => sur liste d'attente

puis une CZéro lors des promos en 2012, mais j'assurais une formation, je n'ai pas décroché quand le commercial Citroen m'a appelé pour m'en proposer une.

et le lendemain après midi il était trop tard, toute la dotation de la concession était vendue !

 

Le 09/09/2022 à 18:58, leafvsniro a dit :

Presque, ce sont les 1° utilisateurs qui ont pu faire d énormes économies 

Plus on avancera dans le temps moins ça sera économique 

 on est pas imposé à faire quoi que ce soit, on le fait en fonction des économies pour mon cas

Ceux qui avaient les moyens financiers d'être les premiers acheteurs ?

Toujours l'histoire de la crise : la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres.

 

 

je remets ma question précédente à laquelle vous n'avez pas répondu :

Citation

à la condition de trouver un VE d'occasion à usage familial à moins de 25 000€ !

ça existait en 2019 ? en 2020 ?

alors, quel VE familial en 2019 ou 2020 à 25 000€ ?

neuf ou occasion, avec possibilité de réaliser 6 à 8 trajets de 2 x 500 km tous les ans sans trop de difficultés ?

25 000€ c'est parce que sur un VE d'occasion, en 2021, il était possible d'avoir une prime à la casse de 5 000€ => le budget réel était donc de 20 000€ net pour un VE.

 

Parce que vos "oeillères" passent assez mal

Vous avez régulièrement des biais "petite bourgeoisie"   ou retraité après une vie de débauche de consommation sans limites qui est persuadé d'être maintenant le modèle à suivre.

 

 

[barbaresclub]

La prime à la casse existe encore pour vehicule elec d'occasion, à l'identique, et sera prolongée en 2023 (probabilité de 99,9%).

[e-Lionel]

Le 10/09/2022 à 09:43, ManuTaden a dit :

alors, quel VE familial en 2019 ou 2020 à 25 000€ ?

la MG4 commencera à 28990€ soit 22990€ bonus déduit, c'est une compact (segment C) : pour une petite famille cela peut suffire

[Forhorse]

Je suis assez d'accord avec les propos de ManuTaden

Il ne suffit pas de vouloir rouler en électrique, encore faut-il le pouvoir (financièrement)

ça fait longtemps que je rêvais d'une voiture électrique.

 

La première fois c'était au début des années 2000, lors d'une "pénurie" d'essence, je m'étais alors dit qu'il ne devait pas être trop compliquer de modifier une voiturette sans permis pour l’électrifier.

Mais bon, j'avais pas trop les moyens pour ce projet, la technologie pour ça n'existait pas vraiment, la "pénurie" est passée, et il y aurait eu de toutes façons de problème légaux / administratif à rouler avec un véhicule ainsi modifié.

 

La seconde fois c'est quand j'ai essayé la zoe40 d'un pote, j'ai tout de suite adoré la conduite d'un  VE. A l’époque je regardais déjà du côté des hybrides pour leur côté conduite cool et économique.

Mais bon, l'un comme l'autre étaient totalement hors de budget pour moi. Je gagnais péniblement 1700€ net par moi, j'avais pratiquement 800€ de crédit immobilier à rembourser, je faisais 60km pour jour pour aller bosser et ma compagne ne touchais aucun salaire.

Donc à part des vieilles bagnoles à 500€, tout autre véhicule restait hors de porté.

 

Je n'ai pu acheter mon VE que quelques années plus tard, quand ayant changé de job je me suis retrouvé à toucher quasiment 1000€ de plus tous les mois.

Et ce qui a achevé de mon convaincre de faire cette "investissement" (a perte, parce que j'avais depuis un véhicule de service, donc pas besoin de véhicule perso pour aller bosser) c'est que ma vieille caisse se retrouvait subitement avec une valeur potentielle de 12.000€ si j'achetais un VE neuf.

 

Bref, quand tu vis avec un SMIC ou un même un SMIC+ et qu'une fois toutes les dépenses obligatoires faites tu fini le mois avec un compte en banque proche de 0, tu regardes pas pour acheter un VE, même d'occasion.

Tu espère juste que ta vieille bagnole ne vas pas encore te faire un sale coup, ce qui plomberait ton budget pour plusieurs mois, et tu es content quand le matin elle démarre quand t'en a besoin. 

 

Mais pour le comprendre, il faut avoir été dans cette situation...

[leafvsniro]

Le tout c est qu il faut arrêter de raisonner sur le prix d une voiture électrique pour comparer avec une thermique 

Si vous avez une thermique,  vous avez aussi un prêt à vie, qui comprend l essence, l entretien, ...., ce prêt est loin d etre négligeable 

Quand on a comprit cela, on peut comparer les modèles 

 

Sinon, en 2020, il y avait déjà des kona 64kwh en occasion en dessous des 30 000 euros, 

J ai payé mon kona 29 000euros avec attelage, modèle de direction 

Modifié septembre 10, 2022 par leafvsniro

[Forhorse]

Le 10/09/2022 à 12:22, leafvsniro a dit :

Le tout c est qu il faut arrêter de raisonner sur le prix d une voiture électrique pour comparer avec une thermique 

Oui et non

C'est sur qu'il faut comparer tout choses égales par ailleurs,

mais quand tu ne peux pas mettre plus de 500€ dans une voiture, la comparaison est vite faite.

Quand on trouvera des électriques d'occasion à 500€ qui permettront de faire la même chose que sont équivalent thermique on pourra arrêter de raisonner sur le prix des voitures pour les comparer.

[leafvsniro]

Tout de suite les extrêmes, si tu es ici c est que tu as mis bien plus😉

[Forhorse]

J'ai mis bien plus parce que j'en ai la possibilité (voir mon message d'avant)

Mais pendant une période de ma vie c'était tout simplement impensable.

Si vous n'avez jamais vécu avec un smic (voir moins...), ne venez pas donner des leçons à ceux qui sont dans cette situation, c'est tout.

[ManuTaden]

Le 10/09/2022 à 12:22, leafvsniro a dit :

Le tout c est qu il faut arrêter de raisonner sur le prix d une voiture électrique pour comparer avec une thermique 

Si vous avez une thermique,  vous avez aussi un prêt à vie, qui comprend l essence, l entretien, ...., ce prêt est loin d etre négligeable 

Quand on a comprit cela, on peut comparer les modèles

essayez de convaincre un banquier que vous allez rembourser votre VE grâce aux économies sur le carburant alors que votre VT roule au GPL, carburant à moins d'1 € le litre ... même avec 30 000 km annuels, et une consommation de 10L /100 km ça ne fait que 3 000€ de carburant. Avec un VE, intégralement chargé à domicile, à 0,15€ le kWh avec un conso moyenne de 15 kWh/100 km vous n'économisez que 2 325 € soit moins de 200€ par mois. ça ne couvre absolument pas la différence entre un prêt pour acheter un véhicule à 30 000€ par rapport à 15 000€ ou même 12000€ (Dacia break neuve ou occasion récente).

et si vous avez 25% des charges qui sont réalisées sur longs trajets (c'est notre cas) alors vous avez 25% des km qui ont un coût carburant identique et même parfois supérieur au VT (merci les stations d'autoroute avec facturation à la minute)

Pour l'instant, l'entretien de notre Niro est plus coûteux que celui du Berlingo qu'il remplace.

Parce que je faisais la vidange annuelle et le changement des filtres moi même (50€/année ?), et que le garage, spécialisé GPL, ne faisait qu'un contrôle de 30 min tous les 2 ans, et tous les 2 ans il fallait un train de 4 pneus de marque + parallélisme => +/- 300 €.

Le Niro : tous les 1 an : 1.5 révisions => 200€ - 4 pneus tous les 2 ans avec géométrie => 600 €

L'assurance est légèrement plus élevée, à cause de la puissance "officielle" du Niro supérieure à 200 cv

 

Heureusement que nous avons trouvé un ENiro fin octobre proposé à 25 000€ (- bonus 1000€ - prime à la casse 5000€ => 19 000€) sinon nous serions encore en VT du type Dacia logan break gpl.

 

Citation

Sinon, en 2020, il y avait déjà des kona 64kwh en occasion en dessous des 30 000 euros, 

J ai payé mon kona 29 000euros avec attelage, modèle de direction 

20 000€ pas 29  000€ !

 

 

 

[Busquet2]

Je crois que vous vous êtes complètement trompés de sujet…

 

 

Modifié septembre 10, 2022 par Busquet2

[ManuTaden]

Le 10/09/2022 à 13:33, leafvsniro a dit :

Tout de suite les extrêmes, si tu es ici c est que tu as mis bien plus😉

à la maison ; 1 smic et 1,5 smic

2 enfants => 15 ans, au lycée à 50 km avec location d'une chambre chez l'habitant et 18 ans, en première année de fac, en colocation, nos revenus sont trop élevés pour bénéficier d'une chambre au crous

mon smic part dans leurs besoins (chambres, nourriture, livres et nécessaires aux études, transports en communs)

Je suis un ancien gérant d'entreprise => 0 revenu Pole Emploi ; conjointe à son compte => Zéro aide sociale à part le "normal" lié aux enfants.

 

Mais vous semblez bien éloigné de ce monde, et n'avoir jamais connu l'absence de revenu et la difficulté à finir le mois, surtout les 30 derniers jours !

 

à la maison, le plus dur, c'était les fins de mois... Surtout les trente derniers jours !

Coluche

 

[leafvsniro]

On se croirait sur un forum thermique ou des arguments bidons exposés 

[thomas73]

Ou sur tout autre forum ou quelques-uns phagocytent le débat en prenant le temps d'écrire des pavés inutiles (mais j'avoue je n'ai pas beaucoup lu les derniers messages)...

Laissez d'autres points de vue s'exprimer ou revenez dans le factuel, merci !?

[npir]

Merci de revenir au sujet surtout.

 

[XOrangoutan]

[Modération]

Le sujet diverge un peu et dix verges c'est beaucoup, surtout pour un seul homme.

Il y a effectivement de longues files d'attentes, parfois de plusieurs heures, devant les stations de recharge rapide en carburant (le jerrican étant la solution de recharge lente à domicile ou de recharge à pied au bord d'une départementale sous une pluie battante et de nuit) mais ce n'est pas le sujet ici.

Il y a aussi quelques digressions (le di pouvant parfois être pris pour un a) sur un discours façon "Salauds de pauvres"

 

Merci de veiller à ne pas tomber dans ce travers.

Il est indéniable qu'à taille et fonctions comparables, un VE est plus cher qu'un VT à l'achat et que les moyens financiers sont les leviers qui ouvrent à un lissage de cet différence de prix: c'est difficile pour un banquier de comprendre que la charge de l'essence économisée permet de financer un véhicule pour au moins ce montant... Ils ont du mal avec les chiffres.

 

La parenthèse est close et la vigilance toujours de mise.

[/Modération]

[Invité]

Le 11/09/2022 à 06:59, XOrangoutan a dit :

[Modération]

Le sujet diverge un peu et dix verges c'est beaucoup, surtout pour un seul homme.

Et n'oublies pas les accessoires.🤣