Renforcement des primes sur les automobiles électriques ?

[Fouky13]

D’après ce que je lis il y a bien deux plans d’aide en cours et cumulable

l’exoneration de la TVA finance par l’Europe et des aides plus importante finance par l’état francais

on s’approche donc bien du modèle norvégien

https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/plan-de-relance-automobile-quels-sont-les-modeles-qui-pourraient-profiter-d-une-prime

Il est urgent d’attendre quitte à attendre pour rien mais au moins ça serai ça de pris

[cuagny]

https://m-20minutes-fr.cdn.ampproject.org/c/s/m.20minutes.fr/amp/a/2781175

 

Automobile et aéronautique

 

 

https://www.auto-infos.fr/Le-plan-de-relance-automobile,13919

 

[maez]

il y a 11 minutes, cuagny a dit :

https://m-20minutes-fr.cdn.ampproject.org/c/s/m.20minutes.fr/amp/a/2781175

 

Automobile et aéronautique

 

 

https://www.auto-infos.fr/Le-plan-de-relance-automobile,13919

 

Bonjour, Bruno le Maire s'est exprimé ce matin sur Europe 1 et le plan de relance automobile devrait être dévoilé lundi.  Le bonus écologique pourrait passer a 8000€  . Assez stressant pour ceux qui attendent comme moi de recevoir leur voiture dans les prochains jours !https://www.europe1.fr/emissions/L-edito-eco2/les-pistes-du-plan-de-relance-de-la-filiere-lautomobile-3969928

[Pahtath]

Attendons de voir les mesures annoncées... Europe1 citait à corps et à cris un bonus sur les PHEV en novembre dernier, on sait ce qu'il est devenu.

 

Encore une fois, je pense qu'il y aura forcément des paliers sur le bonus, que l'effort sera majoritairement sur la prime à la casse (à se demander d'investir dans des épaves...), et que la durée de cette "super-prime" sera limitée dans le temps.

 

Au passage, notez le conditionnel sur les relocations françaises et dites vous donc bien que certains constructeurs risquent d'être exclus du dispositif.

[maez]

il y a 16 minutes, Pahtath a dit :

Attendons de voir les mesures annoncées... Europe1 citait à corps et à cris un bonus sur les PHEV en novembre dernier, on sait ce qu'il est devenu.

 

Encore une fois, je pense qu'il y aura forcément des paliers sur le bonus, que l'effort sera majoritairement sur la prime à la casse (à se demander d'investir dans des épaves...), et que la durée de cette "super-prime" sera limitée dans le temps.

 

Au passage, notez le conditionnel sur les relocations françaises et dites vous donc bien que certains constructeurs risquent d'être exclus du dispositif.

Sur Europe 1 ce matin,  Bruno le Maire disait qu'il voyait aucune raison de modifier les paramètres de la prime a la conversion mais qu'il y aurait bien une prime pour les véhicules themiques vertueux recents 😉 

[Enreflexion]

il y a 15 minutes, maez a dit :

Sur Europe 1 ce matin,  Bruno le Maire disait qu'il voyait aucune raison de modifier les paramètres de la prime a la conversion mais qu'il y aurait bien une prime pour les véhicules themiques vertueux recents 😉 

Avec mini 60% de perte en rendement ...LOL

[Tesla10]

Les véhicules thermiques vertueux ??? 😂

 

Il y a comme une contradiction quand même.

Même les Ve sont discutables sur ce point.

 

J'aurai préféré des aides directes aux constructeurs en échange d'un changement significatif des modèles produits. En gros, moins de thermiques et investissement massif dans le VE.

 

Ainsi cela supprimerait les aides aux plus aisés d'entre nous qui pouvons nous payer une voiture neuve, ainsi que l'effet pervers de l'augmentation du prix des VE pour l'encaissement direct des primes aux constructeurs sans aucune contrepartie sur la technologie employée.

[camore]

On verra mais à mon avis l'objectif premier est d'aider les constructeurs et concessionnaires français.

 

Je crois avoir lu qu'ils ont 500 000 VT sur les bras dont 90% de diesel.

Et les hybrides permettent de faire perdurer le système actuel (pas besoin de déploiement de bornes rapides, et entretien et réparations qui rapportent plus que la vente de la voiture).

 

Donc je ne suis pas sûr que les aides vont s'améliorer pour les VE, mais plutôt pour les VT récents pas trop puissants et les hybrides.

[Enreflexion]

il y a 4 minutes, camore a dit :

On verra mais à mon avis l'objectif premier est d'aider les constructeurs et concessionnaires français.

 

Je crois avoir lu qu'ils ont 500 000 VT sur les bras dont 90% de diesel.

Et les hybrides permettent de faire perdurer le système actuel (pas besoin de déploiement de bornes rapides, et entretien et réparations qui rapportent plus que la vente de la voiture).

 

Donc je ne suis pas sûr que les aides vont s'améliorer pour les VE, mais plutôt pour les VT récents pas trop puissants et les hybrides.

et/dont/seuls? les hybrides rechargeables dont ils ont développé des produits/ offres

 

Retour de l'aide VE pour les flottes à 6000 au lieu de 3000 a priori quand même

[ManuTaden]

il y a 6 minutes, camore a dit :

On verra mais à mon avis l'objectif premier est d'aider les constructeurs et concessionnaires français.

 

Je crois avoir lu qu'ils ont 500 000 VT sur les bras dont 90% de diesel.

Et les hybrides permettent de faire perdurer le système actuel (pas besoin de déploiement de bornes rapides, et entretien et réparations qui rapportent plus que la vente de la voiture).

 

Donc je ne suis pas sûr que les aides vont s'améliorer pour les VE, mais plutôt pour les VT récents pas trop puissants et les hybrides.

+1

j'ai exactement le même avis, il faut aider les constructeurs "français" même si les usines sont à l'étranger donc grâce à un peu de nov langue, les diesel et essence, même suv, vont devenir vertueux 🤮

Il suffit de changer les règles / le point de vue et c'est tout bon, et ça c'est quand même une spécialité des énarques et autres membres des grands corps qui nous dirigent !

Par exemple, dans le futurs DPE, l'électricité ne sera plus comptabilisé en énergie primaire mais en énergie finale. Et c'est ainsi que l'énergie électrique devient le moyen de chauffage le plus décarboné !

 

[maez]

il y a 14 minutes, Enreflexion a dit :

et/dont/seuls? les hybrides rechargeables dont ils ont développé des produits/ offres

 

Retour de l'aide VE pour les flottes à 6000 au lieu de 3000 a priori quand même

Et bonus eco a 8000€ sur le VE particuliers en vigueur au 1er juin.  Ok c'est des bruits de couloir mais me cassez pas mes espoirs😜  

[Agfa]

Baisse de TVA, cet impôt invisible sur les plus pauvres, qui baissera les tarifs des véhicules les plus couteux ...
Super solution,

Les plus pauvres n'achètent pas de voitures neuves...

[Fouky13]

A priori il va y avoir des annonces officiels la semaine prochaine donc affaire à suivre

Modifié mai 22, 2020 par Fouky13

[camore]

Il y a 3 heures, Enreflexion a dit :

et/dont/seuls? les hybrides rechargeables dont ils ont développé des produits/ offres

 

Retour de l'aide VE pour les flottes à 6000 au lieu de 3000 a priori quand même

 

On saura bientôt...

Pour les flottes, l'aide VE à 6000 € serait un retour aux conditions de 2019 il me semble.

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, Agfa a dit :

Le 06/05/2020 à 10:04, ManuTaden a dit :

Baisse de TVA, cet impôt invisible sur les plus pauvres, qui baissera les tarifs des véhicules les plus couteux ...
Super solution,

Les plus pauvres n'achètent pas de voitures neuves...

Mais si, en LLD/LOA : de 89 à 150 € chaque mois, avec le prix d'une voiture d'occase pas trop pourrie comme apport ...

 

[chgros1]

Même 19€/mois une ami... 

[ManuTaden]

Lu à l'instant sur différents sites :

quelques citations de Francis Bartholomé, président du CNPA (Centre National des Professions automobiles) :

« Une relance massive du secteur ne sera pas possible si l'aide est réservée aux véhicules électriques et hybrides rechargeables. C'est une évidence !",

« il faut absolument que les véhicules thermiques, à partir d’Euro 6, soient concernés par la prime à la conversion »

« On ne peut pas relancer massivement qu’avec des véhicules électriques et des hybrides »

« Si les mesures proposées sont trop restrictives, nous passerons à côté du sujet »

« Il faut absolument que la filière des services de l’automobile perçoivent des subsides et des aides »

 

Il y aurait 400 000 véhicules neufs dans les concessions, dont 96% de thermiques

Dans les véhicules d'occasion il y  a 51% de diesels.

 

Source : Cara, argus pro ...

 

 

[Keiran]

Il y a 10 heures, camore a dit :

On verra mais à mon avis l'objectif premier est d'aider les constructeurs et concessionnaires français.

 

Je crois avoir lu qu'ils ont 500 000 VT sur les bras dont 90% de diesel.

Et les hybrides permettent de faire perdurer le système actuel (pas besoin de déploiement de bornes rapides, et entretien et réparations qui rapportent plus que la vente de la voiture).

 

Donc je ne suis pas sûr que les aides vont s'améliorer pour les VE, mais plutôt pour les VT récents pas trop puissants et les hybrides.

Je vois assez de Suzuki Swift comme ça merci 😆

 

il y a 55 minutes, ManuTaden a dit :

Lu à l'instant sur différents sites :

quelques citations de Francis Bartholomé, président du CNPA (Centre National des Professions automobiles) :

« Une relance massive du secteur ne sera pas possible si l'aide est réservée aux véhicules électriques et hybrides rechargeables. C'est une évidence !",

« il faut absolument que les véhicules thermiques, à partir d’Euro 6, soient concernés par la prime à la conversion »

« On ne peut pas relancer massivement qu’avec des véhicules électriques et des hybrides »

« Si les mesures proposées sont trop restrictives, nous passerons à côté du sujet »

« Il faut absolument que la filière des services de l’automobile perçoivent des subsides et des aides »

 

Il y aurait 400 000 véhicules neufs dans les concessions, dont 96% de thermiques

Dans les véhicules d'occasion il y  a 51% de diesels.

 

Source : Cara, argus pro ...

 

 

"Financez notre désir de ne surtout pas changer notre modèle économique et notre offre" (et donc ne pas infléchir sur la décision du consommateur)
 

Souvenez-vous, "le monde de demain", c'était y'a 2 mois, une éternité.

[ManuTaden]

Il y a un article sur Le Parisien dont voici quelques extraits  :

- Ce plan comprend trois volets, détaille une source proche du dossier. Le premier volet a déjà été mis en œuvre puisqu'il s'agit des 110 milliards d'euros que l'Etat a mis sur la table dès le mois d'avril, dont 40 milliards d'euros de dépenses publiques

- second volet : sera présenté par Emmanuel Macron en début de semaine. Il a pour vocation de relancer la demande, en incitant les particuliers à acheter des modèles neufs ou récents, plus vertueux pour l'environnement.

- toutes les mesures d'accompagnement à l'achat sont renforcées. Le plafond du bonus écologique pour l'acquisition d'une voiture 100 % électrique, aujourd'hui de 6000 euros, augmenterait pour atteindre entre 7000 et 8000 euros. Ce même bonus pour les flottes d'entreprises, qui avait été amputé de moitié au 1er janvier de cette année, passant de 6000 à 3000 euros, ferait le chemin inverse, pour être porté entre 5000 et 6000 euros.

-  les véhicules hybrides rechargeables rentreraient dans le dispositif, en bénéficiant d'un bonus de 2000 euros

- de nouvelles incitations au déploiement de bornes de recharge seront également mises en place. Avec notamment la création d'un fonds ad hoc abondé par la Banque des territoires (branche de la Caisse des dépôts) qui avancerait les frais d'installation aux copropriétés à des conditions avantageuses.

- La prime à la conversion, devrait également être élargie pour les ménages modestes (2000 contre 1500 euros actuellement) et très modestes (4000 contre 3000 euros actuellement). Avec un assouplissement des critères d'éligibilité puisque seraient désormais inclus les Crit'Air 3 pour les ménages très modestes, et Crit'Air 4 pour les autres.

- dernier volet est programmé pour la rentrée prochaine. Entièrement consacré à la relance, il sera inscrit dans le projet de loi de finance 2021

 

source

il est indiqué Abonnés, mais il semble accessible à tous, j'ai pu le lire sans être abonné

 

 

Modifié mai 22, 2020 par ManuTaden

[Keiran]

Dans ces conditions et si ma Fiesta de 2007 (crit'air 3) est éligible, j'appelle mon banquier très rapidement. 

Ça me ferait la nouvelle Zoe autour de 20 000€ en passant par un mandataire. Par rapport aux frais annuels liés à mon VT, le remboursement du crédit reviendrait à une cinquantaine d'euros mensuels supplémentaires, seulement. 

 

Ça serait très intéressant

[Enreflexion]

On lit beaucoup de choses par ci par là, mais qu'est-ce qui sortira vraiment... ? On verra

 

Il s'agit d'un plan de relance du secteur, encore très thermique.

 

Il y a tant de thermiques (qui rapportent plein de taxes via les carburants) en stock  à vendre et à écouler pour laisser la place aux véhicules qui vont arriver des usines qui reprennent. M'étonnerait qu'ils ne soient pas aidés..Au moins les hybrides micro ou light ou mild (48V etc)

[Enreflexion]

Et 7 voire 8000€ sur les VE, qui se vendent bien déjà, avec des délais...??? 6000 déjà bien

Faudra pas/plus compter sur des remises à côté qui étaient encore possible.

Le secteur est concurrentiel attention

 

Et çà va favoriser les producteurs de batteries asiatiques derrière, vu que nous on a pas d'usines opérationnelles avant 2023 2024...

[jch@11]

Il y a 10 heures, ManuTaden a dit :

 

- de nouvelles incitations au déploiement de bornes de recharge seront également mises en place. Avec notamment la création d'un fonds ad hoc abondé par la Banque des territoires (branche de la Caisse des dépôts) qui avancerait les frais d'installation aux copropriétés à des conditions avantageuses.

 

Incitation...., donc rien d'obligatoire. De plus c'est apparemment orienté vers l'installation de bornes en copropriété et non vers un développement de réseaux favorisant les déplacements au long court.

 

De toute ces fuites qui avancent des suppositions (en attendant la vraie déclaration prochaine de Jupiter), ce que je retiens à titre personnel, c'est que l'état va dépenser un pognon de fou au travers de prime, bonus et autres pour permettre d'acheter des véhicules qui ne resteront utilisables essentiellement que dans leur zone d'autonomie (en gros 100/150 km autour de la maison).

Car même si l'utilisation principale du véhicule du français moyen est le déplacement domicile/travail ou des parcours de faible kilométrage, il n'en reste pas moins que celui-ci sert aussi occasionnellement pour faire de plus longs trajets pour les week-ends et vacances.

Et sans réseau de recharge rapide adapté, le VE restera toujours, dans la tête de la très grosse majorité des gens, le truc où il faut s'arrêter au moins 1 heure après 200km d'autoroute.... même s'il y a X000 € de prime.

 

Mais bon, attendons les vraies mesures qui seront annoncées. On pourra débattre après.

[Keiran]

il y a 57 minutes, jch@11 a dit :

Incitation...., donc rien d'obligatoire. De plus c'est apparemment orienté vers l'installation de bornes en copropriété et non vers un développement de réseaux favorisant les déplacements au long court.

 

De toute ces fuites qui avancent des suppositions (en attendant la vraie déclaration prochaine de Jupiter), ce que je retiens à titre personnel, c'est que l'état va dépenser un pognon de fou au travers de prime, bonus et autres pour permettre d'acheter des véhicules qui ne resteront utilisables essentiellement que dans leur zone d'autonomie (en gros 100/150 km autour de la maison).

Car même si l'utilisation principale du véhicule du français moyen est le déplacement domicile/travail ou des parcours de faible kilométrage, il n'en reste pas moins que celui-ci sert aussi occasionnellement pour faire de plus longs trajets pour les week-ends et vacances.

Et sans réseau de recharge rapide adapté, le VE restera toujours, dans la tête de la très grosse majorité des gens, le truc où il faut s'arrêter au moins 1 heure après 200km d'autoroute.... même s'il y a X000 € de prime.

 

Mais bon, attendons les vraies mesures qui seront annoncées. On pourra débattre après.

Faire exploser les ventes pour la rentrée (sans doute) c'est donner aussi un signal aux réseaux de bornes autoroutières (Ionity,Total, Izivia en tête, mais aussi d'autres qui peuvent émerger), que pour Noël il faudra avoir amélioré le maillage, que pour l'ete 2021 des stations de grande capacité seront nécessaires... Et rentables ! 

[Wass]

Dangereux d’avoir deux plan de relance distincts. Ça va favoriser l’attente avant de passer une commande et les constructeurs ne veulent pas de ça. Il faut que le président soit clair là dessus. Pour ma part la VW id.3 sera ouvert à la commande le 17 juin. Si il y a un doute je repousse et j’attends.