Production solaire et recharge de véhicule

[Dan11300]

J'utilise une Kona 64 kwh depuis deux ans et j'arrive à 28 000 km dont 95% en recharge solaire 😉

5.5 kW de PV avec une installation en Victron que j'ai monté moi-même. Je ne recharge que sur mon excédent, après avoir chargé la maison (10 kwh). Je me suis fais ma wallbox avec un Arduino.

Je confirme qu'il est possible pour un retraité de rouler au solaire (3-4 h de soleil au 100km). On en a déjà discuté il y a un bon moment sur ce forum. Faites une recherche.

Modifié septembre 12, 2021 par Dan11300

[Aphilas]

Il y a 7 heures, Dan11300 a dit :

Je confirme qu'il est possible pour un retraité de rouler au solaire

Personne n’a dit le contraire. Par contre, que la majorité des gens puissent le mettre en œuvre, ça c’est une autre paire de manche.

Modifié septembre 12, 2021 par Aphilas

[SOUCIEUX84]

Houuulalala c'est pas faux, quand je lis les recharges dans TESLA, ben j'avale 2 Lexomil à chaque fois 🤪

[Positron]

Je ne suis pas retraité (et j'en suis encore loin !) et pourtant, je roule aussi à 95% au solaire et mon épouse aussi. Avec 2 VE, c'est assez facile d'en laisser un à la maison, aussi bien en semaine que le WE. On peut faire du télétravail, du covoiturage, aller bosser en bus ou en vélo les jours où il fait beau (et donc les jours où le PV donnera bien)... Ou on peut construire pleins d'EPR. A vous de voir !

[alfniev]

@Positron  désolé , perso , nous n'avons pas les mêmes contraintes

 

Moi et ma femme utilisons nos véhicule tous les jours

pas de bus pour nos trajet

vélo : trop loin

télétravail : la poste n'a pas proposé a ma femme factrice le télétravail , étrange ?

perso , je consomme a la louche 20kWh pour mes trajets boulot ( 110km aller-retour )

 

Oui , j'ai besoin de l'électricité du réseau pour mon usage VE , et en plus l'hiver mes panneaux PV ne produisent pas grand chose.

NB : pas besoin de nouveaux EPR , je charge la nuit quand la conso française est la plus basse ( a l'image de nos ballons d'eau chaude électrique )

 

[Positron]

@alfniev: Je le comprends tout à fait. Je réagissais sur le fait que "seuls les retraités pourraient rouler au solaire". C'est faux.

De même dire que tout le monde peut rouler au solaire est faux aussi.

La vérité est sans doute entre les deux.

Simplement, beaucoup de monde pourrait rouler au solaire, mais ils ne le savent pas. Pas encore en fait...

[Spif]

Il y a 2 heures, alfniev a dit :

télétravail : la poste n'a pas proposé a ma femme factrice le télétravail , étrange ?

Il y a 1 heure, Positron a dit :

La vérité est sans doute entre les deux.

Tout le monde n'a pas les mêmes contraintes et besoins. Une solution idéale pour l'un peut être un enfer pour l'autre :) C'est pourquoi plusieurs solutions sont nécessaires. Un peu comme les PHEV qui pour certains ont un intérêt plus fort qu'un 100% ve (j'utilise volontairement cet exemple qui a fait, et fait toujours, couler pas mal d’encre)

[Erwan22]

Il y a 3 heures, Positron a dit :

La vérité est sans doute entre les deux.

Simplement, beaucoup de monde pourrait rouler au solaire, mais ils ne le savent pas. Pas encore en fait...

La question que je me pose, c’est si nous devrions rouler au solaire.

Nous disposons aujourd’hui d’une source d’énergie decarbonée, pilotable, en quantité suffisante pour adresser nos besoins futures. RTE avec éCO2mix indique que la nuit le kwh dispo à la prise émet 20-30g de CO2.

Chercher absolument à rouler au solaire ça conduit à :

- avoir une installation solaire : donc produire des panneaux, onduleur, support. Ca mobilise des matières premières, de l’energie, du transport. A minima on obtient un kwh à 40-50g de GES si le panneau est exploité à 100% de sa capacité.

- surdimensionner l’installation PV: quitte à réduire le facteur de charge ( si pas de revente) et donc augmenter l’intensité carbone de chaque kwh produit

- d’installer des batteries pour recharger le soir: donc augmenter l’intensité carbone des kwh stockés. En gros 50g de CO2  en plus par kwh sur une batterie qui supporte 2000 cycles.

- où de dédier un VE qui reste à la maison quand le soleil donne : pour moi un VE c’est avant tout une dette carbone (les GES de la batterie) qu’il faut rentabiliser au maximum, cad il faut lui mettre des kilomètres sinon faut pas l’acheter.

 

Je pense que ceux qui ont déjà une installation PV en autoconsommation devrait revendre à Enedis le surplus plutôt que le mettre dans leur VE ou dans une batterie puis dans leur VE: ça limiterait un peu le recours au gaz dans le mix en journée.

[SOUCIEUX84]

il y a une heure, Erwan22 a dit :

d’installer des batteries pour recharger le soir: donc augmenter l’intensité carbone des kwh stockés. En gros 50g de CO2  en plus par kwh sur une batterie qui supporte 2000 cycles.

Avec une batterie virtuelle, ça doit réduire l'intensité carbone et 

 

il y a une heure, Erwan22 a dit :

je pense que ceux qui ont déjà une installation PV en autoconsommation devrait revendre à Enedis le surplus plutôt que le mettre dans leur VE ou dans une batterie puis dans leur VE: ça limiterait un peu le recours au gaz dans le mix en journée.

ça permet de recharger quand on veut.

[Erwan22]

il y a 17 minutes, SOUCIEUX84 a dit :

Avec une batterie virtuelle, ça doit réduire l'intensité carbone et 

De ma compréhension, la batterie virtuelle c’est de la reinjection dans le réseau, et la capacité de reprendre le même nombre de kwh du réseau plus tard. Il n’y a pas vraiment stockage.

 

il y a 20 minutes, SOUCIEUX84 a dit :

ça permet de recharger quand on veut

Oui mais comme on charge via le réseau, avec son mix à cet instant, il est préférable de charger quand l’électricité ne vient pas du gaz , donc en période de faible demande c’est à dire la nuit.

[Noiq44]

Il y a 1 heure, Erwan22 a dit :

La question que je me pose, c’est si nous devrions rouler au solaire.

Nous disposons aujourd’hui d’une source d’énergie decarbonée, pilotable, en quantité suffisante pour adresser nos besoins futures. RTE avec éCO2mix indique que la nuit le kwh dispo à la prise émet 20-30g de CO2.

Chercher absolument à rouler au solaire ça conduit à :

- avoir une installation solaire : donc produire des panneaux, onduleur, support. Ca mobilise des matières premières, de l’energie, du transport. A minima on obtient un kwh à 40-50g de GES si le panneau est exploité à 100% de sa capacité.

- surdimensionner l’installation PV: quitte à réduire le facteur de charge ( si pas de revente) et donc augmenter l’intensité carbone de chaque kwh produit

- d’installer des batteries pour recharger le soir: donc augmenter l’intensité carbone des kwh stockés. En gros 50g de CO2  en plus par kwh sur une batterie qui supporte 2000 cycles.

- où de dédier un VE qui reste à la maison quand le soleil donne : pour moi un VE c’est avant tout une dette carbone (les GES de la batterie) qu’il faut rentabiliser au maximum, cad il faut lui mettre des kilomètres sinon faut pas l’acheter.

 

Je pense que ceux qui ont déjà une installation PV en autoconsommation devrait revendre à Enedis le surplus plutôt que le mettre dans leur VE ou dans une batterie puis dans leur VE: ça limiterait un peu le recours au gaz dans le mix en journée.

D'après mes recherches, un panneau solaire met entre 2 et 3 ans pour amortir le coût CO2 lié à sa fabrication et à l'électronique associé (Onduleur,...) ensuite, ce n'est que du bonus. et la durée de vie d'un panneau peut aller à plus de 30ans (l'onduleur, une bonne dizaine d'année).

C'est vrai que l'on surdimensionne souvent son installation pour être meilleurs l'hivers. C'est pourquoi, l'été je recharge au maximum mon VE les jours ou je suis là (un peu en soirée, les WE, télétravail...). J'estime que je vais "perdre" entre 10 et 15% de la production totale sur l'année. J'en redonne gratuitement une partie sur le réseau, le reste est hélas perdu (installation perso, donc revente à Enedis impossible)

Concernant les batteries, les miennes sont données (constructeur) pour 6000 cycles à 95% ! Ca me parait à un peu haut, mais même 4000 cyles me permettrait de les garder 11ans si je faisait 1 cycle complet par jour, ce qui n'est bien sûr pas le cas (et j'ai limité à 15% la décharge en plus !) J'espère les garder 15ans. Concernant le coût CO2, j'ai calculé à la louche, qu'il me faudra 5ans pour les amortir vis à vis de la production perdu si je ne les avais pas...

Les batteries ne sont pas là pour recharger la voiture, ce serait en effet une aberration, elles ont en plus une perte de rendement de 15-20%. Elles servent uniquement à amortir les fluctuations de production/consommation et me permettent de passer une partie de la nuit et ça marche super bien.

 

 

 

[SOUCIEUX84]

il y a une heure, Erwan22 a dit :

Oui mais comme on charge via le réseau, avec son mix à cet instant, il est préférable de charger quand l’électricité ne vient pas du gaz , donc en période de faible demande c’est à dire la nuit.

Chez moi l'électricité est produite à 1 km à vol d'oiseau par la centrale hydro électrique A blondel sur le canal Donzère Mondragon.

[Erwan22]

Merci @Noiq44 pour ce retour d’info, et bravo pour ton installation sur batterie.

Je suis preneur dès éléments qui conduisent à un ROI carbone si court si tu veux bien les partager?

 

 

[Noiq44]

il y a 36 minutes, Erwan22 a dit :

Merci @Noiq44 pour ce retour d’info, et bravo pour ton installation sur batterie.

Je suis preneur dès éléments qui conduisent à un ROI carbone si court si tu veux bien les partager?

Pour les panneaux solaires, il y a plein d'articles qui en parlent, en général, les chiffres tournent autour de 2 à 3ans , exemple : https://www.greenly.earth/blog/empreinte-carbone-electricite-solaire

Pour les batteries, il s'agit de la même technologie lithium-ion que pour celle des voitures actuelles, j'ai donc fait le calcul suivant :

On trouve en général entre 150kg et 200kg de CO2 par kWh de batterie (je prends 200Kg)

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/batteries-lithium-ion-voiture-electrique-vrai-bilan-co2-production.html

Et le mix énergétique français est compris entre 50 et 80g de CO2 par kWh produit (je prends la moyenne 65g)

https://youmatter.world/fr/co2-kwh-electricite-france-mix-electrique/#:~:text=Mais globalement%2C ces chiffres sont,par kWh d'électricité produite.

 

Donc mon calcul est le suivant : Batterie brute : 3x2.4=7,2kWh avec un rendement de charge/décharge de 15%

7.2 x 200 x 1.15 = 1656kg eqCO2 de fabrication

Production photovoltaïque pour compenser : 1656 / 0.065 = 25477 kWh

Mon installation fait 6.3kWc, je prends en compte 6000kwh de production en étant pessimiste et en comptant les pertes en été

25477/6000 = 4,25 ans 

 

Il me faut donc au maximum 3+4.25 = 7,25années pour amortir le coût CO2 de mon installation qui durera au moins le double j'espère avant de devoir changer l'onduleur. Je garderais les batteries, même si elles ont plus de 50% de perte, je rachèterais éventuellement un autre module pour palier au manque de stockage (dans 15-20ans)

 

On est d'accord que c'est une estimation à la grosse, mais cela m'a permis de basculer sur l'achat car je trouvais cela intéressant financièrement (8-10ans d'amortissement) et environnementalement (7-8ans)

 

 

[Pahtath]

Il y a 8 heures, Positron a dit :

 

Simplement, beaucoup de monde pourrait rouler au solaire, mais ils ne le savent pas. Pas encore en fait...

Je le sais, mais je sais aussi que pour pouvoir l'accomplir, il me faille acheter une batterie stationnaire de 5kWh minimum, voire 10kWh.

 

C'est la différence majeure entre le "je le veux" et "je le peux".

 

[Dm01]

il y a 14 minutes, Noiq44 a dit :

Donc mon calcul est le suivant : Batterie brute : 3x2.4=7,2kWh

Ça sent la batterie pylontech tout ca

[Noiq44]

il y a 7 minutes, Dm01 a dit :

Ça sent la batterie pylontech tout ca

Yes, je les avaient trouvé intéressantes car modulables, de dernière génération, avec toutes les sécurités intégrés et à un prix corrects ! Elles fonctionnent très bien, juste un peu déçu sur le rendement (perte de 15%) alors que c'est du DC/DC...

Modifié septembre 13, 2021 par Noiq44

[Noiq44]

Petite remarque un peu HS et personnelle :

Je pense que pour pouvoir recharger sa voiture au solaire, c'est mieux d'avoir une voiture très efficiente et non un tank qui consomme plus de 20kWh/100 pour que ce soit pertinent avec une installation moyenne.

C'est là que l'on se rend compte que ce n'est pas si simple de produire de l'énergie durable... 

[Pahtath]

il y a 10 minutes, Noiq44 a dit :

Yes, je les avaient trouvé intéressantes car modulables, de dernière génération, avec toutes les sécurités intégrés et à un prix corrects ! Elles fonctionnent très bien, juste un peu déçu sur le rendement (perte de 15%) alors que c'est du DC/DC...

 

C'est aussi un des soucis qu'ont certaines productions PV (comme la mienne) : avec des micro-onduleurs, le courant de sortie est déjà ondulé donc ca oblige un redresseur en entrée. Enphase a senti le vent et a sorti ses batteries AC-in, mais à quel prix...

 

[Dm01]

il y a 17 minutes, Noiq44 a dit :

Yes, je les avaient trouvé intéressantes car modulables, de dernière génération, avec toutes les sécurités intégrés et à un prix corrects ! Elles fonctionnent très bien, juste un peu déçu sur le rendement (perte de 15%) alors que c'est du DC/DC...

C'était une évidence, j'en ai aussi . Tu a quoi comme installation ?

[Noiq44]

il y a 37 minutes, Dm01 a dit :

C'était une évidence, j'en ai aussi . Tu a quoi comme installation ?

6.3kWc de Panneaux

Onduleur Hybride Sofar 6000kWc (avec sortie UPS)

3 batteries Pylontech US2000 2.4kWc

 

Simple et fonctionne très bien

Installation Personnelle, donc revente impossible à Enedis...

 

[Dm01]

il y a 18 minutes, Noiq44 a dit :

6.3kWc de Panneaux

Onduleur Hybride Sofar 6000kWc (avec sortie UPS)

3 batteries Pylontech US2000 2.4kWc

 

Simple et fonctionne très bien

Installation Personnelle, donc revente impossible à Enedis...

 

Pas de soucis, comme je fais quelques installation je voulais voir ce que tu avais. Oui simple et fonctionnelle. Ne me parle pas de surplus......

[Noiq44]

il y a 22 minutes, Dm01 a dit :

Ne me parle pas de surplus......

???

[Dm01]

Oui le surplus dans les installations en revente, perso, je suis contre cette idée,après chacun son point de vu.Mais cela n'est pas ton cas.

[vince300kms]

Il me semble qu’il y a la possibilité de faire soi même son installation et de la faire certifier par une société afin de permettre la revente à Enedis. Tout cela pour un prix « raisonnable ». Vu sur un forum mais à creuser et confirmer.