Le 06/02/2020 à 09:18, Enricobaros a dit :

Si je peux me permettre, certains sont trop omnibulés par les bonus qu’ils pourraient perdre ou pas. Cela ne peut être un élément prépondérant dans la décision d’achat ou pas, d’autant que Tesla a des tarifs différents pour chaque pays, donc ils s’adapteront probablement à l’évolution des niveaux/absences de bonus pays par pays

Globalement quel que soit le prix de départ un véhicule neuf ne vaut plus grand chose au bout de 10 ans... on peut considérer aussi que le bonus permet indirectement de limiter la décote en cas notamment de revente dans les premières années (où la décote est la plus importante). Après si cette décote est moins élevée que celle théorique (ce qui semble  être actuellement le cas avec les M3 autours de 6% aux US), c est tout bénef à reporter sur l achat de la suivante.

Mais je suis d accord, si on regarde en % du prix du véhicule ça ne devrait pas être un critère prépondérant.

Pour vraiment connaître la différence de prix entre la 3 et la Y il va falloir attendre qu'elle arrive en France, à ce moment là on verra ce qu'il restera du bonus (et les conditions qui vont avec).

 

On peut remarquer aussi qu'entre une e-208 et une e-2008 (la même voiture en sauce SUV), il y a quasi 6.000 euros d'écart. sur un véhicule autrement moins cher au départ.

 

Avec la folie des SUV, ils n'ont aucune raison de se priver.

Oui, sauf que la model Y n'est pas vraiment un SUV non plus... Je dirais plutôt un monospace, un peu comme l'était l'Altéa chez Seat...

Oui, sauf que la model Y n'est pas vraiment un SUV non plus... Je dirais plutôt un monospace, un peu comme l'était l'Altéa chez Seat...

Il est plus suv que monospace... Rien que par sa garde au sol

Il y a 1 heure, Cae42 a dit :

Il y a 1 heure, Rodjack a dit :

Oui, sauf que la model Y n'est pas vraiment un SUV non plus... Je dirais plutôt un monospace, un peu comme l'était l'Altéa chez Seat...

Il est plus suv que monospace... Rien que par sa garde au sol

La plate forme du model 3 et du model Y étant commune, le model Y est "par définition" ce que l'on appelle un crossover ou CUV.

il y a 50 minutes, la chignole a dit :

La plate forme du model 3 et du model Y étant commune, le model Y est "par définition" ce que l'on appelle un crossover ou CUV.

On peut l'appeler comme on veut au final cela ne changera pas grand chose, chacun le considérera comme bon lui semble.

La C4 et le C4 Piccaso avait la même plateforme et pourtant le C4 Picasso était bien un monospace et non un crossover.

 

il y a 27 minutes, Rodjack a dit :

On peut l'appeler comme on veut au final cela ne changera pas grand chose, chacun le considérera comme bon lui semble.

La C4 et le C4 Piccaso avait la même plateforme et pourtant le C4 Picasso était bien un monospace et non un crossover.

 

Le C4 Picasso est un véhicule monocorps donc ce n'est pas par définition un crossover qui lui a une carrosserie bicorps.

 

Je donne juste la définition de ces appellations, après on en fait ce que l'on veut.

Le chaland se pose moins de question... Si ça a des grosses roues, que c'est plus haut que les berlines, et que ça a un look un peu robuste un peu 4x4 (encore que...) c'est un SUV. Je suis d'accord que ça a perdu tout son sens et les attributs dont on pouvait s'attendre d'un SUV ont progressivement disparu.

 

Le plus flagrant je trouve ce sont les C5 Aircross et autre DS crossback : les énormes jantes très ajourées laissent apparaître (surtout à l'arrière) des pièces de train roulant dignes de citadines (disque de frein de la taille d'une sous-tasse, étriers miniatures, triangulation hyper frêle...).

 

Je trouve que ça fait cheap au possible, et un peu osé de facturer 5-7.000€ de plus pour du factice. M'enfin puisque ça se vend... tu m'étonnes que les marges explosent sur les SUV.

 

Heureusement certains SUV sont quand même un peu mieux construits et justifient un peu mieux le surcoût.

Tiens je viens de voir qu'aux USA la différence entre la Model 3 et la Model Y est de 4.000$.

Pour le coup, nombreux sont ceux là bas qui choisiront la Model Y sans hériter...

il y a 25 minutes, tino_ale a dit :

Tiens je viens de voir qu'aux USA la différence entre la Model 3 et la Model Y est de 4.000$.

Pour le coup, nombreux sont ceux là bas qui choisiront la Model Y sans hériter...

ah bah si on on a pas besoin d'héritage c'est encore mieux ! 😉 Pas d'hésitation...

Le chaland se pose moins de question... Si ça a des grosses roues, que c'est plus haut que les berlines, et que ça a un look un peu robuste un peu 4x4 (encore que...) c'est un SUV. Je suis d'accord que ça a perdu tout son sens et les attributs dont on pouvait s'attendre d'un SUV ont progressivement disparu.

 

......

Pour info la leaf est plus haute que le Niro.... pourtant seul le niro est un SUV

il y a 51 minutes, Sebcestbien a dit :

Pour info la leaf est plus haute que le Niro.... pourtant seul le niro est un SUV

Ça se joue à pas grand chose la hauteur. Ça doit aussi dépendre aussi de l'année modèle.

 

Sinon le Niro est un crossover puisque la plateforme du Niro est commune avec la Ioniq qui est une berline.

Ok j’arrête d'être pointilleux 😉...

Toutes les plateformes sont communes maintenant, ça ne veut rien dire!

il y a 6 minutes, Micou a dit :

Toutes les plateformes sont communes maintenant, ça ne veut rien dire!

Ca sera ma dernière remarque sur ce hors sujet.

 

Pour être plus précis un crossover, ou « multisegment », est à la base un véhicule s'inspirant d'un SUV, mais conçu sur une plate-forme de berline. (source Wikipédia)

Je ne suis pas d’accord avec ta définition, une Mercedes CLS rentre dans cette définition du crossover par exemple. C’est un mot beaucoup trop générique. 

Mais je vais m’arrêter là moi aussi 😉

Sport utility vehicle (SUV) is a category of motor vehicles that combine elements of road-going passenger cars with features from off-road vehicles, such as raised ground clearance and four-wheel drive.

There is no commonly agreed definition of an SUV, and usage varies between countries. Some definitions claim that an SUV must be built on a light truck chassis; however, broader definitions consider any vehicle with off-road design features to be an SUV. A crossover SUV is defined as an SUV built with a unibody construction (as per passenger cars), however in many cases crossovers are simply referred to as SUVs. In some countries—such as the United States—SUVs have been classified as "light trucks", resulting in more lenient regulations compared to passenger cars.

Ça se joue à pas grand chose la hauteur. Ça doit aussi dépendre aussi de l'année modèle.

.....

Ben oui mais là leaf (en tout cas la 30 en tekna 17pouces) est plus haute.... c’est bien ce que je disais [emoji6]

Donc un véhicule surélevé n’est pas forcément un SUV

Rêvons un peu, le Gouvernement réfléchi à des mesures de relance pour le secteur automobile en renforçant les incitations à l’achat de véhicules électrique. Parmi les pistes envisagées, un taux de TVA réduit sur les motorisations électriques et hybrides rechargeables. 

 

Il est probable que des gardes-fous soient prévus pour éviter d’enrichir Tesla avec l’argent public...

il y a une heure, Sasdurocher a dit :

Rêvons un peu, le Gouvernement réfléchi à des mesures de relance pour le secteur automobile en renforçant les incitations à l’achat de véhicules électrique. Parmi les pistes envisagées, un taux de TVA réduit sur les motorisations électriques et hybrides rechargeables. 

 

Il est probable que des gardes-fous soient prévus pour éviter d’enrichir Tesla avec l’argent public...

Comme on dirait en Bretagne, "V'là-t-y pas une bonne nouvelle"!

Wait & see !

Si le MY pouvait en bénéficier....!!!😉😎

Il y a 1 heure, Sasdurocher a dit :

Rêvons un peu, le Gouvernement réfléchi à des mesures de relance pour le secteur automobile en renforçant les incitations à l’achat de véhicules électrique. Parmi les pistes envisagées, un taux de TVA réduit sur les motorisations électriques et hybrides rechargeables. 

 

Il est probable que des gardes-fous soient prévus pour éviter d’enrichir Tesla avec l’argent public...

Merci pour cette information dont j'ignorais l'existence. Tu as la source ?

il y a 16 minutes, la chignole a dit :

Merci pour cette information dont j'ignorais l'existence. Tu as la source ?

Caradisiac entre autres

https://www.caradisiac.com/relance-du-marche-automobile-nouveaux-bonus-et-baisse-de-la-tva-a-l-etude-182834.htm

Le 28/04/2020 à 11:53, Enreflexion a dit :

Caradisiac entre autres

https://www.caradisiac.com/relance-du-marche-automobile-nouveaux-bonus-et-baisse-de-la-tva-a-l-etude-182834.htm

On peut rêver mais malheureusement, je n y crois pas trop.

Mais si ça se fait, 5% de moins et on arrive sous les 60k€ et donc petit bonus en prime... je signe de suite dans ces conditions 😁

Ce sont des mesures de relance court terme, qui visent nos constructeurs principalement, et qui seront supprimées à la première occasion...malheureusement pas compatible avec le calendrier de la Model Y à mon sens.

il y a 9 minutes, FredMt a dit :

Ce sont des mesures de relance court terme, qui visent nos constructeurs principalement, et qui seront supprimées à la première occasion...malheureusement pas compatible avec le calendrier de la Model Y à mon sens.

Oui, et c'est plus orienté en faveur des PHEV, et peut être même des thermiques aussi pour éviter la casse industrielle...

A priori, légalement, la TVA impacte un secteur complet donc impossible à mettre en place suivant un seuil de vente. 

Affaire à suivre donc mais difficile de penser que nos chers gouvernants vont mettre en place une aide qui pourrait avantager TESLA...