il y a une heure, matts a dit :

Vu que tu hésites, prend le . Tu verras que tu seras frustré rapidement par l’absence de changement de voie et tu passeras à l’achat !

Par ailleurs, le prendre maintenant te permet de l’inclure au crédit si tu en fais un... après coup ce n’est plus possible !

C'est exactement ce qui contre balance mon choix. Sinon, je ne prendrais pas et verrais plus tard.

Dans les fais, je ne pourrais pas refaire un crédit aprés pour ça et je n'ai pas du tout la trésorerie mensuelle pour un tel achat.

 

Je continue d'y réfléchir et de vous lire. C'est trés intéressant.

Mais en définitive, si je ne trouve pas de réponse, je le prendrais et on verra bien. Trop peur de faire une erreur.

J'aurai l'impression que ma voiture sera complète comme je la souhaite.

Modifié août 21, 20196 a par dramces

il y a 24 minutes, Bigfoot a dit :

Personnellement c’est sûr que je ne le prendrai pas :

trop limité en budget

et surtout pas assez de trajets « compatibles »

je pense que c’est sur ce dernier point que doit pencher la balance, si gros rouleur ou trajets principalement grandes routes/voies rapides/autoroutes c’est un vrai atout de confort et là il ne faut pas hésiter !

Ce sera 200 Km/jour dont 190 sur voie express à 110...

 

Vos avis sont vraiment intéressant. J'aime bien le coup de la pièce. Je sais déja que mon coeur dit oui et la raison dit non.

Mais j'ai toujours écouté la raison et parfois regrété. Alors je me dis : Pffffff Lache toi !

Mais en bon père de famille...... C'est pas si simple. ?

il y a 45 minutes, dramces a dit :

J'aime bien le coup de la pièce. Je sais déja que mon coeur dit oui et la raison dit non.

Mais j'ai toujours écouté la raison et parfois regrété. Alors je me dis : Pffffff Lache toi !

Mais en bon père de famille...... C'est pas si simple. ?

Nonobstant : en faisant pile ou face, tu verras quel côté de ta personnalité prends le dessus.

Il y a une petite différence entre conceptualiser/ rationaliser tout ceci. Mais une fois la pièce en l'air, ce n'est pas forcément le cœur qui va parler.

Alors? La crise de la quarantaine ou le bon père de famille qui gère le budget?

 

Je lance les paris? Je dis que c'est le "papa" qui va décider. Qui dit que ce sera le "quadra en crise"? ?

Bah je n'ai pas la réponse moi-même !

Mais petit clin d'œil quand même car y a du vrai !!!!

 

Je viens d'écrire à "Électron libre" (chaîne youtube) qui vient d'acquérir sa belle Elektra mais sans FSD. Ses premiers roadtrip avec AP sont déjà bluffant. J'aimerai connaître ce qui l'a motivé dans son choix.

 

Je viens d'écrire a Elon aussi !!! ??

il y a 59 minutes, dramces a dit :

Je viens d'écrire à "Électron libre" (chaîne youtube) qui vient d'acquérir sa belle Elektra mais sans FSD. Ses premiers roadtrip avec AP sont déjà bluffant. J'aimerai connaître ce qui l'a motivé dans son choix.

Le FSD est le truc en plus. Et comme tous les trucs superflus, ils en deviennent essentiels.

 

Mais l'AP est suffisant pour les longs trajets.

 

Au delà du NOA, le truc qui me tentait est le Enhanced Summon. C'est très fun mais il n'est pas arrivé en Europe. Le reste des fonctionnalités du FSD sont anecdotiques. On est encore loin du 100% autonome.

 

Ma conclusion est si tu as l'argent : Vas-y!

Sinon, le FSD, c'est sacrifiable sans ternir la valeur de la voiture.

Modifié août 21, 20196 a par jpsurlaroute

Pour ce qui de la conduite autonome je suis ok avec jpsurlaroute

Mon fils qui vit au Danemark depuis 15 ans et qui travaille pour l'automobile club du Danemark m'a dit la même chose le mois dernier qu'en je lui ai parlé des véhicules autonomes, "pas avant 10 ans".

Il a un doctorat en politique des transports en Europe. (si si ça existe au Danemark) et a été pendant un moment prof à la fac de Roskilde sur ces sujets.

Il bosse la dessus et aussi sur l'autopartage. Et vadrouille souvent dans tous les pays d'Europe pour échanger sur ce que chaque pays va ou veut faire.
Au Danemark ils en sont à prévoir sous 5/ 10 ans l'interdiction d'avoir un véhicule perso en ville du moins pour Copenhague? les autres villes étant beaucoup plus petite. Plus que de l'autopartage et électrique, vélo ou transport en commun.

Enfin c'est ce que le gouvernement aimerait.

Il y a 2 heures, dramces a dit :

Mais en bon père de famille...... C'est pas si simple. ?

Beaucoup de ceux qui ont le FSD louent le côté pratique et confortable du FSD actuel. Mais je ne crois pas en avoir lu un seul qui disait que ça valait les 6300€.

 

Donc le côté indispensable de suite, au vu du cout de l'option, on oublie.

Un pari sur l'avenir, mais à quelle échéance ? Les fonctions magiques cette année c'est mort, la suivante sans doute aussi et très certainement celle d'après également (en europe).

 

Je vois les choses de 2 manières :

- dois tu faire un quelconque sacrifice pour t'offrir cette option ? (projet vacances, travaux maisons, confort de ta famille ou de tes proches, ou autre ...). Le cas échéant laisse tomber le FSD.

- es-tu suffisamment à l'aise financièrement pour que le cout de cette option soit transparent dans ton confort de vie actuel ? Alors fonce, si tu prévois de garder la voiture 4 ou 5 ans, c'est un pari sur l'avenir, dans quelques années tu sauras si tu as eu raison ou tort mais dans tout les cas tu n'auras rien sacrifié.

 

C'est le raisonnement que j'ai tenu quand j'ai passé commande. Le FSD n'aurait pas mis ma famille au régime pâtes et ne m'aurait pas empêché de partir en vacances mais j'ai jugé que ça ne me laissait pas assez de marge pour parer aux imprévus. Si le prix baisse, ou que les fonctionnalités deviennent vraiment géniales rapidement je reconsidérerai la question, puisque le choix reste possible même après livraison ?

 

et puis j'ai une certaine passion pour la haute horlogerie aussi et bon ... bref, c'est pas le sujet ?

 

Personnellement, j'ai passé commande dimanche d'une SR+ sans FSD pour plusieurs raisons :

  1. Je trouve l'option très chère pour ce que c'est pour le moment. Dans mon cas, j'aurais pu financer le FSD mais je ne l'ai pas pris pour la même raison que je n'ai pas pris une Model 3 LR. A un moment, je me dis que je dois savoir m'arrêter et être raisonnable. Je me fais déjà plaisir avec une Model 3, je ne suis pas sûr que ce que la LR ou le FSD pourraient m'apporter vaille 11000€ ou 6300€.

  2. La fonctionnalité qui m'intéresse le plus est le changement de voie auto. Je l'ai utilisé sur plusieurs milliers de kilomètres sur des Model S et X, c'est top! Je regrette que ce soit absent de l'AP de base, c'est mesquin. Les autres fonctions m'intéressent moins, même NoA qui pour le moment n'apporte pas une grosse plus-value à mon sens. Le summon pourrait m'amuser tout au plus en l'état actuel.

 3. Je changerai la voiture d'ici 3 ou 4 ans, j'aurai la possibilité de me reposer la question à ce moment-là en fonction des technos disponibles, de la législation et du prix. 

  4. Si vraiment le prix ou les fonctions deviennent hyper intéressants, je me laisserai tenter.

 

Dans tous les cas, je me suis fait une raison et je sais pourquoi je ne l'ai pas pris. Ca aide à l'accepter ?

Il y a 5 heures, Mitch31 a dit :

Je vois les choses de 2 manières :

- dois tu faire un quelconque sacrifice pour t'offrir cette option ? (projet vacances, travaux maisons, confort de ta famille ou de tes proches, ou autre ...). Le cas échéant laisse tomber le FSD.

- es-tu suffisamment à l'aise financièrement pour que le cout de cette option soit transparent dans ton confort de vie actuel ? Alors fonce, si tu prévois de garder la voiture 4 ou 5 ans, c'est un pari sur l'avenir, dans quelques années tu sauras si tu as eu raison ou tort mais dans tout les cas tu n'auras rien sacrifié.

Dans 14 mois, le FSD sera "quasi" transparant dans mon budget (les 53 euros mensuels en plus). Mais en attendant, oui, il va peser fort dans la balance.

Ma situation professionnelle me permettait aisément l'achat d'une M3 dans 14 mois. J'avance le projet d'achat en raison des nombreux kilomètres que je vais de voir faire dés cette rentrée 2019. Et là, j'en suis à tout compter pour le confort de ma famille.

Ca reste un achat qui mélange économie (plus on roule, plus on gagne face au thermique), écologie et égoïsme (la voiture elle-même est ce dont je rêve - matériellement parlant).

Mon hésitation est là. J'ai 14 mois ric-rac puis ça ira. Mais ça n'ira pas assez pour que je claque d'un coup 6300 euros non plus !

Mon hésitation est là. J'ai 14 mois ric-rac puis ça ira. Mais ça n'ira pas assez pour que je claque d'un coup 6300 euros non plus !

Pas besoin d'écrire à la terre entière, ne te prend pas la tête et achète le dans 14 mois au lieu d'être ric-rac. Il coûtera 1000 euros de plus avec plus de fonctionnalités et comme tu l'écris tu auras amplement les moyens! D'autant plus que aujourd'hui le FSD ne mérite pas 6.300 de plus que l'AP qui fonctionne à merveille sur autoroute, national et départementales (hors ronde point).

il y a une heure, dramces a dit :

Dans 14 mois, le FSD sera "quasi" transparant dans mon budget (les 53 euros mensuels en plus). Mais en attendant, oui, il va peser fort dans la balance.

Ma situation professionnelle me permettait aisément l'achat d'une M3 dans 14 mois. J'avance le projet d'achat en raison des nombreux kilomètres que je vais de voir faire dés cette rentrée 2019. Et là, j'en suis à tout compter pour le confort de ma famille.

Ca reste un achat qui mélange économie (plus on roule, plus on gagne face au thermique), écologie et égoïsme (la voiture elle-même est ce dont je rêve - matériellement parlant).

Mon hésitation est là. J'ai 14 mois ric-rac puis ça ira. Mais ça n'ira pas assez pour que je claque d'un coup 6300 euros non plus !

Pourquoi pas une SR+ avec FSD dans ce cas? Ce serait un bon compromis.

 

Au pire, tu le revends dans 14 mois pour acheter une LR AWD si c'est vraiment ce que tu veux. Au mieux, la SR+ te suffira ?

il y a 56 minutes, njul a dit :

Pas besoin d'écrire à la terre entière, ne te prend pas la tête et achète le dans 14 mois au lieu d'être ric-rac. Il coûtera 1000 euros de plus avec plus de fonctionnalités et comme tu l'écris tu auras amplement les moyens! D'autant plus que aujourd'hui le FSD ne mérite pas 6.300 de plus que l'AP qui fonctionne à merveille sur autoroute, national et départementales (hors ronde point).

J'ai relancé le sujet pour obtenir les meilleurs avis et pour m'aider à la décision, je dois un peu dresser le portrait. Je ne vais ps rouler sur l'or hein ! Juste que 53 euros seront facilement absorbable sans conséquences.

 

Mais je pense avoir pas mal d'élément. Je verrais bien au moment de cliquer. Demain ? Dans une semaine ? Fin Septembre. C'est une question de quelques semaines max...

 

Merci à tous...

Au pire, tu le revends dans 14 mois pour acheter une LR AWD si c'est vraiment ce que tu veux. Au mieux, la SR+ te suffira [emoji6]

Le truc à faire pour perdre le plus d’argent possible : acheter une voiture neuve et la revendre 1 an après [emoji848]
Edit : quoique avec les 6000€ d’aide de l’état, si tu revends dans un pays sans aide [emoji848]

il y a 44 minutes, Micou a dit :

Pourquoi pas une SR+ avec FSD dans ce cas? Ce serait un bon compromis.

 

Au pire, tu le revends dans 14 mois pour acheter une LR AWD si c'est vraiment ce que tu veux. Au mieux, la SR+ te suffira ?

La SR+ ne me permettra pas d'assurer les 200km/jour avec sérénité. Si une nuit, pour X raison, la recharge ne se fait pas, je serais dans la mouise car elle ne pourra pas m'assurer mon allez retour.

De plus, si au retour de mon travail, je désire ressortir en plein hiver et refaire 100 bornes...

Je souhaite pouvoir caler, au cas où, 2 jours sans charge sans danger.

La LR RWD serait top. Mais elle ne se fait plus... Et depuis quelques temps, on en voit même plus sur les véhicules d'expo.

 

 

 

J'ai relancé le sujet pour

 

C'était au sujet de saint Elon et d'electron ... Rien de sérieux [emoji16]

 

Le FSD coûte quand même entre 11et 15% du prix du véhicule.

C'est juste du software qui sera je pense bien plus abordable par la suite quand il sera rentabilisé par Tesla. Je pense même qu'il sera de série dans les futurs modèles.

 

Modifié août 22, 20196 a par la chignole

Le prix est une notion relative.

Je m’explique: ceux qui achètent un équivalent Audi de la TM3 paieront + cher pour avoir une voiture classique. 

 

Donc en comparant une TM3 + FSD avec la concurrence, les 6 300€ reste une bonne affaire ?.

J’adore les gens qui pensent que parce que « c’est juste du software » ça devrait être gratuit. Une pensée pour tous les gens qui travaillent sur le FSD et qui ne devraient pas être payés... ?

il y a 26 minutes, diisign a dit :

J’adore les gens qui pensent que parce que « c’est juste du software » ça devrait être gratuit. Une pensée pour tous les gens qui travaillent sur le FSD et qui ne devraient pas être payés... ?

J'adore les gens qui deforment les propos et qui font des procès d'intention.

 

Modifié août 22, 20196 a par la chignole

il y a une heure, diisign a dit :

J’adore les gens qui pensent que parce que « c’est juste du software » ça devrait être gratuit. Une pensée pour tous les gens qui travaillent sur le FSD et qui ne devraient pas être payés... ?

C'est plus complexe que ça voyons !

J'achète un logiciel en connaissance de cause. Rarement, jamais, en version Bêta.

Le logiciel en question a des fonctionnalités identiques selon sa version. Ici on parle de fonctionnement bêta (encor eune fois) et relatif au pays !

Et on parle de Tesla !!! Pas de la petite startup qui doit rembourser son "recherche et développement" !

Bref...

 

En réflexion toujours...

Elle en consomme des neuronnes cette voiture, à défaut de carburant ! ?

Ca ne mérite peut-être pas un "Grrr"?

 

Pour le prix des softs, je suis d'accord, ça ne sort pas miraculeusement d'un chapeau mais on peut considérer qu'au bout d'une certaine période, les frais sont amortis et que le travail d'amélioration est moins couteux à l'inverse de la voiture elle-même dont la fabrication engendra toujours des coûts similaires. Apple, par exemple, ne fait pas payer ses mises à jour.

Il y a 1 heure, dramces a dit :

Et on parle de Tesla !!! Pas de la petite startup qui doit rembourser son "recherche et développement" !

Justement, si.

Cela reste une startup du point de vue des constructeurs généralistes, et sa R&D est permanente et coûteuse, aussi bien au niveau du matériel que du logiciel.

Ils innovent en permanence et cela a un coût. 

Ceci dit, je trouve les options logicielles trop chères pour mon bugdet (je n'ai même pas l'AP de base pour l'instant ...), et je préfèrerais des options plus à la carte. Cependant, j'ai bien conscience du coût de R&D de tout cela.

 

il y a 9 minutes, Njxt a dit :

Justement, si.

Cela reste une startup du point de vue des constructeurs généralistes, et sa R&D est permanente et coûteuse, aussi bien au niveau du matériel que du logiciel.

Ils innovent en permanence et cela a un coût. 

Bonjour, 

Je chipotte mais Tesla est une jeune entreprise, pas une startup. Cette entreprise est vieille de plus de 15 ans, est forte de plus de 40 000 employés et a déjà 3 véhicules dans sa gamme. 

Ce n'est plus de l'artisanat ni une startup ^^

il y a 2 minutes, Ohm a dit :

Bonjour, 

Bonjour

les nouveaux membres sont invité a se présenter ici : https://forums.automobile-propre.com/forums/présentation-des-nouveaux-membres-51/

 

merci

 

Patrick

Il y a 5 heures, dramces a dit :

Mais je pense avoir pas mal d'élément. Je verrais bien au moment de cliquer. Demain ? Dans une semaine ? Fin Septembre. C'est une question de quelques semaines max...

Quand(/si) tu cliqueras, cliques via un lien de parrainage et pas sur le site officiel de Tesla.

Ça fera plaisir à quelqu'un. (voire deux)

 

Bonne réflexion!

Modifié août 22, 20196 a par jpsurlaroute