Préchauffage batterie beaucoup trop long quand SUC programmé en destination

[furyfox63]

Le 28/03/2022 à 10:07, BigBadDydy a dit :

 

J'ai fait un premier "long" (300km) trajet avec la SR+ 2022 (LFP) ce weekend. J'ai fait un arrêt au SuC de Montélimar. Le préchauffage s'est mis en route 13 mn avant l'arrivée au SuC, et s'est arrêté 5 mn avant. On dirait bien qu'ils ont rendu le préchauffage un peu plus intelligent pour qu'il ne chauffe que ce qu'il faut et pas 50 mn avant l'arrivée au SuC.
 

D'ailleurs, je n'ai pas constaté de surconsommation particulière lors du préconditionnement.

Attention, les températures sont clémentes en ce moment.
Si tu arrives à la supercharge et qu'il fait 20 degrès c'est normal que le préconditionnement ne soit pas long.

Quand il fait 3 degrés sur tout le trajet, qu'il y a du chauffage a fond dans la voiture, ce n'est pas du tout la même chose...

Et c'est logique. La LFP est sensible au froid donc à partir de fin mars, le préconditionnement ne sera presque plus utile et sera court.

[oxanou]

Le 28/03/2022 à 10:34, furyfox63 a dit :

Attention, les températures sont clémentes en ce moment.
Si tu arrives à la supercharge et qu'il fait 20 degrès c'est normal que le préconditionnement ne soit pas long.

Quand il fait 3 degrés sur tout le trajet, qu'il y a du chauffage a fond dans la voiture, ce n'est pas du tout la même chose...

Et c'est logique. La LFP est sensible au froid donc à partir de fin mars, le préconditionnement ne sera presque plus utile et sera court.

Non, pas du tout, le pré-conditionnement long a été introduit en février 2021 pour toutes les TM3 lors de l'arrivée des LFP, et pas que pour l'hiver! L'été dernier, ma LR a commencé un pré-conditionnement 1h30 avant une supercharge (que j'ai stoppé en changeant la destination), il faisait près de 30° dehors! Et avant cette mise à jour de février 2021, c'était au grand max 20 mn en hiver, d'ailleurs il y a eu une pluie de posts à ce sujet il y a un an. 

Donc je n'ai pas encore testé l'amélioration depuis la dernière mise à jour, mais comme beaucoup de proprios de plus d'un an, j'attends avec grande impatience un retour à "l'origine".

 

[seb7788]

Le 29/03/2022 à 21:57, oxanou a dit :

Non, pas du tout, le pré-conditionnement long a été introduit en février 2021 pour toutes les TM3 lors de l'arrivée des LFP, et pas que pour l'hiver! L'été dernier, ma LR a commencé un pré-conditionnement 1h30 avant une supercharge (que j'ai stoppé en changeant la destination), il faisait près de 30° dehors! Et avant cette mise à jour de février 2021, c'était au grand max 20 mn en hiver, d'ailleurs il y a eu une pluie de posts à ce sujet il y a un an. 

Donc je n'ai pas encore testé l'amélioration depuis la dernière mise à jour, mais comme beaucoup de proprios de plus d'un an, j'attends avec grande impatience un retour à "l'origine".

 

il est clair qu'une heure et 30 minutes par des températures plus que clémentes c'est une aberration, et une surconsommation contreproductive je suis d'accord avec toi pour qu'un correctif puisse être déployer pour changer cette programmation 

[EmmAli49]

On vient de tester le preconditionnement samedi et effectivement il declanche beaucoup trop tot (1h40 avant pour notre part, quasiment dés le depart alors que j'avais fait un depart programmé)
Du coup il a fallu que je le trompe en ne selectionnant le superchargeur que 50km avant d'y arriver (arrivé a 20%, 175Kwh de supercharge au branchement....)

[ounerbouks]

Le 03/04/2022 à 11:08, EmmAli49 a dit :

On vient de tester le preconditionnement samedi et effectivement il declanche beaucoup trop tot (1h40 avant pour notre part, quasiment dés le depart alors que j'avais fait un depart programmé)
Du coup il a fallu que je le trompe en ne selectionnant le superchargeur que 50km avant d'y arriver (arrivé a 20%, 175Kwh de supercharge au branchement....)

 

*

j'ai remarqué ça des le début du coup à chaque supercharger que j'utilise régulièrement j'ai rajouté un favori. Je le sélectionne, le gps ne sais pas que c'est un supercharger, et 30min avant d'y arriver je change la destination...

[Xto]

Le 03/04/2022 à 11:08, EmmAli49 a dit :

On vient de tester le preconditionnement samedi et effectivement il declanche beaucoup trop tot (1h40 avant pour notre part, quasiment dés le depart alors que j'avais fait un depart programmé)
Du coup il a fallu que je le trompe en ne selectionnant le superchargeur que 50km avant d'y arriver (arrivé a 20%, 175Kwh de supercharge au branchement....)

Bcp trop tôt par rapport à quoi ?

De plus, ça n'est pas parce qu'il se déclenche 1h40 avant l'arrivée au SuC qu'il reste actif ensuite en permanence. 
Sur la mienne, il se coupe au bout d'un moment, puis reprend si nécessaire.

[EmmAli49]

Le 03/04/2022 à 12:31, Xto a dit :

Le 03/04/2022 à 12:31, Xto a dit :

Bcp trop tôt par rapport à quoi ?

De plus, ça n'est pas parce qu'il se déclenche 1h40 avant l'arrivée au SuC qu'il reste actif ensuite en permanence. 
Sur la mienne, il se coupe au bout d'un moment, puis reprend si nécessaire.

Sachant qu'on recharge tout les 2 heures environ. Ca veut dire qu'il preconditionnen quasiment juste après le suc? Hum, très mauvaise gestion alors

 

[EmmAli49]

.

 

[vanquishV12]

Pourquoi parlez vous du TEMPS de préchauffage et pas de la consommation réelle ? C'est ça qui compte non ?

[DidierR13]

Le 03/04/2022 à 12:31, Xto a dit :

Bcp trop tôt par rapport à quoi ?

De plus, ça n'est pas parce qu'il se déclenche 1h40 avant l'arrivée au SuC qu'il reste actif ensuite en permanence. 
Sur la mienne, il se coupe au bout d'un moment, puis reprend si nécessaire.

Bcp trop tôt point final et ce depuis quelques firmwares.

La sur consommation à été mesurée factuellement par des intervenants sérieux de ce même forum.

Mais relis les posts et fais toi un avis. Après moi j'ai pas trop envie de me prendre la tête avec ce sujet et vu que j'ai l'information et bien je fais comme  EmmAli49 ounerbouks je 'trompe' le gps puis 30-40 minutes avant l'arrivée je remet le SC en destination.

Mais c'est un poil plus simple de faire comme toi c'est sûr

[seb7788]

Le 03/04/2022 à 16:43, DidierR13 a dit :

Bcp trop tôt point final et ce depuis quelques firmwares.

La sur consommation à été mesurée factuellement par des intervenants sérieux de ce même forum.

Mais relis les posts et fais toi un avis. Après moi j'ai pas trop envie de me prendre la tête avec ce sujet et vu que j'ai l'information et bien je fais comme  EmmAli49 ounerbouks je 'trompe' le gps puis 30-40 minutes avant l'arrivée je remet le SC en destination.

Mais c'est un poil plus simple de faire comme toi c'est sûr

Oui c est pour l’heure actuelle la seule 😢 méthode fiable il faut leurrer le gps sinon la surconsommation est 

abyssale 

[Xto]

Le 03/04/2022 à 16:43, DidierR13 a dit :

Bcp trop tôt point final et ce depuis quelques firmwares.

La sur consommation à été mesurée factuellement par des intervenants sérieux de ce même forum.

Mais relis les posts et fais toi un avis.

J'ai suivi ce fil et j'ai un avis, que je te livre : je trouve que c'est un poil léger de se fonder sur UNE "mesure" d'UN intervenant, fut-il "sérieux" pour pouvoir tirer des conclusions.

J'espere qu'il a transmis ces résultats en haut lieu pour qu'ils aient l'info chez Tesla car ce serait dommage qu'ils passent à côté 😉

Donc tu peux opposer un argument d'autorité ("point final") mais je préférerais une démonstration plus scientifiquement étayée ce qu'aucun d'entre nous ne peut réaliser correctement.

De mon côté, j'ai parfois constaté un début de préchauffage très en amont du SuC mais, comme je l'ai déjà écrit, ça a toujours coupé au bout d'un moment.

Au total, comme toi, je n'ai nulle envie de me chamailler sur ces questions : si chacun est content de sa méthode, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles 😉

[DidierR13]

Exact, je ne juge personne non plus, mais tu le constates toi même cela chauffe puis cela s'arrête (constaté 1h40 avant pour moi).

Pour moi une préchauffe parfaitement gérée devrait durer le temps qu'il faut et être à rebours de la destination

Donc si besoin de chauffer 30 minutes bha les dernières 30 minutes me parait le plus raisonnable (sinon on va refroidir ce qu'on à chauffer). Mais suivant son opinion on peut surement y trouver une raison vu qu'on est pas dans le code de tesla et de ses implications.

En tout cas comme tu le soulignes on fait comme on a envie et on partage son point de vue sur le forum et ça c'est enrichissant.

[e-Lionel]

Une question simple (et sans aucun a priori de ma part) : avez-vous déjà mesuré précisément la conso avec et sans pré-conditionnement, sur un parcours témoin, dans des conditions de température proches, ainsi que la puissance moyenne de recharge obtenue dans chacun des 2 cas, en s'arrêtant à la même station ?

Le pré-conditionnement permet en principe une puissance moyenne plus élevée, mais en contrepartie, il faut charger un peu plus pour compenser la sur-consommation induite par le pré-conditionnement, et aussi la sur-consommation du trajet suivant si on pré-conditionne à nouveau (inutile si le trajet suivant vous permet de terminer votre trajet...)

 

[thom75]

Expérience de ce samedi (ma deuxième supercharge depuis que j'ai l'auto) :

Voiture stationnée dans mon parking (12°).

Petit trajet dans Paris puis stationnement à l'extérieur (il devait faire 3-4°) pendant une petite heure.

Puis trajet jusqu'au SC de Velizy sans préconditionnement (une vingtaine de minutes).

A l'arrivée, batterie à 13% et température extérieure 0,5°

Deux tentatives de branchement sur deux bornes différentes > echec (je n'ai pas noté le message exact, quelque chose comme équipement non prêt).

Avant d'appeler Tesla, je mets le SC en destination dans le GPS, le préchauffage se déclenche, je fais le tour pour aller à une borne de l'autre côté, je branche > OK

 

De 13% jusqu'à je crois environ 50% (je n'ai malheureusement pas noté précisément) j'ai le logo de préchauffage dans l'appli, et la puissance de charge affichée dans l'application est 7-8kW supérieure à ce qui est affiché sur l'écran de la voiture ; je suppose que ça correspond à la puissance utilisée pour réchauffer la batterie puisqu'une fois le symbole disparu dans l'application, les puissances correspondaient.

Au final, 1h pour passer de 13% à 100% et un pic aux alentours de 80kW.

 

 

[DidierR13]

Oui évidemment le pré chauffage sert à quelque chose.

Mon expérience récente préchauffage uniquement 30minutes avant le SC de nimes (V2). 

56->100% en 25 minutes  

[seb7788]

Le 04/04/2022 à 00:45, e-Lionel a dit :

Une question simple (et sans aucun a priori de ma part) : avez-vous déjà mesuré précisément la conso avec et sans pré-conditionnement, sur un parcours témoin, dans des conditions de température proches, ainsi que la puissance moyenne de recharge obtenue dans chacun des 2 cas, en s'arrêtant à la même station ?

Le pré-conditionnement permet en principe une puissance moyenne plus élevée, mais en contrepartie, il faut charger un peu plus pour compenser la sur-consommation induite par le pré-conditionnement, et aussi la sur-consommation du trajet suivant si on pré-conditionne à nouveau (inutile si le trajet suivant vous permet de terminer votre trajet...)

 

Tu le vois ici j'avais une consommation très faible et je roulais depuis assez longtemps batterie chaude

des lors ou j'ai mis le SUC la Conso s'est littéralement envolée, PA de charge 20 KW d'écart avec ou sans déjà fait dans les mêmes conditions les derniers firmware sont mal optimisés pour le cout 

Modifié avril 4, 2022 par seb7788

[EmmAli49]

On a testé sur autoroute sans et avec preconditionnement ce samedi.

Avant de l'enclencher on était autour des 210 de moyenne à 130km/h

Lorsqu'on a enclenché le preconditionnement on est monté sur une moyenne à 260 sur les 50 derniers kilomètres.

Sur les 400km de ce samedi on a fait une moyenne globale à 180wh

 

On refera le test la prochaine fois en laissant la voiture gérer du début à la fin, mais il ne fera sûrement pas les mêmes températures extérieures 

 

[DidierR13]

Le 04/04/2022 à 09:21, seb7788 a dit :

Tu le vois ici j'avais une consommation très faible et je roulais depuis assez longtemps batterie chaude

des lors ou j'ai mis le SUC la Conso s'est littéralement envolée, PA de charge 20 KW d'écart avec ou sans déjà fait dans les mêmes conditions les derniers firmware sont mal optimisés pour le cout 

Mazette quasi le double ! Aurais tu un exemple de graphe simillaire avec un préchauffage tout du long (genre 1h30)

Car évidemment que cela doit pré-chauffer plus sur une période courte

[seb7788]

Le 04/04/2022 à 09:48, DidierR13 a dit :

Mazette quasi le double ! Aurais tu un exemple de graphe simillaire avec un préchauffage tout du long (genre 1h30)

Car évidemment que cela doit pré-chauffer plus sur une période courte

je vais en retrouver un dans mes trajets, mais ca parait exagérément important le fait que la consommation s'envole autant alors qu'on a roulé suffisamment longtemps  

[pao]

On a testé sur autoroute sans et avec preconditionnement ce samedi.
Avant de l'enclencher on était autour des 210 de moyenne à 130km/h
Lorsqu'on a enclenché le preconditionnement on est monté sur une moyenne à 260 sur les 50 derniers kilomètres.
Sur les 400km de ce samedi on a fait une moyenne globale à 180wh
 
On refera le test la prochaine fois en laissant la voiture gérer du début à la fin, mais il ne fera sûrement pas les mêmes températures extérieures 
 

C'est cohérent.
Sans préchauffage: 210 Wh/km x 130 km/h = 27,3 kW "instantané"
Avec préchauffage: 260 Wh/km x 130 km/h = 33,8 kW "instantané"

La différence est les 6.5 kW du préchauffage.

A 130 km/h, les 50 km ont été fait en 23 minutes et donc 2.5 kWh. (~4 % de batterie)

[EmmAli49]

Le 05/04/2022 à 11:57, pao a dit :

C'est cohérent.
Sans préchauffage: 210 Wh/km x 130 km/h = 27,3 kW "instantané"
Avec préchauffage: 260 Wh/km x 130 km/h = 33,8 kW "instantané"

La différence est les 6.5 kW du préchauffage.

A 130 km/h, les 50 km ont été fait en 23 minutes et donc 2.5 kWh. (~4 % de batterie)

 

Merci pour les calculs, c'est en effet coherent.

Par contre je ne sais pas si du coup j'etais au maximum de la recharge quand je me suis branché au superchargeur avec ces 20 minutes de preconditionnement.

Arrivé a 20% de batterie je suis monté direct a 174kwh de recharge, avant de finir a 100kwh a 55%

Je ferais un test en laissant la voiture gerer depuis le départ son preconditionnement voir s'il y a une difference de debit a la recharge....

[DidierR13]

Le 05/04/2022 à 17:40, EmmAli49 a dit :

 

Merci pour les calculs, c'est en effet coherent.

Par contre je ne sais pas si du coup j'etais au maximum de la recharge quand je me suis branché au superchargeur avec ces 20 minutes de preconditionnement.

Arrivé a 20% de batterie je suis monté direct a 174kwh de recharge, avant de finir a 100kwh a 55%

Je ferais un test en laissant la voiture gerer depuis le départ son preconditionnement voir s'il y a une difference de debit a la recharge....

Si c'est une SR+ 174k c'est bien le max. Pour une LR c'est 250k.

Les chiffres m'ont l'air tout à fait conforme à ce que j'arrive à obtenir avec la mienne.

D'ailleurs la dernière fois il y avait un type avec qui j'ai sympathisé au SC qui était étonné des chiffres de la LFP  (il avait une MIUS)

Il à jugé qu'ils étaient plutôt bon au vu de mon % batterie et de la puissance de recharge en temps réel

Moi je sais pas... j'ai juste vu que ça chargeait hyper vite en moins de 17 minutes j'étais repartit (mais vers les 90-95% je ne sais plus)

 

Evidemment qu'une pré-conditionement long va te donner de bons chiffres de puissance de charge : c'est le but. Tu vas gagner quelques minutes. Mais au détriment de ta facture...

[EmmAli49]

Le 05/04/2022 à 20:45, DidierR13 a dit :

Si c'est une SR+ 174k c'est bien le max. Pour une LR c'est 250k.

Les chiffres m'ont l'air tout à fait conforme à ce que j'arrive à obtenir avec la mienne.

D'ailleurs la dernière fois il y avait un type avec qui j'ai sympathisé au SC qui était étonné des chiffres de la LFP  (il avait une MIUS)

Il à jugé qu'ils étaient plutôt bon au vu de mon % batterie et de la puissance de recharge en temps réel

Moi je sais pas... j'ai juste vu que ça chargeait hyper vite en moins de 17 minutes j'étais repartit (mais vers les 90-95% je ne sais plus)

 

Evidemment qu'une pré-conditionement long va te donner de bons chiffres de puissance de charge : c'est le but. Tu vas gagner quelques minutes. Mais au détriment de ta facture...

On a une LR avec le nouveau pack LG, donc on n'était pas au max en effet.

[Tech21]

A propos de l'importance du préchauffage, surtout par -30°:

https://www.auto-moto.com/insolite/incroyable--des-tesla-gelent-a-cause-du-froid-dans-une-station-supercharger-29202

 

Modifié janvier 23, 2024 par Tech21