Préchauffage batterie beaucoup trop long quand SUC programmé en destination

[AKM74]

Le 22/02/2022 à 22:25, nonmaisfranchement a dit :

Et donc on doit consommer plus et donc payer plus pour libérer la place plus vite pour une voiture d'une autre marque qui n'a pas de préchauffage, qui ne charge sûrement pas aussi rapidement et va donc rester plus longtemps sur la place ??

 

Je rappelle que les suc sont très rarement surchargés et même pour les cas de forte affluence, je voudrais bien savoir pourquoi ce serait aux clients Tesla de payer l'addition ?

Exact. Gardons à l'esprit qu'un changement n'est pas forcément pour les clients, et que les ingénieurs ont probablement très bien programmé le truc....mais pour d'autres raisons.

Rappelez-moi, quelle est l'entreprise qui exploite les SuC et a tout intérêt à ce que les voitures qui s'y chargent dépensent le plus possible, en le moins de temps possible? (indice: son nom commence par un T, et termine par un A).

 

Je n'en fais pas une théorie du complot, et il est tout à fait possible que cela n'ait rien à voir...mais il est tout aussi possible que ce soit la raison des changements du préchauffage

[sigmamima]

Les ingénieurs Tesla font bien leur boulot, comme vous tous je leur fait confiance, c'est bien de notre sécurité dont on s'agit.

Mais comme vous le savez tous, nos machines sont connectées H24 sur leurs serveurs pour que d'autres ingé exploitent les datas.

Avec les nombreux changement de modules électroniques les inge doivent s'arracher les cheveux, si nous avons souvent des maj c'est que nos ingénieurs retouchent le firmware très souvent pour optimiser nos machines.

Pour ce qui est du préchauffage, on voit qu'au fur et à mesure du temps qui avance (lol) beaucoup de choses avancent avec notamment des nouvelles batteries qui arrivent dans nos machines et qui demande aux ingénieurs une reprogrammation.

Alors, pour ou contre le préchauffage?

95% du temps je n'en ai pas besoin, alors pour justement aider les ingénieurs je ne touche a rien et je laisse la collecte des data pour aider la cause.

  

Modifié février 23, 2022 par sigmamima

[rifilou]

En fait, de mon point de vue, la surconsommation est plus un souci au niveau autonomie qu'un souci de surconsommation (qui semble quand même ENORME) même si les 2 sont liés évidemment  Je dis ça par rapport au GPS qui dans mon cas a très mal estimé le niveau de batterie à l'arrivée à un SuC 2 fois (avant la 2022.4.5 par contre), ce qui a donné de belles sueurs froides à ma femme quand le niveau estimé est descendu à 1% (pour 9% au départ de notre trajet). Elle n'a pas voulu que j'attende que la voiture nous dise de ralentir pour le faire. Il y avait peut-être du vent... 

 

En tout cas, j'ai l'impression (effet placebo ?) qu'avec la version 2022.4.5, c'est plus juste pour les trajets avec préchauffage mais je pense que régulièrement je ferais le nécessaire pour ne pas l'activer ou seulement sur la fin, surtout si on fait une pause longue (hors chassé/croisé évidemment).

 

Après, à voir si rouler à 150 au lieu de 130 ne préchauffe pas suffisamment la batterie tout seul

 

Il faut que j'analyse différents trajets récents avec Teslafi, effectués certains avec et d'autres sans préchauffage. En fonction de la température extérieure aussi.

 

A noter que ma LFP60 est, je trouve, un vrai chameau... à part quand le préchauffage fonctionne. Sur un de nos trajets récent, il a quand même commencé 230 kms avant l'arrivée au SuC 🤔 et a plombé de 10% l'estimation de batterie à l'arrivée (trajet de 280 kms, départ voiture préchauffée à la maison !).

 

J'en arrive même à me demander si pour que le GPS estime un peu mieux le trajet, il ne faut pas laisser sa voiture dehors quand on le planifie pour qu'il utilise en référence la température réelle extérieure plutôt que la température du garage...

 

 

 

 

[seb7788]

Le 23/02/2022 à 07:44, Busquet2 a dit :

Surtout avec les LFP, c’est connu qu’il est plus difficile de les monter en température, à cela tu rajoutes qu’elles ne possèdent qu’un seul moteur et ça donne des dizaines de pages sur ce forum

Cette techno LFP doit bien marcher dans les régions chaudes, pays chauds, je pense que les Canadiens qui vont recevoir leur propulsion LFP vont vite déchanter

[FFF3347]

Le 23/02/2022 à 07:47, AKM74 a dit :

Exact. Gardons à l'esprit qu'un changement n'est pas forcément pour les clients, et que les ingénieurs ont probablement très bien programmé le truc....mais pour d'autres raisons.

Rappelez-moi, quelle est l'entreprise qui exploite les SuC et a tout intérêt à ce que les voitures qui s'y chargent dépensent le plus possible, en le moins de temps possible? (indice: son nom commence par un T, et termine par un A).

 

Je n'en fais pas une théorie du complot, et il est tout à fait possible que cela n'ait rien à voir...mais il est tout aussi possible que ce soit la raison des changements du préchauffage

 

Théorie intéressante

De mon coté, je table plus sur :

- le choix d'afficher des temps de charge courts, pour clouer le bec à toutes les idées reçues sur les VE (et donc augmenter les ventes)

- préserver la batterie

[rifilou]

Le 23/02/2022 à 11:57, FFF3347 a dit :

- préserver la batterie

 

Le mieux serait que Tesla le dise voire le prouve. 

Et d'ailleurs, ça serait aussi intéressant de voir ce que ça engendre comme surconsommation sur les VEs des autres marques qui commencent à implémenter cette "fonctionnalité" de préchauffage pour recharger plus vite.

[Raymes]

Le 23/02/2022 à 10:16, rifilou a dit :

Je dis ça par rapport au GPS qui dans mon cas a très mal estimé le niveau de batterie à l'arrivée à un SuC 2 fois (avant la 2022.4.5 par contre), ce qui a donné de belles sueurs froides à ma femme quand le niveau estimé est descendu à 1% (pour 9% au départ de notre trajet). Elle n'a pas voulu que j'attende que la voiture nous dise de ralentir pour le faire. Il y avait peut-être du vent... 

La voiture ne peut effectivement pas prendre en compte tous les paramètres et notamment la direction et la force du vent. Il suffit de temps en temps de jeter un coup d'oeil à l'onglet énergie pour voir si on baisse plus ou moins vite que l'estimation initiale et si besoin de lever un peu le pied.

[bug35b]

Programmer le superchargeur a destination 10kms avant d'y arriver limite le temps de préconditionnement et pourrait -étre suffisant dans certains cas.

Modifié février 23, 2022 par bug35b

[tben]

Le 23/02/2022 à 13:01, bug35b a dit :

Programmer le superchargeur a destination 10kms avant d'y arriver limite le temps de préconditionnement et pourrait -étre suffisant dans certains cas.

Avec ma SR+ LFP 55, le préconditionnent c'est 9 kW max. 10 km à 130 cela fera 10 min environ. Donc 1,5 kWh. Pas sur que cela soit suffisant pour amener la batterie de 11-15° à 45°.

Modifié février 23, 2022 par tben
Typo

[AKM74]

Le 23/02/2022 à 11:57, FFF3347 a dit :

 

Théorie intéressante

De mon coté, je table plus sur :

- le choix d'afficher des temps de charge courts, pour clouer le bec à toutes les idées reçues sur les VE (et donc augmenter les ventes)

- préserver la batterie

Sur le 1er point, totalement d'accord!

Sur le 2e, ben on ne sait pas, et comme le dit @rifilou, ce serait cool que tesla en parle.

D'ailleurs, je ne crois pas que Tesla indique que le préchauffage a comme objectif de préserver la batterie. (mais je n'ai pas relu le manuel depuis un moment, donc si qqun a l'info, je suis preneur)

[farenas]

Ce matin, trajet pour aller au zoo de beauval et petit arrêt recharge à Blois

 

Personne au SuC à mon arrivée à 08:00 et une TM3 à mon départ a 08h20

 

J'ai pointé juste à côté du SuC pour ne pas enclencher le préchauffage batterie

 

A 30 min de mon arrivée, j’ai enclenché le préchauffage. 
Immediatement j’ai perdu 2% sur ma prévision de trajet

 

Charge à 160 kW en arrivant à 21%
 

Bonne surprise, le sifflement était relativement discret par rapport à d’habitude 

 

 

 

 

[seb7788]

Le 23/02/2022 à 17:10, farenas a dit :

Ce matin, trajet pour aller au zoo de beauval et petit arrêt recharge à Blois

 

Personne au SuC à mon arrivée à 08:00 et une TM3 à mon départ a 08h20

 

J'ai pointé juste à côté du SuC pour ne pas enclencher le préchauffage batterie

 

A 30 min de mon arrivée, j’ai enclenché le préchauffage. 
Immediatement j’ai perdu 2% sur ma prévision de trajet

 

Charge à 160 kW en arrivant à 21%
 

Bonne surprise, le sifflement était relativement discret par rapport à d’habitude 

 

 

 

 

Tu es en LG avec ta TMY tu avais quelle température extérieure ? et combien as tu roulé avant ?

merci

[farenas]

@seb7788

 

Depart de Troyes a 250 kms

autoroute tout le long 

Autopilot au maximum 

Aux limitations de vitesse 

Peu de vent, pas de pluie mais chaussée humide 

temperature entre 5 et 9

Clim a 21 auto

conso de 21kWh selon odb 

2 personnes pas chargé 

 

Je crois que je suis complet 😀

Modifié février 23, 2022 par farenas

[seb7788]

Le 23/02/2022 à 18:15, farenas a dit :

@seb7788

 

Depart de Troyes a 250 kms

autoroute tout le long 

Autopilot au maximum 

Aux limitations de vitesse 

Peu de vent, pas de pluie mais chaussée humide 

temperature entre 5 et 9

Clim a 21 auto

conso de 21kWh selon odb 

2 personnes pas chargé 

 

Je crois que je suis complet 😀

Merci pour ton retour 

[M-ric]

Le 23/02/2022 à 13:01, bug35b a dit :

Programmer le superchargeur a destination 10kms avant d'y arriver limite le temps de préconditionnement et pourrait -étre suffisant dans certains cas.

Programmer le supercharger à destination 10kms avant d’y arriver limite le temps de preconditionnement et pourrait être insuffisant dans certains cas. 
Nous voilà bien avancés avec de telles suppositions. 

[nicolinux]

Le 23/02/2022 à 10:16, rifilou a dit :

J'en arrive même à me demander si pour que le GPS estime un peu mieux le trajet, il ne faut pas laisser sa voiture dehors quand on le planifie pour qu'il utilise en référence la température réelle extérieure plutôt que la température du garage...

Pas besoin de se demander, le manuel donne la réponse. Seule la température extérieure au moment de calculer l’itinéraire a une influence sur la consommation initiale estimée. Donc oui, si le calcul se fait dans un garage chaud, l’estimation sera bien faussée. 
 

Cela étant, le planificateur doit se rattraper par la suite et en général, la deuxième estimation est bien plus fiable. En tout cas, c’est ce que j’ai constaté de mon côté. 

[rifilou]

Le 23/02/2022 à 21:57, nicolinux a dit :

Pas besoin de se demander, le manuel donne la réponse. Seule la température extérieure au moment de calculer l’itinéraire a une influence sur la consommation initiale estimée. Donc oui, si le calcul se fait dans un garage chaud, l’estimation sera bien faussée. 

 

Mince ! Je n'ai pas lu jusqu'au bout. Donc ça se vérifie => il faut laisser sa TM3 dehors  C'est quand même n'importe quoi je trouve, la voiture a internet et accès à la météo du trajet prévu...

[Enreflexion]

Le 23/02/2022 à 20:44, M-ric a dit :

Programmer le supercharger à destination 10kms avant d’y arriver limite le temps de preconditionnement et pourrait être insuffisant dans certains cas. 
Nous voilà bien avancés avec de telles suppositions. 

je le faisais 25 km avant, ai eu les pics de puissance généralement...sinon je trouve qu'il se déclenchait bien trop tôt, puis se coupait, redémarrait...

Sûr que la voiture sait mieux que nous si la batterie est à température, mais 3/4h avant parfois...????

[nicolinux]

Le 23/02/2022 à 23:41, rifilou a dit :

C'est quand même n'importe quoi je trouve, la voiture a internet et accès à la météo du trajet prévu...

Non justement, enfin, elle a bien accès à internet, mais pas à la météo. Pas besoin de la laisser dormir dehors toutefois, il suffit de lancer le planificateur dehors, le capteur de température doit rapidement se mettre à jour une fois la voiture sortie. 

 

Le 24/02/2022 à 05:41, Enreflexion a dit :

Sûr que la voiture sait mieux que nous si la batterie est à température, mais 3/4h avant parfois...????

J’ai eu des cas à deux heures avant. Pour ma part, ça ne me gêne pas et je laisse la voiture faire ce qu’elle veut. Mais en effet, le préconditionnement n’est pas continu, il s’arrête et se relance sur ces longs trajets. 

[tben]

Le 24/02/2022 à 06:39, nicolinux a dit :

J’ai eu des cas à deux heures avant.

Idem

Le 24/02/2022 à 06:39, nicolinux a dit :

le préconditionnement n’est pas continu, il s’arrête et se relance sur ces longs trajets

Moi c'est plutôt fort au début, puis negligeable jusqu'à la fin. si bien que j'ai du mal à dire si le bilan n'est pas le même.

 

Sauf que certains ont indiqué des conso de + 40% sur les 2h. C'est énorme.

[nicolinux]

Le 24/02/2022 à 07:07, tben a dit :

Sauf que certains ont indiqué des conso de + 40% sur les 2h. C'est énorme.

J'ai peut-être raté la preuve du contraire, mais il me semblait qu'à chaque fois, la météo pouvait être incriminée et notamment le vent. On a des témoignages de telles consommations avec une météo clémente (enfin, du froid évidemment, mais pas de vent fort au moins) ?

[aurone]

Ces mesures de conso ne sont pas fiables. Déjà une conso sur une partie de trajet n’a aucun sens, ensuite beaucoup  trop de paramètres sont occultés : vent, densité de circulation notamment.

[tben]

Le 24/02/2022 à 07:09, nicolinux a dit :

J'ai peut-être raté la preuve du contraire, mais il me semblait qu'à chaque fois, la météo pouvait être incriminée et notamment le vent. On a des témoignages de telles consommations avec une météo clémente (enfin, du froid évidemment, mais pas de vent fort au moins) ?

C'est pourquoi je vais faire mes propres mesures. J'ai un trajet Paris-Nantes ce weekend avec retour le weekend d'après.

[maneavel]

J'ai peut-être raté la preuve du contraire, mais il me semblait qu'à chaque fois, la météo pouvait être incriminée et notamment le vent. On a des témoignages de telles consommations avec une météo clémente (enfin, du froid évidemment, mais pas de vent fort au moins) ?

Reprend mes captures d’écran tout est indiqué. Vitesse du vent, température, vitesse moyenne.
Même dans les pires conditions, vent de face, températures négatives, etc, je n’ai atteint une telle consommation (290Wh/km).
La voiture a 68000 km et a toujours été connecté a Teslafi. J’ai un peu de recul.
Curieusement au retour, en limitant le temps de préchauffage et avec une version plus récente du software, je n’ai pas atteint les mêmes consommations (avec des conditions météo équivalentes).


Tesla Model 3 AWD LR 2019

Commande TMY LR AWD Blanche 03/01/2022 -> livraison prévue le 25/02

[bug35b]

Le 23/02/2022 à 13:11, tben a dit :

Avec ma SR+ LFP 55, le préconditionnent c'est 9 kW max. 10 km à 130 cela fera 10 min environ. Donc 1,5 kWh. Pas sur que cela soit suffisant pour amener la batterie de 11-15° à 45°.

Dans se cas ajuster  la distance a ce que tu penses correct.