Pour un meilleur respect du code de la route ?

[controverse]

il y a 3 minutes, wolfgangamadeus a dit :

Ah ah ah ! Je suis d'accord avec Contreverse ! Il est bien connu que pour doubler en toute sécurité, il faut FREINER et non accélérer !

On médite, on médite...

je te laisse libre d'apprecier le 'en toute securité' a ta guise, sinon, on ne double pas, voila tout.

 

[wolfgangamadeus]

il y a 6 minutes, controverse a dit :

une voiture lente ?

si elle roulait a 80 , soit 10 kms/h sous la vitesse légale maxi, ce n'est pas lent, et doubler raisonnablement sans depasser 90 est possible, sinon on ne double pas.

l'interpretation de la vitesse au libre arbitre du conducteur est une herésie.

 

Là aussi ,je rejoins contreverse ( dont le pseudo lui va comme un gant ! ), faut-il vous rappeler qu'une fois au volant de votre voiture, vous n'avez plus AUCUN libre arbitre, et que vous devenez des drônes réagissant automatiquement aux consignes écrites sur les petits panneaux... 🤣

[Kyuuki]

Il y a 8 heures, controverse a dit :

et donc, quel est l'interet ?

Si la loi autorisait de rouler a 100 au lieu de 90, tu roulerai a 100?

A méditer

Donc dans ta philosophie, 
je peux doubler car il n y a personne, la voiture que je veux doubler roule à 85 km/h, je roule à 90 km/h ...
En avant pour doubler pendant 1.5 km ! 
Car oui, doubler comme ça, c'est parfaitement légale !  
L'interprétation du code de la route comme ça est un hérésie et un danger sans nom...
 

[controverse]

Il y a 1 heure, Kyuuki a dit :

Donc dans ta philosophie, 
je peux doubler car il n y a personne, la voiture que je veux doubler roule à 85 km/h, je roule à 90 km/h ...
En avant pour doubler pendant 1.5 km ! 
Car oui, doubler comme ça, c'est parfaitement légale !  
L'interprétation du code de la route comme ça est un hérésie et un danger sans nom...
 

tu ne double pas et puis voila🤣

entre 85 et 90, a quoi tu joue ?

il n'y a pas a interpreter la loi a ta convenance, mais a la raison.

 

 

[Kyuuki]

il y a 19 minutes, controverse a dit :

tu ne double pas et puis voila🤣

entre 85 et 90, a quoi tu joue ?

il n'y a pas a interpreter la loi a ta convenance, mais a la raison.

 

 

C'est toi qui l'interprète a ta convenance 😘

La loi : 

• la vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref ;

Pas de limite réel. Que de l'appréciation pour le conducteur . 

Une loi doit évoluer dans le sens de la sécurité. Et non dans le sens d'une politique de rigueur totalement carré empêchant tout bon sens...

Dans ton cas, si tu double et que la personne accélère, tu restes à sa hauteur ? Faut pas dépasser la vitesse limite quand même  

Et je te verrai bien avec un véhicule de secours derrière toi au feu tricolore ! 
Ah non, c'est arrêt absolu, je ne bouge pas ! tant pis ! 

[wolfgangamadeus]

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais contreverse troll délibérément ce sujet avec ses affirmations aussi péremptoires que loufoques. personnellement, je préfère m'en amuser, il n'y a rien d'autre à faire... 😁

[controverse]

il y a 6 minutes, Kyuuki a dit :

C'est toi qui l'interprète a ta convenance 😘

La loi : 

• la vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref ;

Pas de limite réel. Que de l'appréciation pour le conducteur . 

Une loi doit évoluer dans le sens de la sécurité. Et non dans le sens d'une politique de rigueur totalement carré empêchant tout bon sens...

Dans ton cas, si tu double et que la personne accélère, tu restes à sa hauteur ? Faut pas dépasser la vitesse limite quand même  

Et je te verrai bien avec un véhicule de secours derrière toi au feu tricolore ! 
Ah non, c'est arrêt absolu, je ne bouge pas ! tant pis ! 

tu dois avoir trop de testosterones pour doubler a 85 quand la vitesse maxi serait de 90.

et en effet mad max aussi il accelere encore plus quand on cherche a le doubler🤭

sans rire, tu penses vraiment que tu va gagner du temps, et avoir une conduite responsable ...

va sur un circuit , et ecrase la pedale de gauche, tu t'amusera plus et en toute légalité/securité

 

[controverse]

il y a 5 minutes, wolfgangamadeus a dit :

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais contreverse troll délibérément ce sujet avec ses affirmations aussi péremptoires que loufoques. personnellement, je préfère m'en amuser, il n'y a rien d'autre à faire... 😁

si c'a t'amuses a 85 de doubler , n'hesites pas.

peremptoire et loufoques, peut etre as tu l'age a jouer au jacky.

prouve le

[wolfgangamadeus]

il y a 4 minutes, controverse a dit :

si c'a t'amuses a 85 de doubler , n'hesites pas.

peremptoire et loufoques, peut etre as tu l'age a jouer au jacky.

prouve le

Pas d'attaques personnelles, s'il te plaît. C'est contraire à la charte du forum. troller c'est une chose, s'attaquer aux gens c'en est une autre.

Modifié juillet 5, 2021 par wolfgangamadeus

[controverse]

il y a 55 minutes, wolfgangamadeus a dit :

Pas d'attaques personnelles, s'il te plaît. C'est contraire à la charte du forum. troller c'est une chose, s'attaquer aux gens c'en est une autre.

sauf respect , m'indiquer que je suis loufoque me semble déplacé.

et aucun troll la-dedans.

Maintenant que certains remettent en causes les lois, les adaptent a leur maniere, ok, qu'ils assument.

Même sur circuit, ou en rallye il y a des regles et des lois.

commencons par les respecter.

l'auto 'propre' c'est aussi cela.

 

[wolfgangamadeus]

Lis bien. je n'ai jamais dit que tu étais loufoque. mais que tes assertions l'étaient. Ce n'est pas le même sujet. je ne t'ai jamais attaqué sur ta personne, alors ai la politesse de ne pas le faire sur la mienne. Merci.

Ceci dit, certains ont bien vu que tu avais une conception bien personnelle des lois, n'impose pas ta conception aux autres !

[controverse]

il y a une heure, wolfgangamadeus a dit :

Lis bien. je n'ai jamais dit que tu étais loufoque. mais que tes assertions l'étaient. Ce n'est pas le même sujet. je ne t'ai jamais attaqué sur ta personne, alors ai la politesse de ne pas le faire sur la mienne. Merci.

Ceci dit, certains ont bien vu que tu avais une conception bien personnelle des lois, n'impose pas ta conception aux autres !

soit gentil de pas prendre la place des autres dans leurs débats, merci.

si les lois te disent de rouler a 90 maxi, d'une part tu n'y ai pas obliger, tu peut rouler a 80..

Et si tu ne respectes pas , et bien tu es hors la loi. simple.

sinon changes les lois, et fais carriere.

dans l'immediat respectes les, apprécies les, elles te protèges , nous protegent.

le débat est clos.

[Bigfoot]

Il y a 3 heures, controverse a dit :

va sur un circuit , et ecrase la pedale de gauche, tu t'amusera plus et en toute légalité/securité

Écraser la pédale de gauche sur circuit, ce n’est pas ce qu’il y a de plus efficace … 😉

[controverse]

Il y a 6 heures, Bigfoot a dit :

Écraser la pédale de gauche sur circuit, ce n’est pas ce qu’il y a de plus efficace … 😉

et oui, car en effet tu passera plus de temps a y doser tes freinages .

[Kyuuki]

Il y a 9 heures, controverse a dit :

 

dans l'immediat respectes les, apprécies les, elles te protèges , nous protegent.

le débat est clos.

C'est mignon, tu choisi quand il est clos !
Et non, elles protègent en rien même en les respectant.
La preuve, je t'ai montré par A+B que le code t'autorise à doubler quand un véhicule roule à 85 sur une route à 90. 
Et tu es obligé de passer sur une attaque personnelle pour tenter de t'en sortir (dommage, j'aurai pensé que tu pouvais mieux faire en troll ). 
C'est d'ailleurs pour ça que même les autopilot sont prévu de dépasser temporairement les vitesse limite en cas de danger  . 
Libre à toi de faire le respect que tu veux. Mais respecter à la lettre le code, c'est aussi se mettre en danger.

La vitesse, surtout pour doubler, est l'une des choses les moins mortelles, comparé à un franchissement de bande blanche .
D'ailleurs, en cas de bus à l'arrêt, tu franchis une bande blanche ?

Modifié juillet 6, 2021 par Kyuuki

[controverse]

il y a 4 minutes, Kyuuki a dit :

C'est mignon, tu choisi quand il est clos !
Et non, elles protègent en rien même en les respectant.
La preuve, je t'ai montré par A+B que le code t'autorise à doubler quand un véhicule roule à 85 sur une route à 90. 
Et tu es obligé de passer sur une attaque personnelle pour tenter de t'en sortir (dommage, j'aurai pensé que tu pouvais mieux faire en troll ). 
C'est d'ailleurs pour ça que même les autopilot sont prévu de dépasser temporairement les vitesse limite en cas de danger  . 
Libre à toi de faire le respect que tu veux. Mais respecter à la lettre le code, c'est aussi se mettre en danger.

La vitesse, surtout pour doubler, est l'une des choses les moins mortelles, comparé à un franchissement de bande blanche .
D'ailleurs, en cas de bus à l'arrêt, tu franchis une bande blanche ?

ne cherche pas a te dédouaner.

quand ton enfant aura été renversé parce que tu a doublé le bus a l'arret et frappé a 50, pour '20 secondes' de moins sur ton trajet , tu aura compris le vrai sens du respect des lois .

Et sur lesquelles il est plus facile de trouver critique que respect.

 

[Kyuuki]

Tu réponds pas à ma question, d'ailleurs, tu contournes la question en m'attaquant encore une nouvelle fois. 
Je t'ai prouvé le vrai respect des lois en démontrant que doubler un véhicule est uniquement sur l'appréciation du conducteur sur le différentiel de vitesse. 
Donc je répète, en cas de bus, véhicule à l'arrêt sur une bande blanche, tu dépasses ou pas ? 
La distance minimal pour doubler un cycle aussi ?

Cherche le vrai combat sur le code de la route, pas un pauvre +20 en pleine campagne pour doubler un véhicule sans aucun véhicule en face  .
 

[controverse]

il y a 47 minutes, Kyuuki a dit :

Tu réponds pas à ma question, d'ailleurs, tu contournes la question en m'attaquant encore une nouvelle fois. 
Je t'ai prouvé le vrai respect des lois en démontrant que doubler un véhicule est uniquement sur l'appréciation du conducteur sur le différentiel de vitesse. 
Donc je répète, en cas de bus, véhicule à l'arrêt sur une bande blanche, tu dépasses ou pas ? 
La distance minimal pour doubler un cycle aussi ?

Cherche le vrai combat sur le code de la route, pas un pauvre +20 en pleine campagne pour doubler un véhicule sans aucun véhicule en face  .
 

ton raisonnement ne vaut rien.

si la vitesse est limité a 90 et bien , que tu double ou non, pas au-dessus de 90. point barre.

si ta voiture fait 500 cv, en 1 seconde tu aura doublé, et dépassé 90.

de même, si le bus est a l'arret, et bande blanche, tu attend qu'il reparte.

enfin s'il est en panne sur la bande blanche, et ne peut pas rejoindre le bas coté ( triangle, signalisation) c'est la police qui gerera la situation, canalisera les vehicules des 2 sens pour eviter un sur-accident.

a chaque cas sa situation et les bonnes pratiques .

Et crois moi si tu veux, si tous les jours tu hurles sur ces cas, part 5 mn plus tot.

[Kyuuki]

il y a 47 minutes, controverse a dit :

enfin s'il est en panne sur la bande blanche, et ne peut pas rejoindre le bas coté ( triangle, signalisation) c'est la police qui gerera la situation, canalisera les vehicules des 2 sens pour eviter un sur-accident.

 

Non, la police ne se déplace pas dans ce genre de cas, surtout en ville. Donc soit tu attends derrière jusqu'à l'effacement de l'obstacle. Soit tu utilises la tolérance légale pour le franchissement de la bande blanche pour obstacle fixe.
 

Citation

si ta voiture fait 500 cv, en 1 seconde tu aura doublé, et dépassé 90.

En quoi les Cv font que le dépassement dure moins longtemps ?   
Mon raisonnement est basé sur cette ligne du code de la route :
 R414-4 
Alinéa 2 : 

Citation

2° La vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref.

La notion de 20km/h est uniquement induite par la sécurité routière. Aucun texte de loi n'indique de vitesse. Aucun temps d'ailleurs n'est indiqué pour le dépassement bref. 
Tout n'est qu'interprétation pour le conducteur.

Libre à toi de respecter les 90, les 80 ou les 70. Libre à toi aussi de te prendre un 44 tonnes dans ton véhicule. Mais tu sera mort en aillant respecter le code. 


Mais ça reste édifiant que des gens pensent que la vitesse est le problème ... 
Alors que le non respect des distances de sécurité est le véritable problème sur la route ... 
Rajoutons, les trottoirs squatté en ville, les pistes cyclables aussi, le non respect des passage piétons ...
 

Modifié juillet 6, 2021 par Kyuuki

[controverse]

Il y a 3 heures, Kyuuki a dit :

Non, la police ne se déplace pas dans ce genre de cas, surtout en ville. Donc soit tu attends derrière jusqu'à l'effacement de l'obstacle. Soit tu utilises la tolérance légale pour le franchissement de la bande blanche pour obstacle fixe.
 

En quoi les Cv font que le dépassement dure moins longtemps ?   
Mon raisonnement est basé sur cette ligne du code de la route :
 R414-4 
Alinéa 2 : 

La notion de 20km/h est uniquement induite par la sécurité routière. Aucun texte de loi n'indique de vitesse. Aucun temps d'ailleurs n'est indiqué pour le dépassement bref. 
Tout n'est qu'interprétation pour le conducteur.

Libre à toi de respecter les 90, les 80 ou les 70. Libre à toi aussi de te prendre un 44 tonnes dans ton véhicule. Mais tu sera mort en aillant respecter le code. 


Mais ça reste édifiant que des gens pensent que la vitesse est le problème ... 
Alors que le non respect des distances de sécurité est le véritable problème sur la route ... 
Rajoutons, les trottoirs squatté en ville, les pistes cyclables aussi, le non respect des passage piétons ...
 

je n'ai rien compris désolé.

pour autant, le radar te prend a 92 au lieu de 90 t'es bon.

alors reste a 90 et ne double pas.

tu gagnera ton temps, le mien, et ton argent.

et que les gens ne respectent pas les trottoirs, les pistes cyclables ou autre, oui cela s'ajoute aux infractions, c'est tout.

cela ne t'autorise pas a decider que tu es bon conducteur, qu'il n'y a personne , et que donc rouler a 100 ou doubler a 110 est ' plus securisant'

 

[Kyuuki]

il y a 51 minutes, controverse a dit :

je n'ai rien compris désolé.

pour autant, le radar te prend a 92 au lieu de 90 t'es bon.

alors reste a 90 et ne double pas.

tu gagnera ton temps, le mien, et ton argent.

et que les gens ne respectent pas les trottoirs, les pistes cyclables ou autre, oui cela s'ajoute aux infractions, c'est tout.

cela ne t'autorise pas a decider que tu es bon conducteur, qu'il n'y a personne , et que donc rouler a 100 ou doubler a 110 est ' plus securisant'

 

Sauf que tu préfère t'obstiner sur un aspect qui est sécurisant de dépasser la VL ( et oui, même aux permis on apprend ça ! ) quelques instant pour par exemple t'extraire d'une situation dangereuse ( véhicule qui te colle au cul  et qui "refuse de dépasser" car faut pas dépasser la sainte vitesse maximal / idéal pour une prise en sandwich en cas de pillage du véhicule devant toi ) .
Véhicule qui roule lentement et fait exprès d'accélérer quand tu le double ( pourtant une infraction )

Tes reproches te sont aussi valables. C'est pas en respectant à la lettre le CDR que tu es un bon conducteur. Il y a des situations que le CDR ne peut pas gérer.
 

Modifié juillet 6, 2021 par Kyuuki

[controverse]

il y a 20 minutes, Kyuuki a dit :

Sauf que tu préfère t'obstiner sur un aspect qui est sécurisant de dépasser la VL ( et oui, même aux permis on apprend ça ! ) quelques instant pour par exemple t'extraire d'une situation dangereuse ( véhicule qui te colle au cul  et qui "refuse de dépasser" car faut pas dépasser la sainte vitesse maximal / idéal pour une prise en sandwich en cas de pillage du véhicule devant toi ) .
Véhicule qui roule lentement et fait exprès d'accélérer quand tu le double ( pourtant une infraction )

Tes reproches te sont aussi valables. C'est pas en respectant à la lettre le CDR que tu es un bon conducteur. Il y a des situations que le CDR ne peut pas gérer.
 

je crois que tu a de la testosterone a revendre.

entre les foufous qui accelerent quand tu les double et la vitesse legale, et que tu encourage en accelerant encore plus et l'usage classique permanent du quotidien, tu dois etre sacrement frustré.

cool mon amis, double pas , et la vie sera meilleure

[zadene]

Il y a 16 heures, controverse a dit :

...

si les lois te disent de rouler a 90 maxi, d'une part tu n'y ai pas obliger, tu peut rouler a 80..

Et si tu ne respectes pas , et bien tu es hors la loi. simple.

...

A 80, si tu gênes derrière, tu es aussi hors la loi (article R413-19)

[zadene]

Il y a 6 heures, controverse a dit :

ne cherche pas a te dédouaner.

quand ton enfant aura été renversé parce que tu a doublé le bus a l'arret et frappé a 50, pour '20 secondes' de moins sur ton trajet , tu aura compris le vrai sens du respect des lois .

Et sur lesquelles il est plus facile de trouver critique que respect.

 

Sauf que là, ce n'est pas un problème de vitesse, mais de dépassement sans visibilité.

Donc mauvais exemple.

 

Mais illustre parfaitement que les enjeux de sécurité ne sont pas ceux de la vitesse.

[controverse]

il y a 22 minutes, zadene a dit :

A 80, si tu gênes derrière, tu es aussi hors la loi (article R413-19)

allez allez, c'est pas parce que la vitesse maxi autorisé est de 92.5 qu'il faut rouler a 92.5....

les vitesse basses mini ( exemple autoroutes mais pas que) font aussi l'objet de reglementation.

moi je suis intimement convaincu que si on limitait a 100 , tu aurai aussi le meme niveau de comportement.

comme beaucoup ce qui n'est pas supportable c'est qu'on te dise ce qu'il ne faut pas faire.

c'est parfaitement analysé dans les études comportementales , et tout particulierement dans l'auto, objet de tous les fantasmes.