Bonjour à tous,

 

Je viens de tomber sur un article sur Frandroid : apparemment XPeng va cesser d'équiper ses voitures d'un LiDAR, y compris la version restylée du G6.

Il n'y en a pas en Europe...

Il me semblait que les modèles même européens en étaient équipés.

En Chine, il y a des versions pro avec 2 processeurs dont un pour gérer les Lidar, il me semble. Cette version n’est pas commercialisée en Europe, donc cela ne change rien.

C'est surtout que xpeng a choisi de ne pas le mettre (ainsi que l’aillerons dynamique sur la version performance)

Pour une question de cout! car avec les différentes taxes , il fallait bien rester dans un prix "raisonnable"

D'ailleur on peut le voir avec le pseudo frunk (plutot un cache moteur) en chine , que nous n'avons même pas.

 

Ca reste une voiture formidable en tout cas

Ok.

L'article parle aussi de la version restylée du G6.

Plausible ?

Il ne m'a pas l'air si vieux que ça.

Il a été commercialisé quand en Chine ?

Le 11/12/2024 à 16:52, E911V a dit :

Ok.

L'article parle aussi de la version restylée du G6.

Plausible ?

Il ne m'a pas l'air si vieux que ça.

Il a été commercialisé quand en Chine ?

La Xpeng G6 est présenté au salon de l'automobile de Shanghai le 23 avril 2023 et commercialisé en Chine à partir du 9 juin 2023, donc peu plausible d'avoir un restylage aussi précoce.

 

Source : Wikipedia 

Le 11/12/2024 à 19:34, phric a dit :

La Xpeng G6 est présenté au salon de l'automobile de Shanghai le 23 avril 2023 et commercialisé en Chine à partir du 9 juin 2023, donc peu plausible d'avoir un restylage aussi précoce.

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Source : Wikipedia 

L'article parle bien de restylage.

De plus en lisant l'article, nous avons l'impression qu'ils vont aussi arrêter la batterie nmc.

 

A voir mais pas tout de suite.

 

Par contre question de néophyte qui je l'avoue a la flemme de chercher : avez vous une idée du modèle de batterie pour la version avec nmc ainsi que le nombre de cycles de recharge estimé ? 

Le 11/12/2024 à 21:28, Gaevan a dit :

Par contre question de néophyte qui je l'avoue a la flemme de chercher : avez vous une idée du modèle de batterie pour la version avec nmc ainsi que le nombre de cycles de recharge estimé ? 

Réponse de pas néophyte : franchement te prends pas la tête avec ça. 😅 Les premières Zoé 22kWh de 2013 atteignent pour la plupart les 150k km sans trop de problème, les triplette Peugeot Ion Citroën C-zero Mitsubishi i-Miev de 14kWh c'est 120-130k aussi. On peut sans trop se mouiller se dire que toutes les batteries actuelles de plus de 40kWh tiendront les 250-300k sans trop de problème.

Réponse de pas néophyte : franchement te prends pas la tête avec ça. [emoji28] Les premières Zoé 22kWh de 2013 atteignent pour la plupart les 150k km sans trop de problème, les triplette Peugeot Ion Citroën C-zero Mitsubishi i-Miev de 14kWh c'est 120-130k aussi. On peut sans trop se mouiller se dire que toutes les batteries actuelles de plus de 40kWh tiendront les 250-300k sans trop de problème.

Question au pas néophyte : les batteries NMC (ce qui était sa question) ont évoluées en quelques années ou quand tu parles de évoluer tu précises que la chimie des batteries a évoluée donc plus durable ?

C'est aussi mon avis. Les batteries "récentes" (moins de 5 ans) semblent pouvoir durer plus longtemps que la vie du véhicule.

Mon Kona de 4 ans et 110 000 km je montre aucune dégradation par exemple. C'est parti pour durer des années.

Le 12/12/2024 à 08:40, njul a dit :

Le 11/12/2024 à 23:27, Tartiflex a dit :

Réponse de pas néophyte : franchement te prends pas la tête avec ça. Les premières Zoé 22kWh de 2013 atteignent pour la plupart les 150k km sans trop de problème, les triplette Peugeot Ion Citroën C-zero Mitsubishi i-Miev de 14kWh c'est 120-130k aussi. On peut sans trop se mouiller se dire que toutes les batteries actuelles de plus de 40kWh tiendront les 250-300k sans trop de problème.

Question au pas néophyte : les batteries NMC (ce qui était sa question) ont évoluées en quelques années ou quand tu parles de évoluer tu précises que la chimie des batteries a évoluée donc plus durable ?

La chimie en elle-même n'a pas vraiment évoluée, par contre les systèmes de gestion de batterie ont eux bien évolué, et pourtant déjà les voitures de l'époque qui n'étaient refroidies que par air semblent durer suffisamment longtemps pour ne pas avoir à se soucier de la batterie (ma soeur a récupéré une de mes Zoé 22 de 2013, elle roule toujours avec et elle a bientôt 100k km). 

Si on prend quelques valeurs moyennes (bien sûr non représentatives de chaque cas personnel)  :

 

- kilométrage annuel moyen en France : 12.500 km

- âge moyen de mise à la casse en France : 19 ans

 

En "moyenne", les véhicules partent à la casse aux alentours de 240.000 km.
 

On peut aussi regarder les petites annonces.

 

Sur La Centrale, on a actuellement 305 944 annonces de VP.

Il y a 2070 annonces pour des véhicules de plus de 240.000 km, soit 0.6%

Il y a 6040 annonces pour des véhicules de plus de 19 ans, soit 1.9%

 

Comme je l'ai dit en préambule, c'est un peu biaisé comme analyse, mais on voit bien qu'une batterie moderne doit sans problème survivre à un usage normal du véhicule, et ce avec une dégradation acceptable (10-15% ?)

Modifié décembre 12, 20241 a par E911V

Moi ce qui me surprend le plus 

Le 11/12/2024 à 21:28, Gaevan a dit :

L'article parle bien de restylage.

De plus en lisant l'article, nous avons l'impression qu'ils vont aussi arrêter la batterie nmc.

 

A voir mais pas tout de suite.

 

Par contre question de néophyte qui je l'avoue a la flemme de chercher : avez vous une idée du modèle de batterie pour la version avec nmc ainsi que le nombre de cycles de recharge estimé ? 

 

Je viens de lire un nouvel article de »Frandroid » »paru ce matin donnant des détails Sur le restylage de la G6. Apparement cela touche l’extérieur mais aussi les batteries etc…En 2025.. vu le peu d’ancienneté de la voiture c’est étonnant et même un peu déstabilisant pour quelqu’un qui compte faire cet achat dans quelques mois..doit on attendre ou pas le prix va t’il varier ou pas en hausse ou baisse . Affaire à suivre comme on dit.. 

FrAndroid= article putaclick pour vendre la pub.

Après MG l'a fait avec la MG4 et les chinois savent que les européens aiment les grosses batteries. Ils sortiraient pas une version avec une batterie de 100kWh pour tuer le game et faire parler d'eux ? 🤪

 

Perso j'achète direct. 😅

Les 88 kWh actuels sont déjà suffisants je trouve.

La chimie en elle-même n'a pas vraiment évoluée, par contre les systèmes de gestion de batterie ont eux bien évolué, et pourtant déjà les voitures de l'époque qui n'étaient refroidies que par air semblent durer suffisamment longtemps pour ne pas avoir à se soucier de la batterie (ma soeur a récupéré une de mes Zoé 22 de 2013, elle roule toujours avec et elle a bientôt 100k km). 

Merci pour ton éclairage. Mais quand tu parles de gestion, parles-tu de programmation (optimisation par équilibrage des équipements) ou de gestion active par évolution des équipements ?

Le 12/12/2024 à 21:59, chgros1 a dit :

Les 88 kWh actuels sont déjà suffisants je trouve.

Ah oui c'est clair mais je suis sûr qu'il y a un marché pour les grosses batteries de 100kWh (cf le e-5008).

 

Le 12/12/2024 à 22:55, njul a dit :

Merci pour ton éclairage. Mais quand tu parles de gestion, parles-tu de programmation (optimisation par équilibrage des équipements) ou de gestion active par évolution des équipements ?

Les deux mon capitaine. Maintenant les batteries sont refroidies par liquide alors qu'avant c'était par air donc ça permet un meilleur contrôle de la température globale du pack batterie (comme des tuyaux qui circulent entre les cellules pour les refroidir). Il y a aussi un meilleur contrôle de l'état des cellules et des courbes de recharge, etc. Par exemple la triplette Volkswagen qui date de 2019 (refroidie par air) est sujette au rapidgate : plus tu enchaînes les charges rapides, plus la batterie chauffe et au bout de la deuxième ou troisième charge la batterie est tellement chaude qu'elle charge très lentement. Maintenant chaque cellule est contrôlée par la voiture et permet ou non une charge plus rapide. Sur la Ioniq5 par exemple tu as vraiment des paliers de température pour atteindre les puissances de charge supérieures : 10-15-20-25°C te permettent de charger à 100-140-180-220kW en gros. Tant que la cellule la plus froide n'a pas atteint la bonne température tu peux pas charger à la bonne vitesse. Et une fois la charge effectuée tu as le système de refroidissement qui se met en route pour vraiment abaisser la température du pack et de chaque cellule.

Franchement pour qu'ils garantissent les batteries 8 ans et 160k km c'est vraiment qu'ils sont sûrs d'eux et que ça peut tenir au moins le double. 😅

Modifié décembre 13, 20241 a par Tartiflex

Pourquoi parle t’on autant de Lidar (utilisant un laser) alors que la plupart des véhicules utilisent un radar millimétrique pour l’ACC ?

Le manuel du G6 évoque 2 radars MMW sur faces avant et arrière

Le 21/01/2025 à 23:11, ggarrouste a dit :

Pourquoi parle t’on autant de Lidar (utilisant un laser) alors que la plupart des véhicules utilisent un radar millimétrique pour l’ACC ?

Le manuel du G6 évoque 2 radars MMW sur faces avant et arrière

Les Lidar ne sont présents que les versions chinoises et uniquement sur les versions Max.

Les LIDAR auraient pu être mis en vente ici mais c'est surtout l'Europe avec ses règles farfelues parfois qui bloque 

le coût certes un peu plus élevé n'est pas le souci majeur dans le cas présent, mais tant que les constructeurs Européen n'ont pas encore déployé en masse cette technologie cela ne sera pas encore démocratisé, mais à terme cela viendra

Pour l'instant seul Volvo et son EX90 le propose en option

Polestar et la P3 le propose aussi en option

une grande partie des productions Chinoises en sont dotées soient en option ou en série selon versions et séries

Quand au restylage du G6 il est tout a fait plausible qu'un restylage en 2025 soit réaliser, les Chinois sont hyper réactifs pour faire des update pour garder une pression constante tant la concurrence est importante.

Modifié janvier 22, 20251 a par seb7788

L'europe ne bloque absolument rien sur le lidar, ma mercedes de 2004 en était équipée, c'est juste que c'est hors de prix (7k€ juste pour le module en SAV)

Les G6 et G9 en Europe sont équipées de 5 radars mmw qui font très bien le job c'est juste que les pseudos blogs spécialisés en téléphonie qui s'improvisent experts en automobile avaient fait le raccourci pour justifier la décision farfelue de tesla qui a désactivé les radars et mise uniquement sur les caméras en faisant croire que xpeng leur avait emboité le pas.

C'est ça : d'après la fiche technique le G6 a 5 radars mmw, 12 capteurs ultra-sons et 11 caméras.

De quoi interpréter l’environnement.