Photos, infos... Megane E-Tech Electric

[JAZ]

J'ai envoyé un mail à Chargemap avec 2 questions :

1) Si on lance leur application sur son téléphone, que sur les Google Maps de la voiture on ne trouve que le premier point de destination quand on va dans chercher "récents". Existe-t-il une solution à cela?
2) Est-ce qu'ils auront une application Chargemap que nous pourrons charger via le Google Play Store de la voiture et si cette application pourra envoyer directement le chemin vers Google Maps de la voiture ?

J 'attends leur réponse.

[JAZ]

Le 15/08/2022 à 17:49, iphil a dit :

Il n'y a pas des forums google maps / Android automotive sur lesquels on peut aller se lâcher et leur donner des idées ?

Je viens d'arriver sur un forum allemand MOTOR TALK section Polestar, ils mentionnent le même problème et demandent une solution.

Je vais suivre là aussi.

Informations complémentaires : BMW passerait également à Google (Android) Automotive à partir de mars 2023.

[MilkyWay]

Le 15/08/2022 à 18:02, JAZ a dit :

J'ai envoyé un mail à Chargemap avec 2 questions :

1) Si on lance leur application sur son téléphone, que sur les Google Maps de la voiture on ne trouve que le premier point de destination quand on va dans chercher "récents". Existe-t-il une solution à cela?
2) Est-ce qu'ils auront une application Chargemap que nous pourrons charger via le Google Play Store de la voiture et si cette application pourra envoyer directement le chemin vers Google Maps de la voiture ?

J 'attends leur réponse.

Je leur ai déjà demandé leur réponse a été que l'application existe déjà sur android et ils m'ont envoyé un tuto sur comment brancher mon téléphone pour avoir Android auto et l'application sur l'écran de la voiture......

Je leur ai renvoyé un mail avec un tuto et Wikipédia sur la différence entre Androïd auto et Android automotive leur réponse a été on y travaille.....

J'ai envie de dire mon œil

Modifié août 15, 2022 par MilkyWay

[MrFurieux]

Le 15/08/2022 à 17:49, iphil a dit :

Il n'y a pas des forums google maps / Android automotive sur lesquels on peut aller se lâcher et leur donner des idées ?

Le 15/08/2022 à 19:00, MilkyWay a dit :

Je leur ai déjà demandé leur réponse a été que l'application existe déjà sur android et ils m'ont envoyé un tuto sur comment brancher mon téléphone pour avoir Android auto et l'application sur l'écran de la voiture......

Je leur ai renvoyé un mail avec un tuto et Wikipédia sur la différence entre Androïd auto et Android automotive leur réponse a été on y travaille.....

J'ai envie de dire mon œil

Malheureusement il y a des chances pour que la clé soit côté Google et pas côté Chargemap / ABRP.

Pourquoi malheureusement ? Parce que si jamais Google décide de classer un problème dans la catégorie "ballec", c'est mort.

Exemple parmi d'autres, l'API "Google Play Jeux" que Google incite à utiliser pour les sauvegardes de jeux est incompatible avec le service de contrôle parental "Family link" du même Google, ce qui a créé un certain nombre de mini-drames familiaux, comme vous pouvez l'imaginer. La page rapportant le problème sur le site de support Google est ici. On peut constater qu'au bout de 3 ans, 277 commentaires enragés et 2000+ upvotes, Google a décidé de... bloquer le sujet.

Autre exemple, leur API de localisation est truffée de bugs - mais seulement l'API pour les applications tierces bien sûr, pour les services Google tout va bien merci.

Pourquoi les constructeurs (Volvo, Renault,...) se sont associés à Google sans leur imposer un cahier des charges strict sur les fonctions essentielles (la gestion des points de recharge en particulier), mystère. Il ne reste plus qu'à croiser les doigts pour les mises à jour. Peut être que BMW va être plus prévoyant.

[Papalamericano]

Le 15/08/2022 à 20:22, MrFurieux a dit :

 

Pourquoi les constructeurs (Volvo, Renault,...) se sont associés à Google sans leur imposer un cahier des charges strict sur les fonctions essentielles (la gestion des points de recharge en particulier), mystère. Il ne reste plus qu'à croiser les doigts pour les mises à jour. Peut être que BMW va être plus prévoyant.

Tu penses que Google en a qqch à faire de Volvo ou Renault... C'est un plus pour eux. C'est peut-être l'inverse qui s'est passé même, ils ont été sollicités par les 2 constructeurs mais c'est peut-être Google qui a dit ça on fera mais ça non. Vous êtes pas contents, développer votre propre truc qui sera merdique et pleins de bugs...

Pas sûr que niveau revenus ça leur rapporte grand chose Google Automotive!

[CAC72]

je pense que Google file le truc gratos ou presque (en tout cas infiniment moins cher qu'un développement interne)... $$

ça assoit leur domination, et ça fait faire une économie aux constructeurs...

(ou la contrepartie c'est le partage des données concernant les utilisateurs... = très précieux pour google).

[Papalamericano]

Le 15/08/2022 à 20:31, CAC72 a dit :

 

(ou la contrepartie c'est le partage des données concernant les utilisateurs... = très précieux pour google).

Ça c'est certain. Les données c'est leur dope ! Et oui sûrement gratuit d'où le peut voire l'absence de marge de négo des constructeurs. Après plus il y en aura, mieux ce sera. BMW est une bonne nouvelle car on arrive sur des marques plus prestigieuses. Encore faut-il que les autres puissent en bénéficier. Ce ne serait pas étonnant que BMW essaie de "négocier" (si eux peuvent) des exclusivités. Là ce serait encore plus rageant.

[CAC72]

C'est le nombre qui compte pour Google 

[ManuTaden]

Le 15/08/2022 à 19:35, Papalamericano a dit :

Ça c'est certain. Les données c'est leur dope ! Et oui sûrement gratuit d'où le peut voire l'absence de marge de négo des constructeurs. Après plus il y en aura, mieux ce sera. BMW est une bonne nouvelle car on arrive sur des marques plus prestigieuses. Encore faut-il que les autres puissent en bénéficier. Ce ne serait pas étonnant que BMW essaie de "négocier" (si eux peuvent) des exclusivités. Là ce serait encore plus rageant.

et un client BMW doit être très très intéressant pour google ...

sans doute plus qu'un client Renault, ou d'une chinoise à 30000€ comme une MG 4 de base.

 

Sans doute gratuit pour le constructeur, toutes les données pour Google qui en reverse une petite partie, au constructeur.

 

[Bart]

Le 15/08/2022 à 19:31, CAC72 a dit :

je pense que Google file le truc gratos ou presque (en tout cas infiniment moins cher qu'un développement interne)... $$

ça assoit leur domination, et ça fait faire une économie aux constructeurs...

(ou la contrepartie c'est le partage des données concernant les utilisateurs... = très précieux pour google).

La contrepartie, c’est que le gain one shot pour Renault se transformera en handicap quand ils ne pourront pas se différencier de la concurrence parce que la plupart auront fait comme eux pour se jeter dans les bras de Google et les abreuver de data qui ont une valeur colossale.

Et un jour Google sortira une super fonction basée sur ces data (conduite autonome ?) qu’ils proposeront à prix d’or aux constructeurs pour qui ce sera à prendre ou à laisser. A ce moment là, il sera trop tard pour faire des choses « maison » avec le retard de compétences accumulé.

Quand c’est gratuit …

Modifié août 15, 2022 par Bart

[Papalamericano]

Le 15/08/2022 à 21:16, ManuTaden a dit :

et un client BMW doit être très très intéressant pour google ...

sans doute plus qu'un client Renault, ou d'une chinoise à 30000€ comme une MG 4 de base.

 

Sans doute gratuit pour le constructeur, toutes les données pour Google qui en reverse une petite partie, au constructeur.

 

Mouais, pas sûr. Google ne vend pas grand chose en direct aux consommateurs...

[Bart]

Le 15/08/2022 à 20:31, Papalamericano a dit :

Mouais, pas sûr. Google ne vend pas grand chose en direct aux consommateurs...

Tu as raison, ils vendent les consommateurs à d’autres entreprises …

[MrFurieux]

Le 15/08/2022 à 19:30, Papalamericano a dit :

Tu penses que Google en a qqch à faire de Volvo ou Renault... C'est un plus pour eux. C'est peut-être l'inverse qui s'est passé même, ils ont été sollicités par les 2 constructeurs mais c'est peut-être Google qui a dit ça on fera mais ça non. Vous êtes pas contents, développer votre propre truc qui sera merdique et pleins de bugs...

Pas sûr que niveau revenus ça leur rapporte grand chose Google Automotive!

Si la relation est vraiment dans ce style c'est encore plus mystérieux. Les constructeurs développent déjà "leur propre truc" pour toutes les fonctions de contrôle / commande de la voiture, et c'est autrement plus critique et plus compliqué que d'afficher des applis Android sur un écran secondaire. Et pas besoin de Google pour ça, il suffit d'intégrer Android, ou même juste une compatibilité Android. La plaie sur les systèmes d'infodivertissement des constructeurs c'est le hardware pourri et l'absence de mises à jour, pas besoin de Google non plus pour régler ça.

Si la motivation est de faire de petites économies, c'est un mauvais calcul.

[iphil]

Au final, c’est le truc le moins abouti sur la voiture. Mais - techniquement - c’est le truc qui peut recevoir le plus de mises à jour. 

A la rigueur on peut sélectionner ses étapes de parcours une par une. 
Mais quand on choisit un superchargeur comme destination, il y a préchauffage ? Ou il faut l’étape « ajouter une recharge » pour que la voiture comprenne qu’on va se charger ici ?

[ManuTaden]

Le 15/08/2022 à 20:31, Papalamericano a dit :

Mouais, pas sûr. Google ne vend pas grand chose en direct aux consommateurs...

ils vendent juste les informations sur les consommateurs à d'autres entreprises.

 

avant le covid, je ne sais plus quel spécialiste de la vente à distance (quelqu'un comme La Redoute) pouvait payer jusque 150€ ht pour obtenir des informations complètes, récentes et valides sur un adulte : adresse, revenus, véhicule, employeur, emploi, niveau d'études ..

une personne de ma belle famille ,était apprenti ingénieur, dans une entreprise dont c'est le boulot de vendre ce genre d'info à l'aide d'outils permettant de chercher et compiler un tas de données publiques (par ex le fichier des cartes grises) ou presque : les comptes FB, les pages web ...

 

 

[MilkyWay]

Je vais lancer un autre pavé dans la marre, qu'est ce qui nous dit qu'il y a vraiment un préchauffage ? 

Car il n'y a aucun message (bizarre quand même), et d'autres voitures qui procède à un préchauffage croyez moi ça s'entend et ça se voit au % de batterie qui commence à fondre à vue d'œil. Et il y a un message.

Et là rien sur la Mégane après plusieurs tests sur ionity et Tesla.

Donc une feature annoncée par Renault qui va arriver (tout comme l'affichage de la vitesse de charge. Grrr) ?  Ou y a vraiment un préchauffage ? En tout cas pour l'instant je ne l'ai pas vu ni entendu. 

 

[gerardvin]

Je vais peut-être me faire descendre en flamme, mais ce que tout le monde trouvait comme le nec plus ultra de cette voiture (Google Automotive)n’a pas l’air si bien que cela!

et apparement beaucoup de difficultés pour s’approprier le soft!

alors chez les concurrents, si on peut faire du CarPlay sans fil avec un ABPR ou un Chargemap, ( comme moi qui utilise Waze et non pas mon GPS natif) on ne sera pas forcément si en dessous en ce qui concerne le soft!!!!!

Modifié août 15, 2022 par gerardvin

[MilkyWay]

Le 15/08/2022 à 21:25, gerardvin a dit :

Je vais peut-être me faire descendre en flamme, mais ce que tout le monde trouvait comme le nec plus ultra de cette voiture n’a pas l’air si bien que cela!

et apparement beaucoup de difficultés pour s’approprier le soft!

alors chez les concurrents, si on peut faire du CarPlay sans fil avec un ABPR ou un Chargemap, ( comme moi qui utilise Waze et non pas mon GPS natif) on ne sera pas forcément si en dessous en ce qui concerne le soft!!!!!

Effectivement au final c'est peut-être comme ca que je vais l'utiliser sauf si je veux vraiment utiliser maps et rentrer mes étapes comme destination au fur et à mesure, c'est une solution aussi.

Mais Android automotive est un vrai plus si vraiment ca se développe ; on va dire que c'est un paris sur l'avenir ; car il suffit d'un chargemap ou abrp en natif sur le véhicule et ca plis le game par rapport à la concurrence.

[Yannou78]

Le 15/08/2022 à 21:24, MilkyWay a dit :

Je vais lancer un autre pavé dans la marre, qu'est ce qui nous dit qu'il y a vraiment un préchauffage ? 

Car il n'y a aucun message (bizarre quand même), et d'autres voitures qui procède à un préchauffage croyez moi ça s'entend et ça se voit au % de batterie qui commence à fondre à vue d'œil. Et il y a un message.

Et là rien sur la Mégane après plusieurs tests sur ionity et Tesla.

Donc une feature annoncée par Renault qui va arriver (tout comme l'affichage de la vitesse de charge. Grrr) ?  Ou y a vraiment un préchauffage ? En tout cas pour l'instant je ne l'ai pas vu ni entendu. 

 

Peut-être simplement qu'actuellement il n'y a pas de préchauffage au vu des températures... Donc pas d'influence sur la conso.

Je crois avoir lu quelque part que le système porte la température a 20 ou 25 degrés. Donc il ne doit pas s'activer actuellement...

Et puis si on en est la...

Qu'est ce qui nous dit qu'il n'y a pas de terres rares dans le moteur ?

Qu'est ce qui nous dit qu'elle fait bien 220ch ?

Qu'est ce qui nous dit qu'il y a vraiment des airbags dans la voiture ?

On peut tout remettre en doute !

[MilkyWay]

Je ne remet pas tout en doute, juste l'utilisation de maps à priori avec raison (c'est à se demander si ça à été testé avant), et le préchauffage de la batterie qui je n'ai pas souvenir d'une annonce officielle la dessus si ce n'est la brochure pour la pompe a chaleur, ce qui me fait dire que seul ceux qui ont l'option pac peuvent préchauffer peut-être, on ne sait pas vraiment.

[thiphine]

Le 15/08/2022 à 21:46, MilkyWay a dit :

Je ne remet pas tout en doute, juste l'utilisation de maps à priori avec raison (c'est à se demander si ça à été testé avant), et le préchauffage de la batterie qui je n'ai pas souvenir d'une annonce officielle la dessus si ce n'est la brochure pour la pompe a chaleur, ce qui me fait dire que seul ceux qui ont l'option pac peuvent préchauffer peut-être, on ne sait pas vraiment.

sur renault.fr ils annoncent le préchauffage de série (sauf sur evolution qui n'a pas google automotive) mais effectivement, il doit faire trop chaud pour sentir un préconditionnement en ce moment

[CAC72]

Le 15/08/2022 à 20:16, ManuTaden a dit :

et un client BMW doit être très très intéressant pour google ...

 

faut pas non plus fantasmer sur le "client bmw". Ce qui est intéresse google c'est la masse des données...

Pour extrapoler, ils s'en cognent d'avoir le nom de l'unique client Rolls Royce en France, même s'il est très très riche! c'est pas ça leur métier!!! ...  Avoir les lieux de circulation de 50.000 clients renault c'est bien mieux !!!

 

Le 15/08/2022 à 20:29, Bart a dit :

La contrepartie, c’est que le gain one shot pour Renault se transformera en handicap quand ils ne pourront pas se différencier de la concurrence parce que la plupart auront fait comme eux pour se jeter dans les bras de Google et les abreuver de data qui ont une valeur colossale.

Et un jour Google sortira une super fonction basée sur ces data (conduite autonome ?) qu’ils proposeront à prix d’or aux constructeurs pour qui ce sera à prendre ou à laisser. A ce moment là, il sera trop tard pour faire des choses « maison » avec le retard de compétences accumulé.

 

 

j'y crois pas trop même si je comprends le raisonnement.

BMW a annoncé y venir aussi.

Et quand tu vois le résultat obtenu par VW (pourtant très puissant)... aucun constructeur n'a la puissance de frappe de google et je pense que le constructeur préfère se concentrer sur le reste de la voiture... (c'est déjà bien assez compliqué comme ça à mon avis).

En tout cas si même bmw n'est pas assez riche pour être indépendant de google, c'est qu'ils savent qu'ils ne feront pas mieux. Et le soft calamiteux de VW corrobore cette analyse...

Samsung est très puissant dans le téléphone et s'appuie pourtant sur Androïd... on n'achèterait pas plus un samsung parce qu'il aurait un logiciel maison. Je pense que c'est pareil pour un constructeur!

Faire le pari de lancer son propre système quand on est pas très riche comme renault c'est surtout le risque de jamais décoller car on a englouti des sommes folles pour essayer d'arriver au même résultat que google... (sans y parvenir!)

Les gens utilisent google chez eux et ça rassure tout le monde d'avoir ce système connu et évolutif (branché sur les données de circulation de google). Vouloir à tout prix rester indépendant sur un truc qui n'est pas son coeur de métier c'est une ânerie.

Ceux qui achètent une EV6 ou un Ioniq5 s'en foutent complètement d'avoir le système "maison" pour le guidage, c'est pas un facteur d'achat.

 

Le 15/08/2022 à 20:42, MrFurieux a dit :

Si la motivation est de faire de petites économies, c'est un mauvais calcul.

 

je crains que ce ne soit de gros montants, et qu'il n'y ait pas trop le choix, rationnellement...

Modifié août 15, 2022 par CAC72

[MrFurieux]

Le 15/08/2022 à 23:18, CAC72 a dit :

Et quand tu vois le résultat obtenu par VW (pourtant très puissant)... aucun constructeur n'a la puissance de frappe de google et je pense que le constructeur préfère se concentrer sur le reste de la voiture... (c'est déjà bien assez compliqué comme ça à mon avis et je pense qu'ils n'ont pas le choix s'ils veulent se concentrer sur le reste...)

En tout cas si même bmw n'est pas assez riche pour être indépendant de google, c'est qu'ils savent qu'ils ne feront pas mieux. Et le soft calamiteux de VW corrobore cette analyse...

Samsung est très puissant dans le téléphone et s'appuie pourtant sur Androïd... on n'achèterait pas plus un samsung parce qu'il aurait un logiciel maison. Je pense que c'est pareil pour un constructeur!

Faire le pari de lancer son propre système quand on est pas très riche comme renault c'est surtout le risque de jamais décoller car on a englouti des sommes folles pour essayer d'arriver au même résultat que google... (sans y parvenir!)

Les gens utilisent google chez eux et ça rassure tout le monde d'avoir ce système connu et évolutif (branché sur les données de circulation de google). Vouloir à tout prix rester indépendant sur un truc qui n'est pas son coeur de métier c'est une ânerie.

Personne ne demande à Renault ou aux autres constructeurs de développer un OS. Pour les fonctions critiques ils achètent déjà un OS spécialisé (QNX ou un autre du même genre), pour le reste ils peuvent très bien utiliser Android comme base et greffer la navigation qu'ils veulent dessus (Google si ça va ou une autre si ça va pas, il y a l'embarras du choix). De la même façon Samsung utilise Android mais pas forcément les services Google.

De toute façon Android Automotive demande un travail d'intégration, si c'est pour se retrouver bloqué avec une navigation inadéquate parce que Google a d'autres chats à fouetter, ça parait pas être un très bon deal.

[CAC72]

Le 15/08/2022 à 23:53, MrFurieux a dit :

Samsung utilise Android mais pas forcément les services Google.

rhaaaa faut tout expliquer 

Je faisais une analogie. Renault n'utilise pas Androïd pour son interface générale qui est bien une interface Renault.

Donc qu'il utilise Google pour une partie du soft c'est pas pire que Samsung qui s'appuie sur Androïd pour faire fonctionner tout le téléphone! Ce qui n'est pas décisif pour Samsung ne l'est pas plus pour Renault qui "sous-traite" qu'une partie du bordel, contrairement à Samsung.

Je ne vois pas de plus-value à ce qu'un constructeur réinvente la roue dans un domaine où il existe un acteur très puissant et apprécié par les utilisateurs... (en tenant compte des moyens limités d'un constructeur).

Le système de VW est inutilisable....

 

Le 15/08/2022 à 23:53, MrFurieux a dit :

De toute façon Android Automotive demande un travail d'intégration, si c'est pour se retrouver bloqué avec une navigation inadéquate parce que Google a d'autres chats à fouetter, ça parait pas être un très bon deal.

Tellement d'autres chats à fouetter qu'ils ont racheté Waze une petite fortune!

Tu fais une supposition, tu n'as aucune info...

Modifié août 15, 2022 par CAC72

[ManuTaden]

Le 16/08/2022 à 00:03, CAC72 a dit :

 

Tellement d'autres chats à fouetter qu'ils ont racheté Waze une petite fortune!

Tu fais une supposition, tu n'as aucune info...

Mais acheter Waze parce que Google en avait besoin, ou pour empêcher un autre Gafa de mettre la main dessus ?

 

Il existe d'autres systèmes de cartes que Google ; Drive (MS ?), Garmin (longtemps utilisé sur nos iphone), Tomtom, Navteq. Ce qui m'étonne c'est qu'aucun constructeur ne semble participer au projet libre Open Street Map. Ce serait pourtant l'occasion d'avoir des cartes à jour par la communauté du libre.

J'ai déjà été passager d'un 4x4 doté d'une tablette sous Windows avec un logiciel de gestion GPS qui permettait aussi bien de rechercher une destination, que d'enregistrer un voyage complet, avec transferts des fonds de cartes si nécessaire. Par exemple dans le cas d'un voyage en Mongolie, tout le trajet avait été préparé sur ordinateur avant d'être transmis à la tablette, avec le fond de carte.

Ca donnait vraiment l'impression d'un outil performant et bien conçu.

 

J'avoue que n'ayant plus de véhicule doté d'un GPS, et utilisateur de Garmin sous IOS, je m'attendais à mieux que ce que propose Kia dans notre ENiro, aussi bien en fonctionnalités qu'en qualité de carte.